|  |
2175338 Publié le 01/11/2007 à 01:15 
extrait de "L'épopée de Gilgamesh"
"L'épopée de Gilgamesh" dont les premières traces remontent à 4000 ans peut être considérée comme le plus ancien (et peut- être le plus beau) texte écrit relatant le Déluge.
" Utnapishtim dit à Gilgamesh - Je vais te révéler un mystère, je vais te dire un secret des dieux. - Tu connais Shurrupak, la cité qui se trouve sur les bords de l'Euphrate? Cette ville était ancienne et les dieux qui l'habitaient étaient vieux. Il y avait là Anu, maître du firmament, leur père, et le guerrier Enlil, leur conseiller, Ninurta le secourable, et Ennugi qui surveille les canaux; et avec eux aussi était Ea.
En ce temps-là le monde regorgeait de tout; les gens se multipliaient, le monde mugissait comme un taureau sauvage et le grand dieu fut réveillé par la clameur. Enlil entendit la clameur et il dit aux dieux assemblés : - Le vacarme de l'humanité est intolérable, et la confusion est telle qu'on ne peut plus dormir. Ainsi les dieux furent-ils d'accord pour exterminer l'humanité.
Enlil le fit, mais Ea, en raison de son serment, m'avertit en songe. Il murmura leurs mots à ma maison de roseaux: - Maison de roseaux, maison de roseaux! Mur, O mur, prête l'oreille, maison de roseaux, mur, réfléchis; O homme de Shurrupak, fils d'Ubara-Tutu; détruis ta maison et construis un bateau, abandonne tes biens et cherche la vie, méprise les biens du monde et sauve la vie de ton âme. Détruis ta maison, te dis-je, et construis un bateau. Voici les mesures du navire que tu dois construire : que son bau soit égal à sa longueur, que son pont ait un toit comme la voûte qui couvre l'abîme; alors rassemble à l'intérieur du bateau la semence de tous les êtres vivants. (...).
Le temps était écoulé, le soir venait, le cavalier de l'orage lançait la pluie. Je regardai au-dehors le temps qu'il faisait; c'était effrayant, alors moi aussi j'embarquai et voligeai le bateau. Tout était maintenant terminé, le voligeage et le calfatage; aussi donnai-je la barre du gouvernail à Puzur-Amurri, le timonier, responsable de la navigation et de tout le bateau. A la première lueur de l'aube, un nuage noir vint de l'horizon; il tonna là où Adad, le maître de l'orage, chevauchait. En face, au-dessus de la colline et de la plaine, Shullat et Hanish, hérauts de l'orage avançaient toujours.
Alors les dieux de l'abîme surgirent; Nergal retira les digues des eaux inférieures, Ninurta, le seigneur de la guerre, jeta à bas les barrages, et les sept juges de l'enfer, les Annunaki, élevèrent leurs torches, éclairant la terre de leur flamme livide. Un cri de désespoir monta au ciel quand le dieu de l'orage changea la lumière du jour en obscurité, quand il mit la terre en miettes comme une simple coupe. Tout un jour la tempête fit rage, augmentant encore en furie; elle fondait sur le peuple, comme les marées de la bataille; un homme ne pouvait pas voir son frère, et du ciel on ne voyait pas les hommes. Même les dieux étaient terrifiés par l'inondation; ils fuirent jusqu'au plus haut du ciel, le firmament d'Anu; ils rampaient le long des murs, courbés comme des chiens. Alors, Ishtar, la Reine du Ciel à la voix douce, hurla comme une femme dans les douleurs : - Hélas, les anciens jours sont changés en poussière parce que j'ai ordonné le mal; pourquoi ai-je ordonné ce mal dans le conseil de tous les dieux? J'ai ordonné des guerres pour détruire le peuple, mais les hommes ne sont-ils pas mon peuple puisque je les ai mis au monde? Maintenant, comme le frai du poisson, ils flottent sur l'océan. Les grands dieux du ciel et de l'enfer pleuraient. Ils se couvrirent la bouche. Pendant six jours et six nuits les vents soufflèrent, le torrent, la tempête et l'inondation accablèrent le monde, la tempête et l'inondation firent rage ensemble comme des armées en bataille.
Quand l'aube du septième jour se leva, l'orage qui venait du sud s'apaisa, la mer devint calme, l'inondation était apaisée; je regardai la face du monde, et c'était le silence, toute l'humanité était changée en argile. La surface de la mer s'étendait aussi plate que le sommet d'un toit; j'ouvris une écoutille et la lumière tomba sur mon visage. Alors, je m'inclinai profondément, je m'assis et pleurai; les larmes ruisselaient sur mon visage car de tous les côtés c'était le désert de l'eau.
Je cherchai des yeux la terre en vain, mais à quatorze lieues apparut une montagne où le bateau s'échoua. Sur la montagne de Nisir, le bateau tint bon, il tint bon et ne remua pas. Un jour, il tint et un second jour sur la montagne de Nisir, il tint bon et ne bougea pas. Un troisième jour et un quatrième jour, il tint bon sur la montagne et ne bougea pas; un cinquième jour et un sixième jour, il tint bon sur la montagne. Quand l'aube du septième jour se leva, je lâchai une colombe et la laissai partir. Elle s'envola, mais ne trouvant pas d'endroit où se poser, revint. Puis je lâchai une hirondelle. Elle s'envola, mais ne trouvant pas d'endroit où se poser, revint : je lâchai un corbeau, il vit que les eaux s'étaient retirées, il mangea, il vola alentour, il croassa et ne revint pas. Alors, j'ouvris tout aux quatre vents, j'offris un sacrifice et versai une libation au sommet de la montagne. (...) "
(L'épopée de Gilgamesh)
http://atlantides.free.fr/deluge.htm#G | 2175338 Publié le 01/11/2007 à 01:18
L'histoire biblique du Déluge (Genèse, VI, 5; VIII, 22), la plus connue, représente la fusion de deux versions indépendantes.
Les Hébreux ont, très probablement, emprunté le mythe aux Babyloniens. Mais le thème du Déluge est encore plus ancien puisqu'il est déjà attesté chez les Sumériens.
Le nom du Noé sumérien est Ziusudra. Dans la version babylonienne, il est appelé Utnapishtim.
Le Déluge est raconté dans la XIe tablette de l'Épopée de Gilgamesh.
http://atlantides.free.fr/deluge.htm#G | 1873133 Publié le 01/11/2007 à 10:40
Citation:
il est déjà attesté chez les sumériens
Et même sans être attesté! les civilisations précédentes ne pouvaient pas sans nos connaissances planétaires expliquer certains mystères ...
d'ailleurs la bagarre continue aujourd'hui  , c'est magnifique de songer que cet être humain ancien nous ressemblait autant 
Découvrir des coquillages marins au sommet d'une colline, voire d'une montagne ne manquait pas de plonger nos anciens dans des interrogations métaphysiques!
Que pouvaient ils imaginer d'autre qu'une montée des eaux armés des connaissances parcellaires de leur temps ?
Aujourd'hui nous ne sommes guère plus savants pour apréhender l'infiniment petit et l'infiniment grand...
Nous réagissons comme nos ancêtres: et imaginons l'univers avec les limites de nos connaissances "un peu moins parcellaires"
| 2175338 Publié le 01/11/2007 à 11:03
Citation:
Et même sans être attesté! les civilisations précédentes ne pouvaient pas sans nos connaissances planétaires expliquer certains mystères ...
Ce sont des cycles de connaissance et "d'ignorance", justement les connaissances des civilisations disparues étaient très importantes, beaucoup plus qu'au moyen âge, l'histoire n'est pas linéaire mais cyclique : une civilisation naît, évolue puis disparait après une période de décadence. Ses connaissances disparaissent avec elle et sont redecouvertes par la civilisation suivante.
exemple : le site de gizeh fut un plan de longue haleine, le projet s'étendit sur des milliers d'années, le sphinx âgé de 10 000 ans fut bâti selon un plan bien précis et tout le projet fut articulé autour de la précession des équinoxes, qui n'a été redecouverte qu'entre 141 et 125 avant JC par Hipparque de Nicée |  Ylaïashen - 687571  Publié le 05/11/2007 à 10:44
 Rhia : je ne sais pas si tu connais la nouvelle de Frederic Brown : "Lettre à un Phénix". Si tu la trouves, tu vas adorer. | 2175338 Publié le 05/11/2007 à 10:47
merci yla, je vais trouver et lire, où en es tu de tes nouvelles à toi?  | Ylaïashen - 687571 Publié le 05/11/2007 à 10:50
Le déluge a semble-t-il été attesté de façon scientifique :
Avec la fin de la période de glaciation (vers 10 000 ans avant nous), un glacier d'Amérique du Nord a fondu, libérant un vaste lac intérieur. Celui-ci s'est brusquement déversé dans l'Océan Atlantique. La conséquence de l'arrivée d'une importante masse d'eau très froide a modifié le climat de façon temporaire, provoquant des pluies diluviennes.
Avec la fonte des glaciers, en outre, le niveau de la mer a augmenté. La méditerrannée a rejoint la mer Noire, ancienne mer intérieure, fortement au-dessous du niveau habituel des océans. Au moment de l'ouverture du détroit des Dardanelles (enfin, par là  ), une vague monstrueuse a envahi la mer Noire, dont le niveau est monté d'un seul coup, très brutalement. (on a des preuves géologiques). Associé aux pluies diluviennes, on a conçu le mythe du déluge.
Noter tout de même qu'on retrouve des mythes du déluge chez les aborigènes, chez les incas, et me semble-t-il chez certains peuples pré-germaniques.
Mon hypothèse, c'est que c'est le niveau technologique de l'Atlantide qui a provoqué un réchauffement de la planète, entraînant la fin de l'ère glacière, et donc le déluge (qui a eu pour autre conséquence la destruction de la dite île légendaire). Mais ce n'est là que ma seule hypothèse personnelle. | 2175338 Publié le 05/11/2007 à 10:54
Citation:
Mon hypothèse, c'est que c'est le niveau technologique de l'Atlantide qui a provoqué un réchauffement de la planète, entraînant la fin de l'ère glacière, et donc le déluge (qui a eu pour autre conséquence la destruction de la dite île légendaire). Mais ce n'est là que ma seule hypothèse personnelle.
la théorie que tu énonces est en effet celle qui est privilégiée officiellement, mais elle omet d'expliquer les cratères d'astéroides et les éruptions volcaniques simultanées qui ont eu lieu à la même période, chose dont les mythes parlent pratiquement tous. les recherches se poursuivent donc. Je ne suis pas sûre que les coupables soient les atlantes et leur avancée technologique. Ils étaient décadents lors de leur guerre contre l'europe et leur puissance était grandement amoindrie. | Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920  Publié le 05/11/2007 à 10:59
Citation:
Associé aux pluies diluviennes, on a conçu le mythe du déluge.
Il n'y avait d'ailleurs même pas besoin des pluies : dès lors que de génération en génération on se répétait l'histoire d'eau ayant tout envahi partout, quand bien même nulle mention n'aurait été faite de la moindre pluie, cet ingrédient aurait nécessairement été ajouté après coup pour rendre compte de l'arrivée de cette eau.
N'oublions pas en effet les trois fonctions du mythe : décrire, expliquer, justifier (ces fonctions sont de nos jours et pour le moment mieux assurées par la science... jusqu'à nouvel ordre ). Et le génie humain pour créer après coup des histoires cohérentes (c'est ce qui caractérise notre espèce) ne pouvait manquer de s'exercer. N'a-t-il pas créé des mythologies autrement plus complexes au fil des âges ?
Ce n'est d'ailleurs pas sans rappeler les motifs complexes créés tout naturellement par l'écoulement de l'eau calcaire dans les grottes, et partout.
Cela étant, il paraît que si la température moyenne de la planète augmente de 2 degrés, c'est le Sahara qui va les avoir, les pluies diluviennes (reprise des moussons). C'est le bon moment sans doute pour acheter quelques centaines d'hectares là-bas et attendre  | Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 Publié le 05/11/2007 à 11:02
Citation:
les cratères d'astéroides et les éruptions volcaniques simultanées qui ont eu lieu à la même période
Quels sont donc les cratères d'astéroïdes qui ont été datés de dix mille ans seulement ???  | 2175338 Publié le 05/11/2007 à 11:04
Citation:
Il n'y avait d'ailleurs même pas besoin des pluies : dès lors que de génération en génération on se répétait l'histoire d'eau ayant tout envahi partout, quand bien même nulle mention n'aurait été faite de la moindre pluie, cet ingrédient aurait nécessairement été ajouté après coup pour rendre compte de l'arrivée de cette eau.
les récits du déluge sont communs à tous les continents et dans les moindres détails, il y en eu plusieurs, et le dernier était catastrophique, pas une simple montée des eaux de 110m sur des centaines d'années. La destruction s'est opérée brusquement par les eaux, le feu et les traces géologiques donnent raison au mythes, à la science d'apporter les éléments concrets c'est en cours | 2175338 Publié le 05/11/2007 à 11:26
QCitation:
uels sont donc les cratères d'astéroïdes qui ont été datés de dix mille ans seulement ???
Citation:
Une nouvelle hypothèse avance que le refroidissement du Dryas récent a été déclenché par des impacts extraterrestres qui ont provoqué la déstabilisation de la calotte glaciaire, le détournement des eaux d’inondation, et les changements dans les courants océaniques.
Ce travail offre des preuves nouvellement découvertes d’un impact ou d’explosions aériennes extraterrestres il y a 12 900 ans, comprenant des sédiments de la période de Clovis dans toute l’Amérique du Nord avec des niveaux élevés en iridium, des sphérules magnétiques et en carbone, du carbone ressemblant à du verre, des fullerènes (4), et des proportions de gaz nobles extraterrestres souvent associés aux couches carbonifères (« tapis noirs ») avec un biote (5) inhabituel.
complement ici
http://quantumfuture.net/fr/dryas_recent.htm
Par ailleurs, le Méteor Crater en Arizona, profond de 180m d'un diamètre de 1200m a été daté selon la méthode isotopique de 12 000 ans environ.
on retrouve aussi de nombreux cratères au canada et on soupçonne qu'un ou plusieurs astéroides ont pu tomber dans l'océan atlantique, provoquant un tsunami gigantesque qui serait à l'origine de la destruction de l'atlantide | 2175338 Publié le 05/11/2007 à 11:32
Citation:
« Série de catastrophes qui se produisirent vers l'an 9 ou 10000 avant notre ère, en touchant l'ensemble de la planète, et à propos desquelles il y a accord entre la Tradition et la science moderne. Enumérons ces cataclysmes : en Europe, fin de la dernière période glaciaire, peut-être à la suite d'une montée du pôle vers le nord actuel (figure), par compensation, le dessèchement du Sahara préluda ou s'accéléra ; fin probable de l'archipel d'Atlantide ; en Afrique orientale, exhaussement brutal des monts, avec disparition d'une mer intérieure (aux sources du Nil) et d'un archipel (Pount), vers l'océan Indien ; exhaussement possible des Andes, avec disparition d'archipels en océan Pacifique (et isolement de la fameuse île de Pâques)... »
voilà, j'ai retrouvé un ouvrage d'astronome qui est en ligne, c'est hyper interessant et assez complet avec des chapitres sur les mythes et les sciences. A lire absolument.
le lien :
http://www.astrosurf.com/macombes/ltb98-table%20des%20mati%E8res.htm | Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 Publié le 05/11/2007 à 11:39
Citation:
Par ailleurs, le Méteor Crater en Arizona, profond de 180m d'un diamètre de 1200m a été daté selon la méthode isotopique de 12 000 ans environ.
Ce n'est pas ce que dit cet article, qu'il faudrait en ce cas rectifier en citant des sources :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Meteor_Crater
(De toute façon, il me semble aussi que contrairement à ce qui y a été dit, jamais l'exploitation minière du fond du cratère n'a donné quoi que ce soit de probant.)
Il est vrai que la dispersion des estimations est assez cocasse : http://www.google.fr/search?hl=fr&q=datation+%22meteor+crater%22 | 2175338 Publié le 05/11/2007 à 11:41
Citation:
(De toute façon, il me semble aussi que contrairement à ce qui y a été dit, jamais l'exploitation minière du fond du cratère n'a donné quoi que ce soit de probant.)
j'avais oublié que wiki était une source sacrée et infaillible ok je chercherais une autre source à l'occasion  | Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 Publié le 05/11/2007 à 11:44
C'est précisément parce que la Wik ne constitue pas une source sacrée et infaillible qu'elle est en libre modification par tout un chacun afin de s'éméliorer de jour en jour (avec d'excellents résultats dans tous les domaines que j'ai pu vérifier - physique notamment -, d'autres plus discutables, voire catastrophiques, en histoire et en politique).
Que ceux qui font mieux sur leur site lèvent la main : ils ont gagné | 2175338 Publié le 05/11/2007 à 11:47
Citation:
Que ceux qui font mieux sur leur site lèvent la main : ils ont gagné
je m'en garderais bien, moi je ne m'y réfère que très rarement | Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 Publié le 05/11/2007 à 12:15
Citation:
Les premières estimations de l'âge du Meteor Crater remontent au début du siècle. La méthode dendrochronologique donna un âge de 700 ans pour un vieux cèdre qui poussait au bord du cratère et qui était obligatoirement postérieur à l'impact. Une étude sommaire sur la radioactivité des roches et des débris trouvés dans le secteur de la Coon Mountain indiqua un âge maximal de 5000 ans pour la chute. On prit donc l'habitude de situer entre ces deux limites la date de la catastrophe, en penchant pour une date voisine de 2000 ans, du fait qu'auparavant les Navajos n'habitaient probablement pas la région et ne pouvaient donc pas avoir été les témoins oculaires de la chute de leur dieu, racontée dans leur légende millénaire.
Jusque dans les années 1950, les savants se sont contentés de ces considérations acceptables. Mais les premiers examens approfondis du matériel du cratère et de la région environnante montrèrent rapidement la supercherie. Des datations au carbone 14 dans les années 1960 donnèrent tout d'abord un âge de 24 000 ans pour l'impact, déjà beaucoup trop important pour que la légende ait pu être basée sur une observation réelle. Dans les années 1980, une nouvelle étude très soignée a plus que doublé l'ancienneté du cratère, puisqu'on retient maintenant un âge de 50 000 ans.
Il faut donc admettre dans le cas du Meteor Crater que le cataclysme, qui saute aux yeux des plus candides observateurs, a été "récupéré" par les anciens Indiens de la région qui l'ont introduit dans leur tradition orale comme un fait réel et avec force détails. Il n'est pas impossible non plus que les Indiens aient regroupé en un seul événement deux cataclysmes : l'un dont ils n’ont pas pu être les témoins, le Meteor Crater, et un autre, l'explosion dans l'atmosphère d'un objet cosmique qu'ils ont assimilé à la chute sur la Terre de leur dieu déchu. Ce serait ce deuxième cataclysme que raconte leur légende, qui fut peut-être bien basée au départ sur un fait réel marquant.
http://www.astrosurf.com/macombes/ltb98-chap11.htm | 2175338 Publié le 05/11/2007 à 12:18
eh ben voilà, wiki n'est pas la seule source à consulter je retarde de 12000 ans
lis tout ce livre en ligne il est très interessant  | 2175338 Publié le 07/11/2007 à 09:03
Citation:
Le mythe sumérien de l’Atrahasis ou Supersage, 18ème siècle avant J-C
Les hommes créés par ENKI et NINTU pouvaient vivre 25.000 ans. 250.000 ans plus tard, huit rois des hommes s'étaient succédés. Les hommes étaient prospères, ils avaient étendu leur territoire, ils s'étaient multipliés. Mais le bruit de leurs activités, de leur agitation, de leurs guerres, de leurs fêtes, en un mot leur tapage finit par atteindre... même les cieux.
Lors du Conseil des Grands Dieux ENLIL dit : « La rumeur des humains est devenue trop forte. A cause de leur tapage continuel je n'arrive plus à dormir. Nous leur avons déjà envoyé maladies, fièvres, épidémies et pestilences pour les décimer, mais très vite ils se sont à nouveau multipliés. Nous leur avons envoyé sécheresse, famines et autres fléaux sans plus de résultat. A chaque fois d'ailleurs, ENKI le prince les a aidés à s'en sortir. Maintenant il faut en finir une fois pour toute et envoyer sur les hommes le Déluge afin qu'il n'en reste pas un. » ENKI pris la parole : « J'ai créé l'homme dans l'intérêt des dieux, ne me demandez pas d'approuver un tel cataclysme.
Comment pourrais-je porter la main sur mes créatures ! »
B-Les dieux ayant malgré tout pris la décision finale, ENKI en songe, prévint ATRAHASIS, le Supersage, un homme de bien qui avait toujours mérité sa confiance. " ATRAHASIS, jette à bas ta maison,détourne-toi de tes biens pour te sauver la vie . Construit un grand bateau selon l'épure que j'ai tracée sur le sol. Cette embarcation aura forme équilatérale de 60 mètres de coté. Le bateau sera entièrement clos et toituré solidement. Que son calfatage soit épais et résistant. Tu appelleras ton vaisseau Sauve -Vie. Après y avoir chargé ton froment, tes biens, tes richesses, embarques-y ta femme, ta famille, ta parenté et tes ouvriers ainsi que des animaux sauvages, grands et petits, et des oiseaux du ciel ». Supersage n'avait que 7 jours pour construire Sauve-Vie.
C-Les siens et les animaux venaient juste d'embarquer quand un vent furieux rompit les amarres et libéra le bateau. Alors le soubassement de la terre se décolla. Les étoiles elles-mêmes furent déplacées. De profondes ténèbres cachèrent le soleil. Le fracas du Déluge épouvanta les dieux eux-mêmes, pourtant tous réfugiés en la
demeure céleste d 'ANOU. ENKI blême de colère vit ses enfants emportés par les eaux. NINTU la déesse mère éclata en sanglots :" Comment ai-je pu dans l'assemblée des dieux laisser prendre cette décision finale ? C'est ENLIL qui par un discours habile, a rendu vaines mes paroles ".
D-Au bout de 7 jours, le vent se calma, le bateau cessa d'être ballotté. Supersage lâcha une colombe, elle revint, ne sachant où se poser. Il lâcha une hirondelle qui revint également. Enfin il lâcha un corbeau qui ne revint pas. Alors Supersage lâcha tous les oiseaux.
E-Lorsque les eaux se furent retirées du haut de la montagne, Supersage débarqua et prépara un banquet à la gloire d'ENKI, le dieu ingénieux qui l'avait sauvé. L'odeur de la bonne chère attira également les grands dieux, qui, en l'absence des hommes,n'avaient ni bu ni mangé pendant tout ce temps. On peut supposer qu'ils n'en avaient pas vraiment besoin pour vivre, mais que ça leur manquait quand même. ENLIL voyant alors le bateau, entre en colère : « Nous les grands dieux nous avions prêté serment, d'où vient alors qu'un homme ait échappé à la destruction ? ». ENKI : " Oui, j'ai fait cela contre votre volonté à tous, j'ai sauvé ATRAHASIS. Calme-toi ENLIL, si tu as pu manger et te régaler, c'est bien grâce à cet homme. Grâce à lui la race humaine peut être sauvée". NINTU la déesse mère prit alors la parole : « ENLIL, tes solutions sont trop définitives. Trouvons un moyen terme. Afin que la descendance de Supersage ne perturbe plus les dieux, ENKI l'ingénieux doit bien avoir une solution ".
ENKI : " O ! Divine Matrice, nous avons donné aux hommes presque l'immortalité, c'était inconsidéré. Toi MAMMI, qui arrête les destins, impose donc aux hommes la mort pour qu'un équilibre s'installe. Afin que chez eux, outre les femmes fécondes, il y ait maintenant les infécondes, afin que chez eux sévisse la Démone Eteigneuse pour ravir les bébés aux genoux de leurs mères ". ENLIL approuva : " C'est entendu. Ce fut une erreur de vouloir les exterminer. Mais que les hommes ne vivent pas au delà de 120 années, afin qu'ils ne puissent jamais percer à jour
nos connaissances. Ainsi, ils ne seront plus une menace pour nous ! Veillons à ce que les hommes ne s'installent jamais dans l'allégresse.Surveillons de près leur prolifération, leur prospérité et leur joie de vivre.
Et pour cela, QUE CHEZ LES HOMMES UN TEMPS DE MALHEUR SUCCEDE TOUJOURS A UNE ERE DE BIEN ETRE ".
Extrait du Mythe de l’Atrahasis, traduction d’après J. Bottero et S.N. Kramer, Lorsque les Dieux faisaient l’homme.
Texte sumérien, XVIIIème s. avant JC ).
et voilà le texte repris par la bible et par le coran | 2175338 Publié le 07/11/2007 à 13:27
rhoooooooooo!!! que je suis tentée par une petite exegese histoire de reveiller un peu tout ça | 1873133 Publié le 07/11/2007 à 23:16
oh oui rhia remets en une couche, quand on aime... | 2175338 Publié le 07/11/2007 à 23:20
Citation:
remets en une couche
vivi, passer pour une gaga ça me branche je vais le faire je crois bien | Trazi - 826035 Publié le 07/11/2007 à 23:29
Chère Rhia, pouvez vous nous dire sur quel site peut-on trouver le texte intégral du mythe sumérien de l’Atrahasis, cela m'insérerait | 1873133 Publié le 07/11/2007 à 23:31
J'en ai bien peur!
tu peux sévir en toute sécurité, ça devrait bien se passer.
S.T.P pas trop long , fais nous une série, des épisodes, avec un fil rouge sans trop de noeuds...
attention j'ai pas dit noeu-noeud !  | 2175338 Publié le 07/11/2007 à 23:37
Citation:
pouvez vous nous dire sur quel site peut-on trouver le texte intégral du mythe sumérien de l’Atrahasis
à ma connaissance il n'existe en version intégrale que sous forme de bouquin tout comme ce que je vais mettre de certains autres récits anciens que je possède sous forme de livre (ben oui ma bibliothèque est la raison de l'intérêt que me portent certains affectionautes ça casse le mythe hein!!! ) | 2175338 Publié le 07/11/2007 à 23:38
Citation:
J'en ai bien peur!
tu peux sévir en toute sécurité, ça devrait bien se passer.
surement, je pars vendredi pour lyon et je travaille demain soir, certains vont pouvoir se déchaîner et les autres plonker
paga : songe à faire une copie de ce que tu écris surtout | Trazi - 826035 Publié le 07/11/2007 à 23:59
Seul les gens intéressants peuvent avoir des livres intéressants...
Les autres n'achètent que des prix Goncourt ! et encore...
C'est en regardant leurs livres que je comprend ceux que je rencontre...
| 2175338 Publié le 08/11/2007 à 00:11
Citation:
Les hommes créés par ENKI et NINTU pouvaient vivre 25.000 ans. 250.000 ans plus tard, huit rois des hommes s'étaient succédés. Les hommes étaient prospères, ils avaient étendu leur territoire, ils s'étaient multipliés. Mais le bruit de leurs activités, de leur agitation, de leurs guerres, de leurs fêtes, en un mot leur tapage finit par atteindre... même les cieux.
Il est évident qu'on ne peut séparer le déluge et la création de l'humanité, qui fut l'une des causes (selon les mythes) et la victime de cette catastrophe.
Donc commençons par le commencement.
Il est souvent sous entendu dans les mythes que les humains n'étaient pas les premiers et les seuls habitants humanoïdes de la terre; et l'on peut lire dans certains livres l'expression "humanité adamique" lorsqu'il est question de nos ancêtres directs les descendants d'adam. Mais qui pouvaient bien être ces humanoides précédents et souvent contemporains des adamites (autre terme), mais surtout d'où provenaient ils.
Dans le livre des Nombres, au chapitre XIII, Elohim ordonne à Moise d'envoyer des hommes sur la terre de Canaan, afin de rapporter un certain nombre de renseignements : comment est le pays, comment sont les gens qui y vivent, est il fertile, bien défendu.... bref tous les renseignements pouvant permettre à Elohim d'aider les hébreux à conquérir Canaan. L'expédition rentre au bout de quarante jours et "Nous sommes allés dans le pays où tu nous avais envoyés. De fait il ruisselle bien de lait et de miel (pays fertile) et en voici les fruits. Seulement voici, le peuple de ce pays est fort. Les villes sont très grandes et fortifiées. Nous avons même vu là des descendants d'Anaq" Pourtant la conquête est décidée et les envoyés rechignent à obeir "Nous avons vu là bas des géants parmi les géants, les fils d'Anaq. Nous étions à nos yeux comme des sauterelles"
Tout le long de l'ancien testament il est mentionné des races de géants qui existaient avant les hommes et qui somme toute étaient suffisamment puissants pour faire hésiter ceux qui convoitaient leurs terres.
Par contre on trouve peu de renseignements sur l'origine de ces geants dans la bible, d'autres ouvrages sont plus loquaces. | 2175338 Publié le 08/11/2007 à 00:45
Le livre d'Enoch est un apocryphe (du grec apokryphos : tenu secret) il aurait été écrit de la main du patriarche énoch, septième après Adam, descendant de seth et ancêtre de Noé.
En 360 après JC, la religion chrétienne est en pleine expansion et organise une purge des textes religieux. Il est désormais interdit de mentionner des anges ou les hiérarchies divines, on décide d'exclure un certain nombre de documents. Le livre d'Enoch est retiré des canons de l'église et pendant longtemps il fut difficile d'accès. L'église souhaitait ôter aux peuples tout doute, toute contestation du dogme mais dieu merci elle ne détruisit pas l'ouvrage.
une version ethiopienne fut rapportée en Angleterre par un célèbre voyageur anglais, Bruce vers la fin du XVIIIe siècle.
On a longtemps cru à un faux jusqu'à ce que la découverte des manuscrits de la mer morte confirme la véracité du témoignage enochien.
et là où la bible se montre évasive (puisque remanièe) le livre d'enoch rejoint la tradition et les différents mythes du monde.
Chapitre VII du livre d'Enoch :
"Quand les enfants des hommes se furent multipliés en ces jours, il arriva que des filles leur naquirent élégantes et belles.
Et lorsque les anges, les enfants des cieux, les eurent vues, ils en devinrent amoureux: et ils se dirent les uns aux autres : choisissons nous des femmes de la race des hommes, et ayons des enfants avec elles"
Ici nous pouvons retrouver toute la magie des mythes grecs, où est omniprésente la relation amoureuse entre les dieux et les mortelles. Il est aussi tout à fait clair dans l'esprit d'énoch que les anges sont bien des êtres de chair, capables de ressentir du désir et de procreer, et plus que tout qu'ils ne sont pas de la même espèce que les humaines qu'ils convoitent mais néanmoins suffisamment compatibles pour pouvoir avoir une descendance.
200 de ces anges décident de s'installer sur terre et de se marier :
"Et ils se choisirent chacun une femme, et ils s'en approchèrent, et ils cohabitèrent avec elles; et ils leur enseignèrent la sorcellerie, les enchantements, et les propriétés des racines et des arbres.
Et ces femmes conçurent et elles enfantèrent des géants dont la taille avait trois cent coudées. Ils dévoraient tout ce que le travail des hommes pouvait produire et il devint impossible de les nourrir.
Alors ils se tournèrent contre les hommes eux mêmes, afin de les dévorer.
Et ils commencèrent à se jeter sur les oiseaux, les bêtes, les reptiles, et les poissons pour se rassasier de leur chair et se désaltérer de leur sang."
Nous retrouvons ici un certain nombre d'éléments que l'on voit frequemment dans les récits mythologiques : l'ogre de notre enfance se retrouve gravé dans notre mémoire collective et nous le recréons de génération en génération, nous retrouvons aussi le passage de l'age d'or à l'age d'argent durant lequel l'homme cessa d'être végétarien.
Les manuscrits de la mer morte contiennent une étrange confirmation du livre d'enoch : Le Livre des Géants; celui ci apporte des précisions sur les raisons pour lesquelles, certains géants avaient commencé à considérer l'homme comme une source de nourriture. Il indique que certains des anges déchus, pères de ces géants avaient pratiqué ce que nous appellerions aujourd'hui des manipulations génétiques et qu'on disait alors "mêler l'animal et l'homme pour créer des monstres, mêler les plantes pour créer de nouvelles espèces", " que plus rien ne poussait, que la terre était devenue stérile" tout cela implique qu'il y eut certainement avant la catastrophe qu'on a nommé déluge, des prémisses et des changements climatiques qui apportèrent de sérieuses famines, laissant les hommes desamparés et sans force face à ceux qui étaient devenus leurs maîtres.
Par ailleurs, on retrouve ces monstres mi hommes mi humains dans les mythologies et le livre des géants confirme que ces monstres étaient amis des geants et parfois ennemis des hommes. | 2175338 Publié le 08/11/2007 à 01:01
Livre d'Enoch et Livre des géants, manuscrits de la mer morte et bible, renvoient aux mythologies et notamment à la plus ancienne connue actuellement : celle des sumériens et voici ce que eux racontent(Les fragments que je cite sont tirés d'un livre de Zechariah sitchin dont je peux donner les references à ceux qui le souhaitent, si tant est qu'ils arrivent à trouver ces ouvrages) :
Nemrod, cité dans la Genèse comme un "puissant chasseur devant l'eternel" est décrit comme le fondateur des royaumes mésopotamiens.
"et au commencement de son royaume : Babel et Erek et Akkad, toutes sur la terre de Shinéar. De cette terre surgit Assour où Ninive fut construite, une ville aux larges voies; et Kalah et Ressen - la grande ville qui se trouve entre Ninive et Kalah"
Lors des fouilles en Mésopotamie, on découvrit à Ninive la bibliothèque d'Assourbanipal et pas moins de 25000 tablettes dont la plupart étaient qualifiées par leur scribe de "copies de textes anciens".
Un autre texte d'Assourbanipal lui même porte cette mention :
"Le dieu des scribes me fit don de la connaissance de son art, j'ai été initié aux secrets de l'écriture. je peux même lire les tablettes compliquées en Shumérien. Je comprends les mots enigmatiques gravés dans la pierre des temps avant le Déluge"
On découvrit alors que les textes originaux étaient en langage shumérien (et non pas sumérien comme on a coutume de dire) et qu'assourbanipal avait fait faire des dictionnaires afin que les scribes puissent transcrire en akkadien les textes d'avant le déluge.
C'est ainsi que l'écriture shumérienne fut connue par les archéologues et qu'elle est maintenant maîtrisée.
Une inscription laissée sur une brique d'argile précise clairement que les rois shumériens ne pouvaient régner qu'avec l'accord des dieux. |
Page 1 | 2 | 3 | 4 
Accueil | Conditions générales | Publicité | FAQ | Contact
| | |
