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2175338 Publié le 16/01/2008 à 09:58 
Qui a dit que j'étais maso????
Les tenants de l'archéologie classique et linéaire, Paganeliens convaincus ou combattants de la science comme J, ne vont surement pas hésiter à venir éclairer de leur science immense ce chapitre que je mets à la disposition de tous, juste pour le fun.
Alors voilà, si effectivement on considère que l'histoire a commencé à Sumer il y a (seulement!) 5000 ans et que depuis les découvertes ont suivi un chemin linéaire, il n'en reste pas moins des découvertes bizarres, anachroniques, qui devraient poser questions.
Moi je m'en pose en tous cas  |  Professeur Paganel - Handle with care - 980920    Publié le 16/01/2008 à 20:38
Citation:
Citation:Nous savons par exemple où était Ninive, dont on ignorait l'emplacement à l'époque de Jules César. Nous savons déchiffrer les cunéiformes et les hiéroglyphes, alors que les empires arabe et ottoman n'y sont jamais arrivé, si tant est qu'ils aient essayé de le faire. Etc.
quel rapport avec le fait que des connaissances très évoluées aient précédé des connaissances moins évoluées
On y est en plain : les habitants de Ninive savient où ils habitaient, et les Assyriens comme les Egyptiens connaissaient chacun leurs langue; et puis on les a oubliées et redécouvetes. C'est la vie, cela.
Si tu le veux, je peux te faire une liste des principales techniques des XIXème et XXème siècles que nous ne connaissons plus maintenant, ainsi que de quelques unes qui vont probablement disparaître au XXIème. | 2175338 Publié le 16/01/2008 à 20:41
Citation:
Si les unes ont copié sur les autres, ce ne peut être que dans l'autre sens.
pourtant l'archéologie officielle ne reconnait absolument pas les contacts eventuels entre les deux continents et qui parle de copie, moi je pencherais plutôt pour une connaissance commune du travail des monolithes
Citation:
c'est fait avec des cailloux et on nomme cela un tumulus.
il n'y a que paga pour comparer aussi légèrement un tumulus de sable ou de caillasse avec un ouvrage tel que la grande pyramide, mais je ne vois nulle part son génie nous faire l'aumone de la technique utilisée pour monter cette si "petite et dérisoire chose" qui em tout le monde
Citation:
le Sphinx aurait pour origine un bloc erratique provenant de l'érosion éolienne dans le désert, bloc sur lequel il y a juste eu à tailler un visage en utilisant au mieux la forme déjà présente. Au mont Rushmore, on a fait mieux avec les moyens du bord de l'époque, qui n'étaient pas tellement plus puissants.
encore aucun rapport avec sa datation paga, tu n'es guère en forme. Les traces d'érosion du sphinx sont des traces d'erosion par l'eau, hors la dernière fois qu'il a plu en égypte c'était il y a 10 000 ans, reste encore à calculer le temps qu'il a fallu pour que l'érosion soit ce qu'elle est et rajouter cette période aux 10 000 ans | Professeur Paganel - Handle with care - 980920 Publié le 16/01/2008 à 20:42
Citation:
exemple bête s'il en est, aujourd'hui on est incapable de construire à l'identique la grande pyramide
On est incapable aussi de réparer le pont du Gard, et probablemeurer les cathédrales. Plus près de chez moi, on s'est cassé le nez pour savoir comment réparer la grande horloge de la Gare de Lyon, le savoir-faire s'en étant perdu. En fin de compte, on a viré tout le vieux mécanisme et remplacé par un système éléctrique qui marche mieux et de façon plus fiable.
La vie, c'est comme un dictionnaire ou une penderie : pour chaque truc qui y entre, il en faut un qui en sorte, parcqu'on ne peut pas les étendre à l'infini. Ce serait vouloir le beurre, l'argent du beurre, le sourire de la crémière et la crémière elle-même  | 2175338 Publié le 16/01/2008 à 20:44
Citation:
un bloc erratique provenant de l'érosion éolienne dans le désert
j'avois pas lu celle là  le sphinx a été taillé sur un surplomb rocheux qui était existant et en place, à l'origine la tête était celle d'un lion puis a été retaillée certainement par un pharaon qui se la pétait.
Rappellons que les blocs erratiques sont des rochers énormes charriés et déplacés par des glaciers, je devras aller vérifier les périodes de glace sur l'egypte pour faire bonne mesure  | 2175338 Publié le 16/01/2008 à 20:45
Citation:
On est incapable aussi de réparer le pont du Gard, et probablemeurer les cathédrales. Plus près de chez moi, on s'est cassé le nez pour savoir comment réparer la grande horloge de la Gare de Lyon, le savoir-faire s'en étant perdu. En fin de compte,
ben oui, j'adore ton art de la pirouette, seulement je te connais bien, et je crois que mon analyse ne demande qu'à être affinée prof de mon coeur | 2175338 Publié le 16/01/2008 à 20:49
Citation:
le cristal est il vraiment si pur qu'aucune impureté organique ne s'y soit dissimulée?
et comment tu sors l'impureté pour l'analyser, tu casses l'objet???
je plaisante, en fait le crane de mitchell hedges est l'un des cristaux les plus purs qui existent et sa masse devait être particulièrement importante à l'état brut, ceux qui ont fabriqué le crâne étaient des maîtres dans le travail du cristal, il n'a été ni brisé ni abîmé.
il existe des crânes dont le cristal est trouble et qui possède des défauts | Professeur Paganel - Handle with care - 980920 Publié le 16/01/2008 à 20:52
Citation:
pourtant l'archéologie officielle ne reconnait absolument pas les contacts eventuels entre les deux continents
L'archéoogie ne reconnaît quelque chose qu lorsqu'elle dispose de preuives irréfutables qui l'établissent, et disons que tout le monde serait bien inspiré d'en faire autant  Citation:
il n'y a que paga pour comparer aussi légèrement un tumulus de sable ou de caillasse avec un ouvrage tel que la grande pyramide
L'intelligence est l'aptitude à établir des rapports. Il est plus facie de créer des structures larges en bas et étroites en haut que l'inverse, voilà tout. Ce sont les lois de la gravité et de la résistance au vent qui font ça.
 Citation:
Citation:
je ne vois nulle part son génie nous faire l'aumone de la technique utilisée pour monter cette si "petite et dérisoire chose" qui em tout le monde
Pour 6 euros 50, un numéro de Science et Vie te renseignera sur l'une des théories actuellement en examen, et selon laquelle les blocs constituant les pyramides auraient été coulés sur place, tout comme du béton.Citation:
le Sphinx aurait pour origine un bloc erratique provenant de l'érosion éolienne dans le désert, bloc sur lequel il y a juste eu à tailler un visage en utilisant au mieux la forme déjà présente. Au mont Rushmore, on a fait mieux avec les moyens du bord de l'époque, qui n'étaient pas tellement plus puissants.
Les traces d'érosion du sphinx sont des traces d'erosion par l'eau
Négatif  : des rayures horizontales sont typique d'une érosion éolienne, celle que créent les grains de sable portés par le vent.
Question : y a-t-il du sable en Egypte, et y observe-t-on du vent ? Citation:
reste encore à calculer le temps qu'il a fallu pour que l'érosion soit ce qu'elle est
Si tu parles de l'érosion qui a dégagé les blocs erratiques, quelques centaines de milliers d'années sont probables, sinon plus. On peut soit dit en passant observer les mêmes en forêt de Fontainebleau. Celle qui concerne la statue après scupture, tout au plus quelques milliers d'années, bien qu'il souffre moins que l'obélisque exposé aux vapeurs sulfureuses de la place de la Concorde. | Professeur Paganel - Handle with care - 980920 Publié le 16/01/2008 à 20:55
Citation:
je plaisante, en fait le crane de mitchell hedges est l'un des cristaux les plus purs qui existent et sa masse devait être particulièrement importante à l'état brut, ceux qui ont fabriqué le crâne étaient des maîtres dans le travail du cristal, il n'a été ni brisé ni abîmé
Vocabulaire en effet très scientifique, très quantitatif, riche de références précises, et très détaché de toute les composantes émotionnelles qui seraient davantages caractéristiques du désir d'illusion que du désir de connaître une vérité. | 2167502 Publié le 16/01/2008 à 20:56
Oui et si ma tante en avaient ce serait mon oncle
Enfin faut pas délirer, ce ne peut être fait actuellement, les études faites dessus sont sujets a cautions ou incomplète, ce n'est pas pour ça que ce là n'existe pas.
Qui a fait ça, et quand , comment
Déjà rien qu'avec ça on est interpellé, des réponses précises seraient des plus intéressantes, et le besoin d'éluder pour refuser de répondre et franchement anti scientifique.
On se moque des civilisations disparues, des E T, et des délires de toute sortes, faut d'abord répondre a des questions qui n'ont aucune réponses après on verra pour les échafaudages d'idées.
Personnellement je pense aussi a des civilisations disparues, mais ça c'est un autre sujet, mais je me méfie comme de la peste de tout les délires a ce sujet.
| 2175338 Publié le 16/01/2008 à 20:57
Citation:
Peux-tu expliquer ce que tu nommes un "chemin linéaire" ?
oui je peux, un singe se lève pour pouvoir regarder loin devant, ça lui plait alors il se met à gambader sur deux pattes devant ses congénères stupéfaits qui en bons simiens qui se respectent l'imitent.
puis quelques siècles? milliers d'années? millions??? ils perdent leurs poils, se mettent à manger de la viande qu'ils ont appris à chasser en apprenant à fabriquer des flèches et des lances, ils commencent aussi à s'entretuer à coups de gourdins............puis le temps passant ils deviennent des humains, ils parlent, ils ont découvert le feu par hasard un jour d'orage, il construisent des huttes, puis des maisons, puis des sites immenses, apprennent l'astronomie, inventent l'écriture, font plein de petits qu'ils sont même pas foutus d'éduquer correctement et ........nous voici en train de nous dire qu'on est des bêtes | Professeur Paganel - Handle with care - 980920 Publié le 16/01/2008 à 20:59
Citation:
Déjà rien qu'avec ça on est interpellé, des réponses précises seraient des plus intéressantes, et le besoin d'éluder pour refuser de répondre et franchement anti scientifique.
Pour le moment, personne ne parle de questions stupides. On se borne à flinguer dans un premier temps les réponses stupides, et c'est déjà du boulot.
Une fois que le terrain aura été ainsi déblayé, ce qui restera, aussi invraisemblable que cela paraisse, comme disait Sherlock, devrait être la vérité.
Mais pas avant.
Pour le moment, on est en phase I. | iroico - 1205674 Publié le 16/01/2008 à 21:00
"On est incapable aussi de réparer le pont du Gard"
tiens!pas plus tard que l'été dernier...il y avait de la restauration dans l'air de ce coté là 
| 2175338 Publié le 16/01/2008 à 21:01
Citation:
Vocabulaire en effet très scientifique, très quantitatif, riche de références précises, et très détaché de toute les composantes émotionnelles qui seraient davantages caractéristiques du désir d'illusion que du désir de connaître une vérité.
mais désolée de te décevoir mon cher prof je suis une humaine de base qui remercie chaque jour son papa de lui avoir offert un raisonnement qui lui a permis de ne pas croire sa mère quand celle ci affirmait que jésus était le fils de dieu et avait marché sur l'eau. Bon ça m'a valu une beigne certes et d'être traitée de démon, mais, je sais moi que je ne me sens pas obligée d'avoir un diplome scientifique pour penser, toi si peut être??? ou alors ton respect ne va qu'à des gentlemens sclérosés par les idées bien arrêtées??? | Professeur Paganel - Handle with care - 980920 Publié le 16/01/2008 à 21:02
Citation:
je devras aller vérifier les périodes de glace sur l'egypte pour faire bonne mesure
Ce serait conseillé. La grotte Cosquer représente des pingouins alors qu'elle se trouve près de Marseille, et la dernière période glaciaire est somme toute assez proche : 14 000 ans seulement. | 2175338 Publié le 16/01/2008 à 21:02
Citation:
On se borne à flinguer dans un premier temps les réponses stupides, et c'est déjà du boulot.
on? je ne t'ai pas vu flinguer quoi que ce soit encore, mais tu dois sans doute t'échauffer avant d'attaquer par la moquerie, histoire de déblayer le terrain | 1796406 Publié le 16/01/2008 à 21:02
Citation:
on est en phase I
Bin je dois être en phase 0 alors, larguée avec votre vocabulaire et théories !!! 
Puis çà part dans tous les sens en plus ... j'ai le tournis.
A tous  | 2175338 Publié le 16/01/2008 à 21:05
Citation:
L'archéoogie ne reconnaît quelque chose qu lorsqu'elle dispose de preuives irréfutables qui l'établissent, et disons que tout le monde serait bien inspiré d'en faire autant
oui on le sait, elle adore bosser à l'envers, reconnaitre l'authenticité de glozel 60 ans après, bien que le pauvre fradin ait du faire de la prison et avoir supporté toute sa vie d'être considéré comme un faussaire tout comme le découvreur de la grotte d'altamira, taxé lui aussi de faussaire et d'escroc et qui s'est suicidé. Mais bon, les diplomés ne sont pas à ça près n'est ce pas???  | Professeur Paganel - Handle with care - 980920 Publié le 16/01/2008 à 21:06
Citation:
tiens!pas plus tard que l'été dernier...il y avait de la restauration dans l'air de ce coté là
Eh bien comme tu peux le voir, il ne relie plus grand chose à grand chose :
 | Professeur Paganel - Handle with care - 980920 Publié le 16/01/2008 à 21:09
Citation:
puis quelques siècles? milliers d'années? millions???
Voici qui remet les choses en perspective :
 | 2175338 Publié le 16/01/2008 à 21:10
Citation:
Il est plus facie de créer des structures larges en bas et étroites en haut que l'inverse, voilà tout.
eh bien mon cher prof nous attendons donc ton exploit pour très bientot
Citation:
sur l'une des théories actuellement en examen, et selon laquelle les blocs constituant les pyramides auraient été coulés sur place, tout comme du béton.
j'ai entendu parler de cette théorie il y a 10 ans déjà, par le fils même de celui qui l'avait lancée, dans mon magasin ben s'il leur faut dix ans pour y arriver, on n'est pas rendu
Citation:
des rayures horizontales sont typique d'une érosion éolienne, celle que créent les grains de sable portés par le vent.
et pourtant elle tourne la terre disait il, en l'occurence tu es en retard d'une étude sur le coup, celle de schoch, géologue de son état
Citation:
Si tu parles de l'érosion qui a dégagé les blocs erratiques,
et que le bloc ait été erratique explique donc selon toi l'érosion par l'eau???? c'est un peu tiré par les cheveux et en plus tu contredis ta théorie de l'érosion par le sable | Mani - 1315197 Publié le 16/01/2008 à 21:11
Pour ce qui est des preuves de relations entre les deux continents antérieures à Colomb ou même au vikings, il y en a une indéniable, les traces de nicotines et de cocaine retrouvés dans les momies | iroico - 1205674 Publié le 16/01/2008 à 21:11
bonne nuit Lys ..je suis un peu comme toi ...intéressé
ça envoie du bois par ici hein!!l | 2175338 Publié le 16/01/2008 à 21:12
Citation:
es traces de nicotines et de cocaine retrouvés dans les momies
exacte, je n'ai pas osé abuser de la mansuetude de paga en les mentionnant, elles sont controversées, bien entendu, comme toutes les hypothèses qui vont à l'encontre des thèses officielles | iroico - 1205674 Publié le 16/01/2008 à 21:13
"il ne relie plus grand chose à grand chose : "
 .... 
...  y a meme plus d'eau en dessous | 1796406 Publié le 16/01/2008 à 21:13
merci Iroico, mais là je décroche, çà devient trop épars, pourtant le sujet du départ était intéressant à développer...
  | 2175338 Publié le 16/01/2008 à 21:14
Citation:
Voici qui remet les choses en perspective :
remanié combien de fois ton tableau zoologique??? à chaque fois qu'on a retrouvé une mandibule, un tibia bizarroide ou un bout de nonos
décidément darwin aura été à la science ce que attila a été pour les romains | 2175338 Publié le 16/01/2008 à 21:17
Citation:
Bin je dois être en phase 0 alors, larguée avec votre vocabulaire et théories !!! pleurer
Puis çà part dans tous les sens en plus ... j'ai le tournis.
desolee lys, mais c'était à prévoir avec paga qui veut toujours étaler le beurre au plus juste | Elfe - 1419184 Publié le 16/01/2008 à 21:22
"La grotte Cosquer"
Elle devrait s'appeler la grotte Marc Douchet...... J'ai eu les preuves en main | 2175338 Publié le 16/01/2008 à 21:24
Citation:
Elle devrait s'appeler la grotte Marc Douchet....
et je parie qu'il n'était qu'un obscur plongeur sans diplome scientifique ce cher homme | Elfe - 1419184 Publié le 16/01/2008 à 21:25
"et je parie qu'il n'était qu'un obscur plongeur sans diplome scientifique ce cher homme"
Un pote,un des meilleurs plongeurs spéléo du monde..... |
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