1169322 Publié le 10/08/2004 à 18:47 
l'astrologie et la médiumnité aide à se rencontrer. Recherche personnes pour partager cet avis |
1155992 Publié le 11/08/2004 à 11:41
"croire à l'au-delà c'est croire à Dieu"
Vous êtes sûre ? l'au delà ne peut pas se concevoir sans "Dieu" ?
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 Ylaïashen - 687571  Publié le 11/08/2004 à 14:37
Non seulement on peut croire à l'au-delà sans croire en Dieu, mais en plus on peut croire que l'on peut communiquer avec les personnes décédées sans pour autant croire à l'au-delà. (désolé Alixe)
Je m'explique : Il y a de nombreuses religions qui ne posent pas l'existence de Dieu. On peut fort bien considérer que les morts sont toujours là, sur la "Terre des Ancêtres" (u au-delà sans dieu), ou encore parmi nous, imprégnant la Nature. Dès lors on peut considérer que l'on peut communiquer avec eux. Certaines personnes prétendent ressentir les personnes de leur famille décédées près d'elles. Ici, il ne s'agit pas d'un au-delà.
Certains croient aux fantômes. Pas besoin ni de dieu ni d'au-delà pour ça ! |
1075393 Publié le 11/08/2004 à 15:29
Toutes ces choses ( astrologie, chiromancie, cartomancie, etc...) là sont des croyances.
Ca ne marche que si on y croit fermement.
Il n'y a aucun support scientifique et la plupart des expériences ne sont pas reproductibles. |
1155992 Publié le 11/08/2004 à 15:38
C'est bien ce qui me semblait, merci Yla 
A propos de toutes ces sciences, je préfère avoir l'esprit ouvert en me disant qu'il y a plein de domaines que nous ne connaissons pas, même si les argumentations actuelles ne me convainquent pas...
Et ne pas systématiquement douter de la parole de ceux qui disent avoir une expérience en ce domaine. les écouter en me souvenant (pour ceux que je connais en tout cas) qu'ils sont sains d'esprit et dignes de foi !
Même si pour ma part, j'attends de voir... |
707199 Publié le 11/08/2004 à 19:58
j'ai assisté à des séances du " jeu" de l'ésprit à plusieurs reprises et cc'est des séances qui se sont reproduites des dizaines de fois,dialogues avec des defunts.... |
996748 Publié le 11/08/2004 à 21:30
dans la religion tout ce qui est paranormal est très mal vu : en tout cas chez les protestants. pour les autres religions je ne sais pas. donc paranormal n'est pas forcèment significatif de croire en Dieu... |
707199 Publié le 11/08/2004 à 21:37
pour les musulmans plus ou mons!!! |
 -démi°°°° - 731109 Publié le 11/08/2004 à 23:24
il y a toujours des controverses... pour toutes les théories... même le bing-bang est remis en question...
Yala pourquoi ne lire que des écrits, théories qui vont tous dans le même sens...
Il serait bon parfois d'aller voir ailleurs...
Dans certaines publications de recherches faites par la NASA,il y a parfois des conclusions assez étonnantes...mais réservées à quelques initiés...et pas publiées pour le grand public...
C'est comme à l'acupunture... aromathérapie,...
certains n'y croient pas... et pourtant pratiquées depuis si longtemps dans certaines civilisations...
mais la nôtre est bien trop cartésienne
et nous a coupés de nos racines...
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1075393 Publié le 12/08/2004 à 01:37
Citation:
il y a toujours des controverses... pour toutes les théories... même le bing-bang est remis en question...
Pour une théorie scientifique, c'est très sain d'être remise en question. Pour ce qui est de l'ésotérisme, boule de cristal et marc de café, ça ne bouge pas beaucoup au niveau théorique, non ?
Citation:
Yala pourquoi ne lire que des écrits, théories qui vont tous dans le même sens...
Il serait bon parfois d'aller voir ailleurs...
Allons, allons, Uri Geller était un charlatan et personne n'a pu prévoir les attentats du 11 septembre 2001.
L'an 2000 ne fut pas la catastrophe annoncée et l'armaguédon attendu ne se produisit point. Des navires ont disparu dans le triangle des bermudes mais il y a plus de tempête là nas qu'ailleurs. Il est impossible de voir la muraille de chine depuis la lune et ça fait des anées et des années que la vierge n'apparaiT plus à Lourdes. Dissèque-t-on des extra-terrestres à la base 51 ? Bien sûr qu'il est bon d'aller voir ailleurs. Que pensez-vous de la théorie des cordes et des supercordes, des fluctuations du vide quantique, du chaos ?
Citation:
Dans certaines publications de recherches faites par la NASA,il y a parfois des conclusions assez étonnantes...mais réservées à quelques initiés...et pas publiées pour le grand public...
Oui, oui, c'est un complot. On nous cache plein de chose. Vous pouvez nous en dire plus sur ces choses d'ailleurs ?
Citation:
C'est comme à l'acupunture... aromathérapie,...
Tout pareil. Ca n'a jamais matché sur moi. Il faut avoir l'esprit ouvert, m'a-t-on dit. Si tu n'y crois pas, ça marche pas, ça fait 50 euros quand même. Même si ça marche pô.
Citation:
certains n'y croient pas... et pourtant pratiquées depuis si longtemps dans certaines civilisations...
La guerre est pratiquée depuis l'aube des temps. Ca en fait une bonne chose ?
Citation:
mais la nôtre est bien trop cartésienne et nous a coupés de nos racines...
Et nos racines, c'est quoi ? Les alignements de Carnac ? Le lever de soleil à Stonenge ? |
-démi°°°° - 731109 Publié le 12/08/2004 à 06:30
Citation:
L'an 2000 ne fut pas la catastrophe annoncée
faut-il l'armaguédon...pour justifier une catastrophe...? annoncée???
suffit de regarder un peu la télé...
et on en est abreuvé...
les catastrophes...
elles viennent...oui...
il y a les alarmistes qui disent...
il y a les aveugles qui ne veulent pas voir...
entre les deux...y a-t-il un juste milieu...
ou faut-il prendre une position...et laisser voir???
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-démi°°°° - 731109 Publié le 12/08/2004 à 06:33
des charlatans...il y en a eu... et il y en aura encore...
Galilée aussi a été traité de charlatan...
le pauvre... pas grand monde pour le défendre... et le protèger des ...fous qui veulent rester accrochés à leurs croyances...
ce n'est que ... bien tard que ses théories ont été confirmées...
et qui sait... on trouvera peut-être autre chose...quand on disposera d'autres moyens... on redira peut être un jour...finalement c'est un charlatan...
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-démi°°°° - 731109 Publié le 12/08/2004 à 06:36
je trouve...très particulier...de comparer les guerres...
et les médecines...
ben oui quoi ...juste pour dire que l'une et l'autre viennent de la nuit des temps...
mais à par cela...
la comparaison est farfelue...  |
1075393 Publié le 12/08/2004 à 08:37
Citation:
je trouve...très particulier...de comparer les guerres...
et les médecines...
Je ne compare pas les médecines et les guerres, quoique cette derniére fait généralement beaucoup progressé le première.
Citation:
ben oui quoi ...juste pour dire que l'une et l'autre viennent de la nuit des temps...
mais à par cela...
la comparaison est farfelue...
Tss, tss, allons, Démi, ton argument était que puisque ça existe depuis si longtemps c'est forcément bon. |
1075393 Publié le 12/08/2004 à 08:48
Citation:
des charlatans...il y en a eu... et il y en aura encore...
Il y en a encore plus dans le domaine de l'ésotérisme. C'est drôle, hein ?
Citation:
Galilée aussi a été traité de charlatan...
Non, d'hérétique.
Citation:
le pauvre... pas grand monde pour le défendre... et le protèger des ...fous qui veulent rester accrochés à leurs croyances...
Quand la peine annoncée est le bucher, ça a de quoi calmer certaines ardeurs chevaleresques. Mais c'est bien l'église qui a condamné Galiléé ?
Mmme Teissier ne risque pas le bucher, elle.
Citation:
ce n'est que ... bien tard que ses théories ont été confirmées...
L'astrologie et autres sciences occultes existent depuis bien plus longtemps et ne sont pas validés. Dans un autre fil, j'attends toujours des références sérieuses.
On ne m'a cité qu'un nom, et encore très controversé.
Citation:
et qui sait... on trouvera peut-être autre chose...quand on disposera d'autres moyens... on redira peut être un jour...finalement c'est un charlatan...
L'église a reconnu ses torts, il me semble. Quand à l'ésotérisme, pour moi leur fonction procéde exactement de la même essence que la religion. Lutter contre les peurs de l'homme : la mort et l'avenir.
Et ce ne sont que croyances.
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-démi°°°° - 731109 Publié le 12/08/2004 à 09:32
Citation:
Il y en a encore plus dans le domaine de l'ésotérisme. C'est drôle, hein ?
Tu travailles pour un centre de recherche et tu as fait des statistiques???
alors déballe nous tes chiffres...
des charlatans...
j'ai vu des plombiers faire remplacer des chauffe-eau qui fonctionnaient encore...
j'ai vu des médecins établir des diagnostics farfelus
j'ai vu des mécaniciens auto remplacer des pièces qu'ils disaient défectueuses
j'ai entendu des professeurs assurer de la faiblesse des acquis avec force conviction
j'ai entendu des journalistes raconter des événements qu'ils n'avaient même pas vus
j'ai vu des chercheurs publier des résultats de recherches qu'ils n'avaient pas faites...
...
oui...
c'est dans ce domaine qu'il y a plus de charlatans...
du moins cela c'est toi qui l'affirmes...
c'est vrai que ta propre conviction fait source de loi...
oui peut être...
mais pas avec moi... |
-démi°°°° - 731109 Publié le 12/08/2004 à 09:37
Citation:
j'attends toujours
et tu risques encore d'attendre un bon bout de temps...
si tu as le désir d'apprendre...
il faut te bouger...
il y a plusieurs façons de se former...
il existe des écoles pour cela...
mais il est plus amusant de venir critiquer tout un chacun sur un site...
bien plus amusant...
je t'ai déjà vu passer dans plusieurs forums...
quand vas-tu apporter tes contributions pour faire avancer la science au lieu de tout critiquer...
quoi que la critique fait partie aussi de la science...mais pour cela il faut en respecter les règles...
or les tiennes semblent être hors propos...
 |
-démi°°°° - 731109 Publié le 12/08/2004 à 09:46
bon...
cela m'a fait passer un bon petit moment...
Mais tu ne sais toujours pas ce que j'en pense...et mes positions...
comme quoi il y a moyen de faire couler de l'encre... rien que pour des mots...
sans avoir pour autant donné le moindre avis...
mais comme mes centres d'intérêt sont autres...
bye bye...
et bonne journée...
au lieu de continuellement critiquer l'un ou l'autre...laissez-les s'exprimer librement...
maintenant avec ces propos...l'auteur du forum... n'a pas reçu de réponse à ses questions et les quelques malheureux qui ont tenté de donner le leur ne reviendront plus... après avoir été incendiés ...
critiquer les gens n'a jamais fait avancer les débats...
Démiurge...laisse les gens s'exprimer... en toute tranquilité...
s'il y en a qui y croient... n'ont-ils pas le droit...
le libre arbitre... le libre choix...c'est valable pour tout le monde...
si tu veux étaler tes théories...ouvre un forum...
mais c'est nettement moins amusant... d'accord avec toi... |
1075393 Publié le 12/08/2004 à 09:50
Citation:
or les tiennes semblent être hors propos...
Procès d'intention et attaque ad hominem. Contentez-vous de répondre sur les arguments. J'ai le droit de ne pas croire. C'est quand même dingue ce fascisme de la pensée. A ce que je sache Démi, je ne vous ai pas mis en cause ni ne vous ai attaqué personnellement. |
1075393 Publié le 12/08/2004 à 10:20
Citation:
Tu travailles pour un centre de recherche et tu as fait des statistiques???
L'argument d'autorité maintenant.
Tss, tss, allons, s'il fallait parler que ce qu'on connait ces forums n'existerait pas.
Citation:
j'ai vu des plombiers faire remplacer des chauffe-eau qui fonctionnaient encore...
Il est possible de déposer plainte à la dgccrf.
Citation:
j'ai vu des médecins établir des diagnostics farfelus
Risque de radiation du conseil de l'ordre.
Citation:
j'ai vu des mécaniciens auto remplacer des pièces qu'ils disaient défectueuses
Si la fraude est avéré,
possibilité de sanction.
Citation:
j'ai entendu des professeurs assurer de la faiblesse des acquis avec force conviction
C'est une opinion, non ?
Ces professeurs ont peut être le droit de douter de ce qu'ils transmettent non ?
Citation:
j'ai entendu des journalistes raconter des événements qu'ils n'avaient même pas vus
Et alors ? Ils sont comme vos magiciens : ils disent ce que les gens aiment entendre.
Citation:
j'ai vu des chercheurs publier des résultats de recherches qu'ils n'avaient pas faites...
...
En particulier sur l'homéopathie. Vous connaissez le docteur Benvéniste ? La mémoire de l'eau ? Les hyper protons ?
Citation:
oui...
c'est dans ce domaine qu'il y a plus de charlatans...
du moins cela c'est toi qui l'affirmes...
C'est drôle dans les autres domaines, il y a des gardes fous. Il y a quoi contre les astrologues véreux ? Chiropractiennes marons ? numérologues de pacotille ?
Vous faites quoi quand une boite préfère embaucher un lion plutôt qu'un sagittaire ?
Tu peux me citer un seul organisme qui détecterait les fraudes.
Citation:
c'est vrai que ta propre conviction fait source de loi...
Ma propre conviction fait force de ma loi et je ne l'impose pas aux autres. Je ne critique que les opinions des autres et, pas les autres eux mêmes.
Citation:
oui peut être...
mais pas avec moi...
Alors, tu me mets au bucher parce que je ne crois pas à ce que je prends pour des fariboles ?
Citation:
et tu risques encore d'attendre un bon bout de temps...
Je sais.
Citation:
si tu as le désir d'apprendre...
J'ai vu, de mes yeux vu, les effets néfastes de certaines pratiques, quand des gens trop crédules se font saigner jusqu'au sang. J'ai fait de l'acupuncture, de l'homéopathie. Je suis allé voir des magnétiseurs, des médiums, des voyantes.
C'est bizarre : dès que tu as l'esprit un tant soi peu critique, ça ne marche plus.
Pourtant, j'étais désireux que cela marche, pour ma fille. Mais rien. Et toujours, 200 ou 300 ff en fin de séance.
Citation:
il faut te bouger...
il y a plusieurs façons de se former...
il existe des écoles pour cela...
mais il est plus amusant de venir critiquer tout un chacun sur un site...
Je ne critique que des opinions. J'ai déjà dit que je n'étais pas là pour opiner néatement du chef dèq que quelqu'un sort une anerie. Je ne professa aucunmement d'opinion extrémiste et n'appelle ni à la haine raciale, ni à l'homophobie et loin de là.
Je ne vois vraiment pas ce qui dérange ton petit confort intellectuel.
Citation:
bien plus amusant...
je t'ai déjà vu passer dans plusieurs forums...
quand vas-tu apporter tes contributions pour faire avancer la science au lieu de tout critiquer...
Argument d'autorité et attaque ad hominem.
Il faut être musicien pour aimer Vivaldi et détester la techno ?
Citation:
quoi que la critique fait partie aussi de la science...mais pour cela il faut en respecter les règles...
Mais quelles règles auraient-je donc enfreint, hormis celles de ne pas être d'accord avec le ronron ambiant ?
Citation:
or les tiennes semblent être hors propos...
Depuis quand a-t-on le droit de ne pas croire ?
Citation:
bon...
cela m'a fait passer un bon petit moment...
Mais tu ne sais toujours pas ce que j'en pense...et mes positions...
Tu es libre de t'exprimer.
Citation:
comme quoi il y a moyen de faire couler de l'encre... rien que pour des mots...
C'est le principe de l'encre de couler pour faire des mots, non.
Citation:
sans avoir pour autant donné le moindre avis...
C'est vrai : rien que des attaques personnelles.
Citation:
mais comme mes centres d'intérêt sont autres...
bye bye...
Ben moi aussi. J'aimerais simplement comprendre sur quelles bases scientifiques reposent l'astrologie ? Par exemple.
Citation:
et bonne journée...
au lieu de continuellement critiquer l'un ou l'autre...laissez-les s'exprimer librement...
Je ne critique pas les uns et les autres. Je ne critique que des opinions ou des idées. Etonnnant, non ?
Amicalement. |
707199 Publié le 12/08/2004 à 10:46
la verité est ailleurs! |
1075393 Publié le 12/08/2004 à 10:50
Citation:
la verité est ailleurs!
Et mon tailleur est riche. |
707199 Publié le 12/08/2004 à 11:18
 c vrai mulder? |
747518 Publié le 12/08/2004 à 16:32
Mais voyons yasen on peut croire des tas de choses bisarres............je connaissais une dame qui voyait des spermatozoides remonter le courant de l'eau de sa douche...........comme les saumons
MIRAGES............ET PAS MIRACLES  |
747518 Publié le 12/08/2004 à 16:43
mes yeux vu, les effets néfastes de certaines pratiques, quand des gens trop crédules se font saigner jusqu'au sang. J'ai fait de l'acupuncture, de l'homéopathie. Je suis allé voir des magnétiseurs, des médiums, des voyantes.
C'est bizarre : dès que tu as l'esprit un tant soi peu critique, ça ne marche plus.
Pourtant, j'étais désireux que cela marche, pour ma fille. Mais rien. Et toujours, 200 ou 300 ff en fin
he bien moi aussi...............rien de tout celà ne marche chez moi .........Il me faut absolument des spécialistes patentés |
747518 Publié le 12/08/2004 à 16:44
N'oubliez pas l'effet PLACEBO.........
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707199 Publié le 12/08/2004 à 17:14
alixe tu devarais voir avec el hadj momba!!! les marabouts d'afrique je suis sur que ça marchera!!! |
747518 Publié le 12/08/2004 à 18:14
les marabouts...........je connais une dame qui leur a laissé son héritage.......chez les marabouts.......par correspondance interposee  |
747518 Publié le 12/08/2004 à 18:21
Il fut un temps où nous avions dans le coin une secte guérisseuse.....Un jour un copain de mon fils s'est mis à délirer sous mes yeux hébahis.....
tout çà est terminé ........je crois ...mais il a fallu une réunion dans la salle des fêtes pour inviter tous les patients à ne pas interrompre leurs traitements médicaux......
Ici c'est le paradis des guérisseurs .....et charlatans de tous poils.
Faut voir dans les journaux gratuits toutes les annonces  |
747518 Publié le 12/08/2004 à 18:27
Chez certains guérisseurs il faut y arriver à la pointe du jour pour être sur de passer dans la journée.
Et y'a même des bien-portants qui y vont pour rester en bonne santé |
1075393 Publié le 13/08/2004 à 08:45
Citation:
N'oubliez pas l'effet PLACEBO
Je pense que c'est, en effet, un élément essentiel du mieux-être des clients
des mages et autres guérisseurs. La plupart des gens ont d'abord besoin d'une écoute, que quelqu'un comprenne et prenne en compte leurs problèmes. Peu importe que cette écoute soit mercenaire ( sauf pour celui qui écoute ) et c'est, à mon avis, le premier effet bénéfique, et, sans doute, le seul.
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