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1130972 Publié le 21/06/2004 à 14:15 
pourquoi les roses ont-elles des épines?....ont-elles une quelconque conscience des dangers pour s'en protéger??? pourquoi tant d'astuces pour s'assurer que leurs graines pourront se propager .... existe-t-il chez les végétaux aussi un "instinct de survie"???  | 1130972 Publié le 21/06/2004 à 18:09
 personne ne connais la réponse???? |  Ylaïashen - 687571  Publié le 21/06/2004 à 18:42
A mon sens, non, pas d'instinct chez les végétaux (il faudrait pour cela qu'ils aient un système nerveux). Il s'agit simplement du jeu de la sélection naturelle. Les roses sans épines avaient moins de chance de survivre en se faisant bouffer par des brouteurs quelconque, puis est apparue par le hasard des mutations la rose avec épines, qui celle-là ne se faisait moins bouffer. Donc, cette dernière a pu survivre et se reproduire, tandis que les autres disparaissaient, et c'est ainsi que quelques générations plus tard (sans compter les croisements et l'influence des manipulations effectués par l'homme), il ne reste aujourd'hui que les roses avec épines.
Ca répond à ta question ?  | 1130972 Publié le 22/06/2004 à 11:03
et...c'est tout? juste une question de...hasard???.....  | Ylaïashen - 687571 Publié le 22/06/2004 à 13:43
Si tu vas sur les forums de philo, tu auras des réponses plus amples sur cette question de hasard. Comme ici on n'est qu'en forum "science", je me contente de donner la version scientifique, dans laquelle ce n'est effectivement qu'une question de hasard.
Mais par delà le simple hasard, ma théorie personnelle est qu'il y a un "but", qui n'est pas divin d'ailleurs, mais qui est une direction évolutive inscrite parmi les lois régissant l'univers. Mais ce n'est que ma propre petite théorie bidon à moi, et je fais d'habitude appel à elle avant tout pour expliquer comment de la matière inerte a réussi à s'organiser pour devenir pensante, avoir conscience d'elle-même, et au bout du compte, devenir "sapiens".
Maintenant, pour les simples fleurs, je serais tenté de ne voir en effet que du hasard. Il faut voir que des mutations, sur les milliards d'organismes, il y en a toujours quelques-unes sur une génération. La plupart du temps elles sont silencieuses ou disparaissent après quelques années. Mais il y en a tellement sur toute la "population" qu'au bout du compte il en reste toujours quelque chose, même si pour un organisme donné, les mutations au niveau des cellules reproductrices sont rares.
Voilà pour la science. Mais rien ne t'empêche de voir au delà de ça. C'est à ça que sert la philo, pour regarder au delà des simples faits matériels pour adopter une vision plus spirituelle, et te construire ta propre vision personnelle. | J - 1118305 Publié le 23/06/2004 à 08:14
Sous le meilleur côté, tachons de voir les choses.
Vous vous plaignez de voir les rosiers épineux,
Moi, je me réjouis et rends grâces aux dieux
Que les épines aient des roses !
 | Professeur Paganel, evo-dévo - 980920  Publié le 24/06/2004 à 12:55
Citation:
c'est ainsi que quelques générations plus tard (sans compter les croisements et l'influence des manipulations effectués par l'homme), il ne reste aujourd'hui que les roses avec épines.
Ceux qui seront là le 4 juillet pourront voir (à condition que la sécheresse ne l'ait pas tuée, je ne sais pas quel est le temps à Paris en ce moment) un rosier laissé sans entretien dans mon jardin et qui semble être en train de devenir en partie églantier. Pour les autres, je pourrai prendre une photo numérique; le phénomène est tout à fait étonnant . La moitié des fleurs sont en tout cas bien des églantines, il n'y a pas de doute là-dessus.
C'était juste pour faire avancer le scmilblick.
Pour le reste, nous savons depuis Saint-Exupéry que les épines n'ont jamais empêché un seul mouton de manger une fleur (en fait, les moutons adorent les chardons). De là à supposer comme lui que "les épines, ça ne sert à rien; c'est de la pure méchanceté de la part des fleurs", il n'y a qu'un pas. | Professeur Paganel, evo-dévo - 980920 Publié le 26/06/2004 à 09:50
Au fait, avez-vous remarqué le nombre de fleurs qui possèdent une variante blanche et une variante violette (exemple qui me vient en tête: le lilas, mais il y en pas mal d'autres avec ces deux mêmes couleurs).
Quelqu'un sait-il quelle est la molécule à qui une très légère variation de quelque chose ferait prendre une couleur soit blanche, soit mauve-violette ? |  Tichou - 609844 Publié le 26/06/2004 à 09:54
Je sais pour le muguet.
On peut piler des tuiles et les mélanger à la terre.
le muguet qui y est planté prend des teintes violettes.
certes je ne sais pas le pourquoi du comment.... | Professeur Paganel, evo-dévo - 980920 Publié le 27/06/2004 à 01:10
Je crois me rappeler que si l'on mange régulièrement des carottes, on se fait plus facilement de la vitamine B. Just my two cents. | 1308982 Publié le 10/01/2005 à 21:23
jepense pas que les végétaux sont intelligent comme nous mais déja ont peut les considerer comme être vivant, prend pour exemple , les plantes carnivores , pour survivre elle fabrique ou du venain ou une substance meurtriére ou elle enprisonne leur victime pour les tuer , donc se ne sont pas juste des choses vertes idiote ne servant a rien... | 1307056 Publié le 22/01/2005 à 22:52
Citation:
les plantes carnivores
Au-delà de cette exemple, il y a nombre de fleures qui se sont adaptées pour être fécondées par les insectes, certaines d'entres elles les imitant même à s'y méprendre pour les attirer...
Pour revenir à la question du départ sur les plantes :
Citation:
...ont-elles une quelconque conscience des dangers pour s'en protéger???
Je vous site de mémoire ce que j'ai retenu d'un reportage passé il y maintenant assez longtemps.
En afrique, lorsque les acacias commencent à se faire manger par les herbivors, il ne leur faut que quelques minutes pour modifier la sève (et le gout) contenue dans leurs feuilles et les rendres indigèstes. Ainsi les agresseurs ne dévoreront pas l'arbre entier. Plus fort, les arbres aux alentours subiront la même transformation chimique de leur sève alors même qu'ils n'ont pas encore subit d'agression. L'observation aurait montrée que l'information captée par les autres arbres ne se ferait pas par l'air (odeur) puisque même les arbres qui ne sont pas sous le vent réagissent. Il semblerait que ça passe par les racines.
Soyez indulgens avec moi je vous site tout ça de mémoire mais voilà qui pourrait relancer le débat... | platinum - 1298714 Publié le 24/01/2005 à 00:46
Une réaction programmée ? (Dieu)
Ou une mémoire, dans l’évolution, qui fixerait les expériences vécues ?, un chemin de la vie par les travers les moins rudes et les plus « souples » ?
Une mémoire chez les végétaux ?, et par la communication ?
| 1187838 Publié le 24/02/2005 à 20:24
Pour avoir une réponse cohérente, faudrait la demander à un pot de fleurs ! Y'a des volontaires ? ! |
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