 Mani - 1315197    Publié le 04/11/2007 à 00:40 
A l'heure ou des hommes de paille siègent aux affaires étrangères et a la défense
Ou les positions françaises sont des plus incertaines sauf alignées
Doit on croire que l'âme de la france est résignée a la gérontologie ? |
1616043 Publié le 04/11/2007 à 00:42
Citation:
la france est résignée a la gérontologie
On va avoir du mal a avoir la Gaulle avec tout ça !  |
Mani - 1315197 Publié le 04/11/2007 à 00:48
C'est clair il faut faire dans le bandant
Mais la je suis désolé j'y arrive pas
On propose quoi comme fantasme ?
Des hots dogs en barbecue  |
Trazi - 826035 Publié le 04/11/2007 à 11:08
Je n'aimais pas la pratique du gaullisme son projet social et encore moins sa constitution trop présidentielle pourtant je reconnais qu'il y avait un projet, du panache de l'honnêteté de la sincérité et pas de servilité.
Que reste-t-il aujourd'hui de ce gaullisme ?
Aujourd’hui le Sarkosisme pousse à l’excès le présidentialisme, en France comme pour l’Europe les projets constitutionnels semblent vouloir encore plus s’éloigner de l’écoute démocratique. Panache, honnêteté et sincérité ne sont pas les mots qui viennent à l’esprit encore moins l’indépendance…
|
 Lake - 1522535 Publié le 04/11/2007 à 11:10
Citation:
le Sarkosisme pousse à l’excès le présidentialisme
Vu ce qu'on le paie maintenant, l'a interet à bosser le sarko !!
|
nedcyl - 1470591 Publié le 04/11/2007 à 14:28
Citation:
Doit on celebrer le gaullisme
Bah avec Halloween on célèbre bien l'esprit des morts...
Incluons-y donc l'esprit Gaullien, jetons quelques bonbons aux mômes, illuminons quelques citrouilles et passons à autre chose. |
Mani - 1315197 Publié le 04/11/2007 à 14:38
Ben voyons, passons a autre chose, on peut peut être se demander quoi ?
Le gaullisme représentait une certaine idée de la France, de son indépendance et de son rôle dans le monde
Aujourd'hui nous assisstons a une politique de gestionnaire qui se démarque de plus en plus de ce modèle issue de la resistance
Alors, dire que ce n'est pas si grave, et qu'on doit mettre son mouchoir sur les idéaux qui ont animés la France depuis 50 ans, a la manière d'halloween, je trouve cela pour le moins leger.
|
nedcyl - 1470591 Publié le 04/11/2007 à 14:47
Eh bien Mani, tu excuseras, ou n'excuseras pas, c'est comme tu veux, ma légèreté, mais tu feras avec. 
Je suis arrivée en France en 2002, et voir les Français se référer sans cesse au Gaullisme (entre autres antiquités) m'amuse beaucoup. Même que je trouve cela instructif sur leur façon d'voir les choses.
Il me semble qu'il y a mieux et plus urgent à faire. Cela n'engage que moi.
Maintenant si un peu d'humour et de légèreté t'agacent, j'en suis désolée pour toi.
Passe un bon dimanche. 
|
Mani - 1315197 Publié le 04/11/2007 à 14:51
Oui ben tu m'excuseras mais tu ne m'amuses pas du tout
Tu est en France depuis 5 ans et tu voudrais jeter aux orties ses idéaux, après les avoirs dénigrés, tu n'as donc même pas perçu nos traditions de "savoir vivre" |
nedcyl - 1470591 Publié le 04/11/2007 à 15:01
Citation:
Tu est en France depuis 5 ans et tu voudrais jeter aux orties ses idéaux, après les avoirs dénigrés, tu n'as donc même pas perçu nos traditions de "savoir vivre"
Je ne jette rien aux orties, ni les idéaux Français, ni le savoir-vivre. Je donne simplement mon avis, et au contraire de toi sur ce point, je le fais sans agressivité.
Personnellement je n'me sens pas concernée par le Gaullisme, et puis voilà. C'est un crime ? Alors je l'assume. Tu posais une question en en-tête, j'y ai répondu en pensant que les opinions des autres, donc la mienne, y étaient les bienvenues.
Est-ce une faute ? Visiblement oui, à tes yeux.
Si tu ne souhaites ni débattre ni discuter ni simplement être aimable ou poli, alors je vois mal pourquoi venir poser ce type de question sur des fils, mais ce n'est pas grave.
Tu peux toujours plonker mes contributions. |
Professeur Paganel - merci, Lenovo ! - 980920 Publié le 04/11/2007 à 15:10
Citation:
Vu ce qu'on le paie maintenant, l'a interet à bosser le sarko !!
Apparemment, il se décide à aller bosser un peu le dimanche. Mais est-ce que ça durera ? |
Mani - 1315197 Publié le 04/11/2007 à 15:11
Citation:
Je suis arrivée en France en 2002, et voir les Français se référer sans cesse au Gaullisme (entre autres antiquités) m'amuse beaucoup
Pardonne moi mais lorsque tu balances ce genre de phrase, il faut t'attendre a ne pas eveiller que des sentiments de sympathie
Ainsi, je n'ai fait que répondre a ce ricannement que j'avoue trouver exasperant voir insultant
|
nedcyl - 1470591 Publié le 04/11/2007 à 15:20
Citation:
Pardonne moi mais lorsque tu balances ce genre de phrase, il faut t'attendre a ne pas eveiller que des sentiments de sympathie
Je ne cherche pas à éveiller de la sympathie à tout prix, simplement à échanger des idées. En revanche, puisque tu parlais de savoir-vivre...
Citation:
Ainsi, je n'ai fait que répondre a ce ricannement que j'avoue trouver exasperant voir insultant
Tu t'es montré agressif AVANT que je n'poste le passage que tu cites, qui ne fait d'ailleurs qu'expliciter mon opinion. 
Si tu trouves cette opinion insultante, j'en suis très désolée, car je n'ai voulu insulter ou mépriser personne.
En revanche ta réaction me conforte assez largement dans mon avis: une partie des Français au moins, et tu en es, se réfère à De Gaulle (entre autres) comme à un saint et voit comme un crime impardonnable qu'on puisse ne pas partager cette dévotion.
C'est... Je ne sais pas, je crois que je vais en rester là, sinon tu vas encore te fâcher.
|
Mani - 1315197 Publié le 04/11/2007 à 15:31
Dans l'histoire de chacun des peuples il y a des époques et des hommes dont nous sommes fiers
Ce sont les éléments fondateurs de l'unité nationale, et sans plaider pour la sacralisation, je pense que nous serions avisés de tenter d'en être digne
Ce que je voulais pointer dans ce forum, c'est la perte de ces repaires qui ne sont pour l'instant remplacés par aucune valeur forte et federatrice
|
nedcyl - 1470591 Publié le 04/11/2007 à 18:39
Voilà un point d'vue argumenté et convaincant auquel je n'peux que souscrire.
Suis d'accord avec toi pour constater qu'il y a eu un grand ménage dans la civilisation occidentale et qu'on n'a toujours remplacé par pas grand chose de bien valable les valeurs qu'on a balayées...
Partant de ce constat il y a trois attitudes possibles.
1. faire table rase du passé et aller de l'avant. Mais vers quoi ? Il faut un projet de société qui sans être angélique, offre quand même un peu de rêve et d'idéal.
2. Se recroqueviller sur le passé. C'est l'attitude conservatrice ou réactionnaire. Problème: rétrograde, elle empêche toute évolution.
3. Connaitre le passé, s'en servir comme repère, voire comme base de lancement, mais jamais, jamais en devenir esclave.
Tu sais, je raille souvent les Français pour leurs références constantes à De Gaulle, Ferry ou la Révolution Française.
Mais chez moi on s'réclame encore de Dessaline et de Toussaint. Bon, okay, ils ont changé l'histoire du monde. Mais c'était il y a 200 ans, quoi. Il faudrait aussi qu'on avance un peu...
|
Mani - 1315197 Publié le 04/11/2007 à 22:23
Oui, la meilleur façon de rendre hommage a ses serviteurs des nations est de porter leurs combats plus avant
Malheureusement aujourd'hui j'ai la désagréable impression que l'on néglige les valeurs du gaullisme sans en apporter de nouvelles
Ce type de valeur est indispensable pour féderer la nation, ce sont les "valeurs communes" indispensables qui permettent de proposer un horizon politique, une adhésion populaire |
1689949 Publié le 05/11/2007 à 11:11
De Gaulle,Churchill,Roosvelt,st de grds hommes!est-ce que,les anglais ou les americains,fêtent quelque chose?ils les ont oublié et pensent à autres choses,je ne me rtompe pas?? |
Mani - 1315197 Publié le 05/11/2007 à 12:12
L'impact du gaullisme sur la france a été très particulier, il n'est pas comparable.
De plus, les anglo-saxons ont leurs propres références, les pères fondateurs de la démocratie en amérique par exemple. |
Mani - 1315197 Publié le 07/11/2007 à 12:29
Citation:
Mr. Sarkozy is expected to make rapid amends for his Gaullist party's five decades of hostility to America
http://www.nysun.com/article/65834
Voila, je n'invente rien
Désolé pour la source en anglais, mais il faut aujourd'hui s'expatrier pour trouver un commentaire journalistique digne de ce nom
Bon, nous voila parti pour "reconquérir le coeur des américains", en s'excusant bien bas de ne pas les avoirs suivis dans leurs massacres toujours actuels
A mon avis on se ratrappera
N'en démente l'autre commentaire de la visite au states : "nous négocierons avec l'Iran jusqu'a la dernière seconde"
Bref la France négociera jusqu'a la guerre, tout de même on est pas des barbares
Tout ca pour dire que nous sommes fin prêt pour le choc des civilisations prévu par huntington et ses ouailles neocons
D'ailleurs je trouve que le forum est en pointe sur le sujet, on ne peut plus consulter les derniers fils sans y trouver des injonctions racistes que d'autres trouvent très drôles
C'est sans doute ce qu'on apelle la droite decomplexée |
Mani - 1315197 Publié le 07/11/2007 à 12:47
Citation:
He may have failed to realize that, unlike in France, he can’t call his powerful buddies and simply get the story killed.
http://www.nytimes.com/2007/10/31/opinion/31dowd.html
"le président français n’avait peut-être pas réalisé que "contrairement à ce qui se passe en France, il ne peut pas appeler ses amis puissants à la rescousse et faire supprimer le reportage".
Commentaire du ny Times
Ils sont taquins nos nouveaux meilleurs amis |
Elfe - 1419184 Publié le 07/11/2007 à 14:04
"De plus, les anglo-saxons ont leurs propres références, les pères fondateurs de la démocratie en amérique par exemple."
Mort de rire!!!!! |
Mani - 1315197 Publié le 07/11/2007 à 14:12
 je t'em
On a encore le droit de dire ce que l'on pense a ce que je sache
Et pour l'autre mort de rire, il faudrait etayer ton ricannement sinon je vais pas pouvoir te répondre |
Mani - 1315197 Publié le 07/11/2007 à 14:17
Et moi les zouaves d'operettes qui font les lèches culs en guise de politique, je m'en balonne |
Mani - 1315197 Publié le 07/11/2007 à 14:20
Tu l'a vu la tienne de tronche de never been  |
Mani - 1315197 Publié le 07/11/2007 à 14:23
La tu deviens confus, fait toi donc une tisane
Tu préconise surement le tringlage de cochone pour les années bisextiles |
Mani - 1315197 Publié le 07/11/2007 à 14:25
C'est vraiment la ferme du bonheur, chèvre veau, et ca brique sa medaille |
Mani - 1315197 Publié le 07/11/2007 à 14:27
Oui le moment est grave
Ca c'est du crépage de chignon |
FRANK - 770362 Publié le 07/11/2007 à 14:30
Moi j'arrive
Mais je ne suis pas déçu...putaing je vous admire...vous arrivez à avoir des convictions et en plus vous les défendez!!! 
Chapeau bas, c'est d'une maitrise!!!
J'y arrive pas moi...suis capable de défendre tout et son contraire juste par esprit de contradiction, pour faire ch.er et surtout pour faire mon intéressant...
Je n'ai jamais d'opinion tranchée...en fait je m'en fous...
Mais je n'en suis pas fier 
|
Mani - 1315197 Publié le 07/11/2007 à 14:30
Nan mais c'est vrai, l'amitié franco-américaine je suis pour, mais reconquérir le coeur des américains qu'on a déçu de ne pas être allé en irak ca me fait gerber
Ils nous traitaient d'invertis et de laches et nous sommes en train de leur donner raison |
Elfe - 1419184 Publié le 07/11/2007 à 14:34
""De plus, les anglo-saxons ont leurs propres références, les pères fondateurs de la démocratie en amérique par exemple."
Vas y!Etaye! |
Mani - 1315197 Publié le 07/11/2007 à 14:35
Ben oui mais même les anglais leurs tournent le dos jusqu'aux elections
Faut leur mettre la pression, moi j'en ai ma claque des fous dangereux
Il renvois l'ascenceur a ses amis replublicain surtout et je trouve que ca l'affiche vraiment mal pour la France |
