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1110389 Publié le 28/05/2004 à 06:27 
La France et 4 autres pays Européèns(chai plus lesquels désolé) demande l'annulation de la dette africaine envers les pays euro péèns suites aux aides humanitaires!Des pays osent la refuser!C'est une honte!
Je ne sais même pas pourquoi il devrait y avoir une dette!L'Afrique a été dépouillé,colonisé,esclavagé,évanligélisé depuis presque 800 ans et ça continue!L'Afrique n'est pas respecté car elle est pauvre!Mais les pays Occidentaux sont responsables de sont état actuel!La richesse économique de l'Europe est dû au dépouillement des pays du Sud!Le pouvoir de l'Occidenta toujours fait coulé le sang;regardez le sort des Indiens d'Amériques!Pourquoi l'Afrique n'a t-elle pas pu jouir d'un dévellopement idem a celui de la révolution industrielle en Europe au début du siècle dernier?Ce continent n'est pas respecté et le sera sans doute jamais!Ils ont une monnaie inutile,le franc CFA,qui pour moi est un vrai PQ car il vau rien fasse a l'inflation du Dollars et de l'Euro!Le Sida par millions!Les multinationales du pharmaceutique ne fournissent pas de médicament de traitement car ce n'est pas rentables;on les traites de "sauvages"alors que c'est l'Europe qui les a massacrés;divisé en créant les frontières comme une part de gateau;chacun avait sa part et qui leur vends des armes!Abolition de l'esclavage pour se faire coloniser ensuite;on se fout de qui??!!Citation:"Tu dis que l'Europe c'est riche et c'est mieux que l'Afrique,mais n'oublie pas que toute votre or vienne de nos morts"Lunatic et Mala.
Non,ne croyez pas que je fasse preuvre d'AFROCENTRISME!Je suis certes Antillais mais originaire aussi de continents(Afrique et Europe)et de 3 Ethnies(Noirs,Blanches et Indièenns).C'est juste un coup de gueule que je passe pour un continent qui se meurt!! |  Mladen => bad gône - 595300    Publié le 21/06/2004 à 15:13
D'autant plus que Mandela et Martin Luther King ne pronaient pas le communautarisme, justement, mais l'un la fin de l'apartheid et l'autre l'abolition des inégalités et de certaines interdictions selon la distinction de la couleur de peau. Malcom X pronait peut être un certain communautarisme, mais là aussi il y avait une réclamation d'un peuple à exiger les mêmes droits et les mêmes chances que les blancs pour la communauté afro-américaine! | 1035541 Publié le 21/06/2004 à 15:25
tiens 1110389 c'est fait la belle  | domi - 417343 Publié le 21/06/2004 à 15:53
 Mais...Que lis-je? C'est des trucs idiots toutes ces inventions! Allez on file tout cela à la "Poubelle" C'est en effet le préfet "Poubelle" qui donna son nom aux récipients qu'il exigea d'utiliser pour les ordures afin que les rues de Paris ne soient plus infestées par les rats! NA! On lit n'importe quoi ICI!  | 894088 Publié le 21/06/2004 à 15:58
Citation:
38. LA TERRINE ou LA MOULE A GLACES : inventée le 02 février 1897 par Alfred L. Cralle
| 894088 Publié le 21/06/2004 à 15:59
Citation:
45. LE TUNEL POUR TRAIN ELECTRIQUE : inventé le 17 juillet 1888 par Granville T. Woods
j'en pleure !  | 894088 Publié le 21/06/2004 à 16:01
Citation:
47. LA GUITARE : inventée le 30 mars 1886 par Robert F. Flemmings Jr
Arrêtez !!! j'ai mal au ventre !!! V'la t'y pas qu'on nous a raconté des sornettes en prétendant que la guitare existait déjà au XVIème siècle !!! | 894088 Publié le 21/06/2004 à 16:03
Citation:
49. LE PEIGNE A CHEVEUX : inventé le 21 décembre 1920 par Walter H. Sammons
Exit les peignes retrouvés dans les ruines de Pompéi ! | 1035541 Publié le 21/06/2004 à 16:05
  | 1035541 Publié le 21/06/2004 à 16:06
non serieux j'arrive plus à respirer | 894088 Publié le 21/06/2004 à 16:07
Citation:
93. LA PEDALE DE COMMANDE : inventée le 05 octobre 1886 par Minnis Hadden
... qui déclenche les WC ( voir invention, ligne 25 ) | 894088 Publié le 21/06/2004 à 16:10
Citation:
95. SUPERCHARGEUR POUR MOTEUR A COMBUSTION : inventé le 03 février 1976 par Joseph A. Gamell
Oh non !!! et l'inventeur qui s'appelle "gamell" en pus !! Rôôô ! | 894088 Publié le 21/06/2004 à 16:12
Citation:
99. LE SYSTEME DE REFRIGERATION (FRIGO et CONGELATEUR)
Sûr que c'est pas un esquimau qu'aurait perdu son temps à faire cette trouvaille ! | FRANK - 770362 Publié le 21/06/2004 à 16:14
en tout cas les noirs ont inventé la blouse!!!
....quoi????Ah, oui, le Blues...autant pour moi | 894088 Publié le 21/06/2004 à 16:16
Citation:
106. LA FARINE et 108. LE TAPIOCA : inventé par George Washington Carver
Même la farine !!! C'est les Egyptiens qui vont en faire une tronche quand ils liront ça ! | 894088 Publié le 21/06/2004 à 16:25
En tout cas c'est pas l'invention de la farine qui lui aura rapporté beaucoup de blé ! | 894088 Publié le 21/06/2004 à 16:53
Citation:
C'est en effet le préfet "Poubelle" qui donna son nom aux récipients
Certes Domi, mais c'est pas lui ka inventé le récipient où s'kon fou des ordures dedans... il a seulement donné son nom pour la GLOIRE ! | 894088 Publié le 21/06/2004 à 17:35
C'est comme Jack Lang auquel on attribue la fête de la musique ... mais c'est quand même pas lui qui joue de la trompette ! | 894088 Publié le 21/06/2004 à 17:37
Il n'a fait que foutre son nom sur une bonne idée. Il était suffisamment bien placé pour ça ! | 1035541 Publié le 21/06/2004 à 17:59
karl lang c'est son frengin a c't'andouille  | domi - 417343 Publié le 21/06/2004 à 21:41
Ho ho mélange pas les torchons et les serviettes! STP! | 994000 Publié le 23/06/2004 à 04:20
La dette africaine ??? Moi je ne vous dois rien !!!!d'accord?  | domi - 417343 Publié le 23/06/2004 à 12:06
C'est bien ce que je disais. CHACUN pour soit! NA! | 894088 Publié le 23/06/2004 à 12:19
Citation:
La dette africaine ??? Moi je ne vous dois rien !!!!d'accord?
décidément ! Dorothée me subjugue ! Allez savoir pourquoi ! | 894088 Publié le 23/06/2004 à 16:56
Elle est chou cette femme ! Bon sang qu'elle est chou ! | 1035541 Publié le 24/06/2004 à 00:35
max tu doit dire "maitresse dorothée" | 957277 Publié le 26/06/2004 à 11:01
Bonjour,
je voudrais juste préciser quelques petites choses très générales.
A propos de la fameuse dette des pays africains. même lorsqu'on la "supprime", les pays continuent à payer les intérêts qui sont parfois supérieurs au "principal"...
l'Afrique n'est pas le seul continent très endetté : l'Amérique latine également (Argentine en faillite, mexique etc). Certains pays européens sont également très endettés.
il est vrai que les Africains doivent avant tout se débrouiller par eux-même. ont-ils réellement la possibilité de le faire, lorsque la plupart des pays st dirigés par des dictateurs imposés directement ou indirectement par l'occident ? exemple le Togo d'Eyadema (plus de trente ans au pouvoir)Eyadema dictateur sanglant, qui vient de se représenter à des élections, ets arrivé troisième (c'est l'officielle comission électorale togolaise qui le dit...) mais a quand même été "élu" président. qui lui a envoyé son télégramme de félicitation en premier ? jacques Chirac... Sait-on que durant les deux guerres civiles au Congo( Brazzaville), Elf a armé Sassou nguesso contre le président en place, qui avait eu le malheur de dire qu'il voulait revoir les accords pétroliers avec la France ? Sait-on que le dit Sassou ngesso, et il n'est pas le seul, a vendu par anticipation la quasi totalité de la production pétrolière de plusieurs années ? Ca fait partie de la dette aussi...Sassou est soutenu par la France...Et qui n'a pas entendu parler de
l'angolagate ? l'Angola est un pays riche à la fois de pétrole et de diamant, qui a connu une guerre civile pendant trente ans. Qui armait les deux parties? la France, entre autre même si elle est loin d'être la seule...On peut aussi parler du marasme qui règne dans l'ex Zaîre, extrèmement riche, avec en toile de fond, les U.S.A, et quelques pays d'Europe qui agissent par pays africains (dicateurs...) interposés... je fais l'impasse sur le drame ivoirien, je n 'ai pas envie de me faire écharper...Qui ignore l'influence de Elf, par exemple, en Afrique centrale ? Que cette influence allait jusqu'à faire et défaire des gouvernements, imposer tel ou tel homme, voire imposer sa loi directement au chef d'Etat (Gabon, Bongo...)En Afrique, dans la plupart des pays, sauf peut être dans la partie anglophone de l'Afrique (est ce un hasard ???) il n'y a ni démocratie, ni élections libres...les élections sont truquées, les urnes bourrées, etc, les opposants n'ont en réalité aucune prise sur quoi que ce soit,ils sont brimés, persécutés, lorsqu'ils ne sont pas olbigés de s'exiler... Et je ne parle pas des journalistes "indépendants", c'est à dire ceux qui ne travaillent pas pour la presse d'état...Le pouvoir appartient à une poignée d'hommes et leur clique, et ces hommes sont reçus comme des princes en occident...Comment les peuples africains pourraient ils prendre leur destin en main ? a moins d'en arriver à prendre les armes, ce qui arrive, hélas...
Qui peut croire que c'est par bonté d'âme que la France intervient en Côte d'ivoire ? La pauvreté de la population est elle le reflet du potentiel d'un pays ? Ce qui régit le monde est avant tout les intérêts économiques et la géopolitique, tout simplement... Par curiosité, recherchez donc quels sont les grands groupes français ou européen qui sont présent en Afrique...Bouygues, Bolloré (présent sur toute la côte ouest-africaine dans le transport maritime mais aussi ferroviaire)France telecom, etc sont-ils là bas par "bonté d'âme ? 
pas besoin de remonter à l'esclavage pour voir que l'Afrique est encore saignée, certes, puisqu'il y a indépendance, via ses dirigeants qui roulent pour les plus offrants.
Vu d'ici, on a une étrange vision de ce continent. mais lorsqu'on va sur place, on s'aperçoit que certains pays sont très dynamiques économiquement...même si les choses ne sont pas faciles. Même si le niveau de vie là bas est très inférieur à celui d'ici. le tout étant de se documenter réellement ou d'y aller, c'est encore mieux.
en France, on ne sait pas par exemple, qu'il y a des chercheurs africains qui sont aidés par les américains, voire recrutés, y compris dans l'aéronautique, parce que leurs travaux sont intéressants. on ne sait pas que le Cameroun, dont l'agriculture et la petite industrie de transformation fonctionnent bien, exporte ses produits dans toutes la sous-région et même...en europe pour certains...
On parle toujours de l'Afrique et on cite en exemple l'Asie...Quelle est la proportion de Chinois qui profitent du "boum" économique ? un quart ? un peu plus ? Pourquoi les chinois émigrent-ils en masse, si ce n'est pour essayer d'améliorer leurs conditions de vie ? Dans les campagnes chinoises, on vit tout aussi pauvrement qu'en Afrique...
Et pour les "inventions", puisqu'on en est encore à ce débat il suffit de regarder autour de soi pour s'apercevoir à quel point la culture africaine et l'Afrique ont influencé le monde. Exemple : tout l'art moderne occidentale (peinture, sculpture) est influencé par l'art africain depuis le début du 20ème... la danse contemporaine également, directement inspirée par la gestuelle africaine, pas seulement certes mais en grande partie. Et la musique moderne ? je parle du rock, de la dance, du rap, pour ne pas insister une fois de plus sur le jazz ou le blues... et même de la variété... Même la gestuelle utilisée dans ce qu'on danse en "boîte" vient de la gestuelle des africains, il suffit de regarder...
Que cela plaise aux racistes ou non, c'est comme ça ! l'Afrique est là et bien là, avec son art et son génie, et ses problèmes aussi...
Tiens, à propos d'invention...Qui a inventé toutes les armes modernes ? Qui les fabriquent ? Qui les vends ? Pourquoi ? | domi - 417343 Publié le 26/06/2004 à 13:02
Félicitation Ondine! Il y a beaucoup de vrai dans tout cela!
Ceci dit, la solution passera UNIQUEMENT par les Africains et dans la violence.
Ne vous faites AUCUNE illusion. La chine a vécu cela, empoisonnée par les anglais et leurs fumeries d'opium pendant près de 100ans cela pour que les "comptoirs" remplissent les bateaux! Afin que les diamants de la couronne de la Reine Victoria brillent!
Il a fallu un gamin turbulent, un certain Mao pour filer toute trace des blancs dehors et ce pour près de 40 ans! A présent, ils reviennent mais c'est plus pareil, c'est d'égal à égal.
L'Afrique doit juste le savoir et en tenir compte. RIEN n'est gratuit. RIEN! | Ylaïashen - 687571 Publié le 26/06/2004 à 13:27
Bravo Ondine. Je suis jaloux : tu as parfaitement exprimé ce que j'essaie maladroitement de dire depuis le début des forums sur ce thème. | 957277 Publié le 26/06/2004 à 15:27
Oui, Domi, je suis d'accord : la solution passera par les africains eux-mêmes. Pour ce qui est de la violence, je ne crois pas que ce soit la bonne solution... je me méfie aussi un peu des hommes "providentiels". Et ceux que j'appelle "responsables" de la désastreuse situation de l'Afrique n'ont pas de couleur de peau Pour ce qui est du business, de l'argent, de la corruption, de l'exploitation, je crois que tu seras d'accord avec moi : tout cela n'a pas de couleur  | Professeur Paganel - ¡ snossǝp-snssǝp suǝs - 980920 Publié le 26/06/2004 à 17:47
Tous ces propos sur l'Afrique me paraissent dater terriblement.
Si je ne m'abuse, c'est vers 1970 qu'est sorti "De la médiocrité à l'excellence", d'Ebénézer Njoh-Mouelle, un des plus remarquables analystes de civilisation non pas seulement d'Afrique, mais dans le monde - et dont je donnerai à l'occasion quelques extraits ici.
La rigueur de ses analyses ne l'empêche pas de faire montre d'un humour caustique, comme dans cet extrait:Citation:
C'est encore et toujours le problème du rapport du tigre à sa tigritude. Le tigre ne perd pas son temps à clamer sa tigritude, il l'assume quotidiennement en attrapant sa proie. Le vrai révolutionnaire ne passe pas son temps à crier son excitation révolutionnaire, il fait la révolution. Comme disait l'autre, la preuve du mouvement se fait en marchant
Pan dans l'oeil à Senghor, que par ailleurs il aime bien tout de même ("Considérations actuelles sur l'Afrique", 1983). Dans le même ouvrage :Citation:
On ne retourne pas aux sources pour y séjourner indéfiniment; c'est malheureusement encore l'attitude de plusieurs intellectuels et chercheurs africains (...). Nul ne saurait appeler cela, sans s'abuser, "authenticité"!
(...) Et je continue à penser que nous devons nous méfier de l'Occident qui se fait fort, aujourd'hui, de nous encourager à être résolument africanistes. Seul, il sait ce que nous y perdons. Je me souviens du jour où un Européen me demanda quellle philosophie j'enseignais à mes étudiants. Je compris tout de suite que mon interlocuteur voulait me laisser entendre qu'il ne serait pas apprécié d'enseigner Kant, Bergson, Sartre et tous les autres aux étudiants africains, mais plutôt la philosophie africaine. Je répondis simplement que la philosophie africaine était un concept et une réalité diffiilement cernable pour le moment et qu'à mon avis l'essentiel de l'enseignement de la philosophie ne résidait pas tant dans l'étude des théories et doctrines que dans l'entraînement à la réflexion. (...)
Selon toute évidence, le mouvement de la négritude manifeste aujourd'hui une incapacité d'assurer son propre dépassement. Il était la référence d'hier mais il n'est pas la référence d'aujourd'hui. Notre regard a davantage intérêt à se tourner vers nous-mêmes désormais qu'à continuer à se promener à l'extérieur, en quête d'approbation et d'applaudissements
Au risque de faire de la peine à Domi, je ne pense pas que la solution aux problèmes de l'Afrique passe par la violence. La violence, on la voit à l'oeuvre au Zimbabwe, on l'a vue au Ruanda, on l'a vue chez Amin Dada, et on ne peut pas dire que les résultats aient été spécialement mirobolants.
Réciproquement, le seul pays où une explosion de violence a semblé naguère historiquement inévitable a été l'Afrique du Sud. En en faisant l'économie contre toute attente, elle s'est au contraire assuré un leadership aussi bien économique que moral sur tout le reste du continent africain.
Soyez gentils de ne pas vouloir transplanter en 2004 des analyses qui commençaient déjà à devenir datées en 1970. Pour le moment, une partie de l'Afrique a déjà son "euro" avec le franc CFA, et mon récent séjour au Cameroun me confirme, non, m'a fait comprendre que la Cameroun n'a pas le moins du monde besoin de nous pour s'assurer un métissage culturel Afrique-Europe parce que celui-ci est déjà largement en cours chez eux, alors qu'il ne l'est guère chez nous; un simple détail le montre déjà : ils savent à peu près tout de nous, et nous pas tellement de choses d'eux. Jusqu'à cet auteur génial dont personne ne parle ici alors même qu'on a tenté de porter aux nues le bien innocent et bien insipide Amadou Hampaté Bâ. Rien que cette absurdité montre le mépris inconscient que certains ont chez nous de l'Afrique ("Un Amadou Hampaté Bâ, c'est assez bon pour eux; c'est même bien, au fond, venant d'eux"  ) dans le meme temps qu'Ebenezer Njoh-Mouelle reste résolument absent de nos rayons de politique et de philosophie. Comment voulez-vous qu'une francophonie à ce point hémiplégique puisse avoir la moindre chance de donner du résultat ? |
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