2175338 Publié le 02/01/2008 à 11:36 
Mes données sont tirées d'un ouvrage de J.Douglas Kényon : "Histoires interdites" qui rassemble des interviews de scientifiques et chercheurs.
"La théorie de la période glaciaire est née il y a 180 ans, au moment d'études menées dans les Alpes. La géologie était alors balbutiante et les pionniers prirent les témoignages fossiles retrouvés comme une preuve du déluge biblique."
Mais la géologie se développant rapidement, on établit que la terre était vieille de millions d'années et les déstructions massives pouvaient être expliquées de façon scientifique. Très vite deux courants se formèrent : le catastrophisme et l'évolutionnisme, instaurant un climat délétère qui ne fit que rendre les résultats encore plus confus et les batailles d'expert impitoyables.
Mais il reste des faits. |
 J - 1118305  Publié le 02/01/2008 à 22:28
Des cataclysmes sur terre, nous pouvons penser qu'il y en a eu beaucoup et qu'il y en aura encore pas mal.
Néanmoins, nous pouvons penser que l'évolutionnisme est une thèse sérieuse et étayée par maintes démonstrations alors que le catastrophisme n'est à date pas aussi probant. Donc la relation entre les premiers phénomènes et le second reste à démontrer... 
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2175338 Publié le 02/01/2008 à 22:29
Citation:
Des cataclysmes sur terre, nous pouvons penser qu'il y en a eu beaucoup et qu'il y en aura encore pas mal.
Néanmoins, nous pouvons penser que l'évolutionnisme est une thèse sérieuse et étayée par maintes démonstrations alors que le catastrophisme n'est à date pas aussi probant. Donc la relation entre les premiers phénomènes et le second reste à démontrer...
ben voilà ce qui arrive quand un évolutionniste et une catastrophiste ont une relation amoureuse  je suis obligée de lire n'importe quoi  |
Raist  - 800923  Publié le 02/01/2008 à 22:33
Vous manque un creationniste dans votre couple vous voulez pas Sudmango.on a pas la version chretienne de cet ostrogoth!  |
 Dior est là - 644221 Publié le 02/01/2008 à 22:33
Citation:
Néanmoins, nous pouvons penser que l'évolutionnisme est une thèse sérieuse et étayée par maintes démonstrations alors que le catastrophisme n'est à date pas aussi probant.
??? Que veux-tu dire ? L'un et l'autre ne s'excluent en rien. Ne nous fais pas croire que tu n'as pas lu les ouvrages de Gould sur le schiste de Burgess !
D'autant que ce dernier les conjugue dans sa notion d'équilibres ponctués, qui explique mieux pourquoi on constate de longues périodes d'absence de changements suivies de périodes de changements très rapides. Il se peut d'ailleurs que cela ait à voir avec les fameux "gènes sauteurs" qui ont valu un Nobel à la chercheuse qui les a découverts :
http://www.google.fr/search?hl=fr&q=%22g%C3%A8nes+sauteurs%22
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2175338 Publié le 02/01/2008 à 22:34
Citation:
Vous manque un creationniste dans votre couple vous voulez pas Sudmango.on a pas la version chretienne de cet ostrogoth!
tu crois pas qu'on a déjà pas mal d'efforts à faire nous deux  |
J - 1118305 Publié le 02/01/2008 à 22:35
Citation:
quand un évolutionniste et une catastrophiste ont une relation amoureuse
Cela n'a pas de rapport avec le sujet, mais l'union des contraires instaure l'union harmonieuse |
2175338 Publié le 02/01/2008 à 22:36
Citation:
l'union des contraires instaure l'union harmonieuse
si tu le dis |
Diane - Rêveries d'automne - 2025831 Publié le 02/01/2008 à 22:37
Pas toujours !!
Je crois même que c'est déconseillé
là on peut vraiment parler de cataclysme  |
Dior est là - 644221 Publié le 02/01/2008 à 22:37
Citation:
l'union des contraires instaure l'union harmonieuse
Je ne sais pas, mais en tout cas elle garantit qu'on ne manquera pas de sujets de discussions passionnées |
2175338 Publié le 02/01/2008 à 22:38
bon, si nous en revenions aux cataclysmes??? pour l'instant J et moi c'est le top  |
Dior est là - 644221 Publié le 02/01/2008 à 22:40
Citation:
bon, si nous en revenions aux cataclysmes?
Tsip aurait 9 500 ans ?
Rhia : En tout cas, ça fait 9 500 ans que je la supporte  |
Mladen - 595300 Publié le 02/01/2008 à 22:43
Là je cale. Parce que je ne me souviens pas de quelque chose de particulier qui se serait produit dans l'histoire des civilisation il y a 9500 ans. Mis à part le peuplement des Cyclades.
A moins que les civilisations dites "modernes" dateraient de là? Et ce serait à partir de là que l'on commencerait à évoquer les religions qui existent encore aujourd'hui? 
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2175338 Publié le 02/01/2008 à 22:43
Citation:
Tsip aurait 9 500 ans ?
j'ai inauguré la croix verte pour ne plus avoir à lire des débilités de cours de maternelle, serait il possible de respecter mon choix sur ce fil?
merci 
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2220528 Publié le 02/01/2008 à 22:49
c'est quoi la croix verte ? un lien vite |
Dior est là - 644221 Publié le 02/01/2008 à 22:50
Citation:
c'est quoi la croix verte ? un lien vite
+1 |
2175338 Publié le 02/01/2008 à 22:51
en fait pendant longtemps les choses ont été simples pour la science, le déluge faisait partie de la culture judéo-chrétienne et était, par là même accepté. On concevait cette catastrophe comme une volonté divine imposée aux chrétiens. Mais lorsque les explorations d'autres territoires commencèrent on se rendit compte que les récits de catastrophe identiques au récit biblique abondaient chez des peuples non chrétiens. Les récits des explorateurs rapportaient de plus des éléments tangibles de traces géologiques de catastrophe ainsi que de découvertes de fossiles semblables à ceux trouvés en europe. |
Dior est là - 644221 Publié le 02/01/2008 à 22:51
Citation:
c'est quoi la croix verte ?
Viéno de comprendare !
Une belle invention   |
Dior est là - 644221 Publié le 02/01/2008 à 22:52
Citation:
Mais lorsque les explorations d'autres territoires commencèrent on se rendit compte que les récits de catastrophe identiques au récit biblique abondaient chez des peuples non chrétiens.
Tout de même, le mythe grec de Deucalion était connu depuis un bon bout de temps, non ? |
Mladen - 595300 Publié le 02/01/2008 à 22:52
J'allais justement évoquer le déluge.
Aussi, ton fil sur les déluges et ce fil peuvent se rejoindre. |
J - 1118305 Publié le 02/01/2008 à 22:54
Citation:
Ne nous fais pas croire que tu n'as pas lu les ouvrages de Gould sur le schiste de Burgess !
Pour ma part la logique du chat noir et du chat blanc ou celle entre la girafe et l'acacia me suffit donc le débat entre Gould et Dawkins ne me passionne pas. Par ailleurs je ne miserais pas un quart de kopeck dévalué sur le catastrophisme mais cela n'engage que moi |
Dior est là - 644221 Publié le 02/01/2008 à 22:58
Citation:
je ne miserais pas un quart de kopeck dévalué sur le catastrophisme
Le problème est qu'il est difficile de faire l'impasse dessus sauf à adopter le négationnisme concernant la fameuse mutation noire du papillon blanc signalée par Darwin
Quant à supposer que lorsque les situations changent de façon catastrophique aucune mutation n'a la moindre chance d'aider certains individus à mieux survivre que d'autres, alors si l'on suppose cela, il faut admettre que cela fait belle lurette qu'il n'y a plus de vie sur Terrre non plus. Damned ! On nous aurait menti ! C'est Matrix, ton truc ! |
2175338 Publié le 02/01/2008 à 22:59
Citation:
Tout de même, le mythe grec de Deucalion était connu depuis un bon bout de temps, non ?
certainement dans les cercles restreints de ceux qui étudiaient les classiques, mais c'était encore un texte paien qui n'avait pas la valeur de la bible.
ce que je veux dire c'est que le déluge était dans les esprits, localisé au monde chrétien, on considérait l'histoire de la terre comme uniforme avec des changements progressifs et doux, l'évolutionnisme quoi  dont on sait aujourd'hui que cette théorie est erronée J |
2175338 Publié le 02/01/2008 à 23:00
Citation:
Aussi, ton fil sur les déluges et ce fil peuvent se rejoindre.
tu as raison, je vais aller y piocher mes arguments ça m'évitera de me répéter |
Mladen - 595300 Publié le 02/01/2008 à 23:01
Cela dit, il n'y a certainement pas que ça. |
2220528 Publié le 02/01/2008 à 23:02
De mon point de vue, juste onirique l'Atlandide c'est d'une part une merveilleuse histoire de Pierre Benoit, de l'autre deux (2) BD absolument géniales toutes les deux tout en etant complètement différentes
- jacobs et lime de l'Alatantide
- Druillet dans un des voyage ou delirieus .... |
Dior est là - 644221 Publié le 02/01/2008 à 23:02
Citation:
certainement dans les cercles restreints de ceux qui étudiaient les classiques, mais c'était encore un texte paien qui n'avait pas la valeur de la bible.
Bah, Thomas d'Aquin, et avant lui Albert le Grand, fondent toute leur connaissance sur les écrits d'Aristote. Mieux : premier de tous apparemment, Roger Bacon effectue des expériences méthodiques afin de vérifier ses dires... et parfois de les invalider.
Quant à la mythologie, il suffit de lire Racine pour constater qu'elle inspirait les dramaturges dès le XVIIème siècle, donc qu'elle y était largement connue. |
Dior est là - 644221 Publié le 02/01/2008 à 23:03
Citation:
De mon point de vue, juste onirique l'Atlandide c'est d'une part une merveilleuse histoire de Pierre Benoit
Surtout la généalogie exacte d'Antinéa, foutrebleu !
Et j'avoue que la première fois que j'ai lu le bouquin je n'avais pas remarqué cet important détail |
2175338 Publié le 02/01/2008 à 23:08
Citation:
De mon point de vue, juste onirique l'Atlandide c'est
essaie donc ça, c'est l'originel
http://ugo.bratelli.free.fr/Platon/Platon-Critias.htm
http://ugo.bratelli.free.fr/Platon/Platon-Timee.htm
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J - 1118305 Publié le 02/01/2008 à 23:09
Citation:
alors si l'on suppose cela, il faut admettre que cela fait belle lurette qu'il n'y a plus de vie sur Terre non plus. Damned !
Il me semble qu'en ce moment beaucoup d'espèces sont en voie d'extinction car l'adaptation demande du temps ou une forme d'équilibre quand cela n'est pas disponible il y a une disparition rapide.
D'ici 100 ans combien d'espèces y aura-t-il sur terre... Il suffit également de regarder les statistiques anthropométriques pour y voir une forme d'adaptation de l'espèce, est-ce pour autant une catastrophe ou une évolution ? |
2175338 Publié le 02/01/2008 à 23:09
Citation:
Quant à la mythologie, il suffit de lire Racine pour constater qu'elle inspirait les dramaturges dès le XVIIème siècle, donc qu'elle y était largement connue.
mais quelle frange de la population y avait accès??? |
