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1344001 Publié le 06/07/2005 à 23:54 
Chacun de nous décide ce qu'il fait de sa vie, chacun crée sa propre réalité, son scénario de vie.
| 1507456 Publié le 26/07/2005 à 23:18
Ah ? Toi aussi, tu as remarqué, justine  | 1342045 Publié le 27/07/2005 à 00:12
On peut-être décideur de sa vie au 21 ème siècle. Mais des facteurs viennent changer la donne des cartes: L'argent et le regard de l'autre, bien présent, voire pesant, de la société moderne.
Toute décision pouvant influencer sur sa vie sera inévitablement prise en fonction d'un pouvoir d'achat et de la réaction d'un entourage plus ou moins proche. Bien sur, on pourrait toujours limiter les dégats en pensant être libre de sa propre décision, se rassurer en se disant "oui mais moi je fais ce que je veux!", mais il faut avouer que ce n'est pas si simple.
Peut-être que décider de sa vie serait de savoir nager dans toutes les eaux et en sortir sans troubles.¨
Etre décideur de sa vie pourrait être aussi dépendante de l'éducation que l'on a reçu?
Ne pas pouvoir se libérer de toutes contraintes et être ainsi terriblement libre. Peut-être que la vraie décision, la vraie liberté, est dans la tête. Qu'importe l'extérieur, ne pas être toucher par l'indifférence et le "je laisse tomber", accepter ce qui nous entoure et vivre...
Alors oui, nous sommes décideur... | 931642 Publié le 27/07/2005 à 02:41
Citation:
L'argent et le regard de l'autre, bien présent, voire pesant, de la société moderne.
Toute décision pouvant influencer sur sa vie sera inévitablement prise en fonction d'un pouvoir d'achat et de la réaction d'un entourage plus ou moins proche. Bien sur, on pourrait toujours limiter les dégats en pensant être libre de sa propre décision, se rassurer en se disant "oui mais moi je fais ce que je veux!",
Bien alors là on est pas décideur de sa vie et on a aucune personnalité, on est rien, ou un monton de Panurge.
On ne vis pas à travers le regard des imbéciles sauf si on en est un sois même et que l'on prenne modéles sur eux, on vit pour sois. Décider de sa vie c'est faire ce qui est bien pour nous en se foutant éperdument du regard oblique des crétins, ou de la mode, on est sois pas un autre qui n'est rien qu'une utopie une illusion.
Nos choix c'est en consciences qu'on les fait par ce qu'on connait, pas pour suivre le troupeau, des moutons de Panurge.
Tiens celà me rappelle une chanson des années septante, 'Suis Heureux'
 | 1342045 Publié le 27/07/2005 à 22:10
Citation:
Nos choix c'est en consciences qu'on les fait par ce qu'on connait, pas pour suivre le troupeau, des moutons de Panurge.
Je ne sais pas. En tout cas le choix ne sera pas le même si tu as de l'argent ou pas!
Quand au regard de l'autre, l'habit ne fait pas le moine, mais c'est bien par l'habit que l'on reconnait le moine... | 931642 Publié le 28/07/2005 à 01:14
J'ai la télé, les deux chaînes et la couleur
J'ai ma voiture et la radio à l'intérieur
Mon log'ment qui prend tous les jours de la valeur
Et l'espoir de gravir l'échelon supérieur
J'suis HEUREUX.
Une femme et deux fils qui n'obéissent guère
A Chatou une résidence secondaire
Le barbecue l'été, le feu de bois l'hiver
Et pendant le mois d'août je me dore à la mer
J'suis HEUREUX.
Je sais choisir mon déodorant corporel
Ma crème, mon tonic au parfum personnel
Je comprends mieux ma femme, je me rapproche d'elle
Je sais danser le jerk, j'ai un slip Rasurel
J'suis HEUREUX.
Ma femme sort sans moi quelquefois c'est son droit
Elle a ses connaissances, ça ne me regarde pas
Je vois tous les mardis une fille du nom d'Olga
Elle a une bouche grande et ça compte pour moi
J'suis HEUREUX.
Je suis un homme de gauche mais la gauche a vieilli
Il faut évoluer c'est la loi de la vie
Je ne dis pas cela parce que je suis nanti
D'ailleurs tout ce que j'ai, je l'ai eu à crédit
J'suis HEUREUX.
Si j'ai peur du cancer, j'ai pas peur des Chinois
J'ai du cœur, j'ai donné dix francs pour le Biafra
J'ai besoin d'érotisme, j'aime Barbarella
Et De Funès et Dracula quand je les vois
J'suis HEUREUX.
Je rêve chaque nuit et des rêves barbares
Je suis toujours pirate, cosaque ou tartare
Egorgeur ou violeur, incendiaire ou pillard.
Puis quand je me réveille au matin c'est bizarre
J'suis HEUREUX.
J'suis HEUREUX.
Je n'perds pas mes cheveux, je n'perds pas mes réflexes
Je ne suis pas raciste, je n'ai pas de complexes
Je suis bien dans mon âge, je suis bien dans mon sexe
Aucune raison d'être angoissé ni perplexe
J'suis HEUREUX.
J'ai la télé, les deux chaînes et la couleur
J'ai ma voiture et la radio à l'intérieur
Mon log'ment qui prend tous les jours de la valeur
Et l'espoir de gravir l'échelon supérieur
J'SUIS HEUREUX ... J'SUIS HEUREUX ... J'SUIS HEUREUX.
Bien v'là la chanson que je dois à Féline d'avoir retrouver les paroles
c'est une chanson de Jacques Debronkart
| 931642 Publié le 28/07/2005 à 01:23
Citation:
Je ne sais pas. En tout cas le choix ne sera pas le même si tu as de l'argent ou pas!
L'argent n'a rien a voir la dedans, j'ai jamais vue acheter de l'inteligence, ni de la personnalité, et encore moins du génie.
Le pretexte du fric c'est se cacher derrière la médiocrité. L'argent permet d'avoir le superflus mais jamais l'essentiel.
Tu achete toi le fait d'être bien dans tes basquets, je connais pleins de mecs ou meufs qui ont du fric et qui sont mal dans leur peau, ils ont jamais pu se payer le fait d'être bien. Alors le fric c'est un pretexte d'andouille et une jalousie envieuse de fauché.
Citation:
Quand au regard de l'autre, l'habit ne fait pas le moine, mais c'est bien par l'habit que l'on reconnait le moine...
Peut être que le moine on le reconnait par son uniforme, mais tout ceux qui ont l'habit ne sont pas moines. Je peux me travestir en pute ce n'est pas pour ça que j'en suis une , mais combien de femmes du monde ne le parraissent pas et le sont.
| 1342045 Publié le 28/07/2005 à 06:56
Citation:
L'argent n'a rien a voir la dedans, j'ai jamais vue acheter de l'inteligence, ni de la personnalité, et encore moins du génie.
Sans argent l'intelligence ne va pas loin, et je n'ai jamais vu un génie s'épanouir sans une thune. Que cela soit de l'artiste peintre au physicien...
L'argent favorise l'intelligence, la misère, non!
Et puis rien n'est gratuit...
Demain je décide de changer de vie, d'être maitre de mon destin donc? Comment je fais sans fric? Il me reste bien sur le rêve, suivit de près par la frustation.
Le manque d'argent avilit, arrondit les angle de ta personnalité pour enfin te briser. Pour te payer un voyage tu courbes l'échine, la société te l'apprends, tu fais avec.
Entre le rêve et le moment où tu pars en voyage, tu as fais cent fois la pute... | 1342045 Publié le 28/07/2005 à 06:57
Citation:
Je peux me travestir en pute
Je demande à voir  | 931642 Publié le 29/07/2005 à 00:12
Combien de grand savant de genie de l'humanité on vécu sans un ronds. Ex. Heaveaside si je me trompe. Combien de grand artiste on vécu dans la misère la plus terrible, pourtant leur art est transcendant. Diogéne il vivait dans un tonneau, mais ce ne fut pas le seul qui méprisait l'argent et qui fut grand et le nom et renom à traversé l'histoire.
Voyager , mais c'est possible, je l'ai déjà fait, faire 3000 km avec moins de un € en poche et en plus on était deux, car j'ai voulu démontrer à un ami que tout était possible, fallait le vouloir.
Puis pour être avili, il y a pas que la pauvreté ou la misère, mais combien de riche on des comportement vils . D'ailleur l'avilissement est d'ordre moral, par sa conduite et ne touche en rien le fait d'être pauvre.
| 1342045 Publié le 29/07/2005 à 00:35
Citation:
Combien de grand savant de genie de l'humanité on vécu sans un ronds. Ex. Heaveaside si je me trompe. Combien de grand artiste on vécu dans la misère la plus terrible, pourtant leur art est transcendant. Diogéne il vivait dans un tonneau, mais ce ne fut pas le seul qui méprisait l'argent et qui fut grand et le nom et renom à traversé l'histoire....Etc ....etc....Etc...
Ok, je suis d'accord! |  louka - 1371806  Publié le 29/07/2005 à 21:19
les exceptions existent,par-ci par là!mais l'important est ailleurs!!dans la communication par exemple entre des convertis et des convenants,il reste encore beaucoup trop de tétus!! | 1344001 Publié le 29/07/2005 à 23:52
Citation:
.Toute décision pouvant influencer sur sa vie sera inévitablement prise en fonction d'un pouvoir d'achat et de la réaction d'un entourage plus ou moins proche. Bien sur, on pourrait toujours limiter les dégats en pensant être libre de sa propre décision, se rassurer en se disant "oui mais moi je fais ce que je veux!", mais il faut avouer que ce n'est pas si simple.
Peut-être que décider de sa vie serait de savoir nager dans toutes les eaux et en sortir sans troubles.
Ca oui, pour beaucoup de personnes l'argent c'est important. Je ne leur en fait pas le reproche.
Pour d'autres heureusement ce n'est pas le plus important. J'en fais partie je crois.
Cela ne veut pas dire que je ne gagne pas ma vie..que je ne me paye aucun loisir.
Il y a (heureusement) des personnes pour qui un salaire mirobolant n'est pas la première préoccupation dans leur choix d'études (quant ils ont la chance de pouvoir en faire) ou de vie professionnelle.
je vis seule (cette indépendance c'est mon choix pour l'instant), j'ai un salaire moyen. Quant je paye mon loyer, les traites de ma petite voiture, les factures il ne me reste plus tellement. Pourtant je ne voudrais pas faire une autre vie. Je ne me vois fonctionner dans un job commercial, pas parceque je troucve cela degradant mais simplement parce que je suis nulle dans ce domaine qui ne me passionnera jamais.
J'ai fait un choix d'études après les humanités (bac en france) et je ne le regrette pas. | 931642 Publié le 30/07/2005 à 01:21
Citation:
Je ne me vois fonctionner dans un job commercial, pas parceque je troucve cela degradant mais simplement parce que je suis nulle dans ce domaine qui ne me passionnera jamais.
Bien tu voie Justine, le commerce je suis très doué je vends n'importe quoi à n'importe qui, mais j'ai un mépris total pour cette activité, et de plus elle m'améne à la mysantropie. J'ai du mal a accepter que des gens soient suffisamment débiles pour acheter ce qu'ils n'ont pas besoin, ou des trucs franchement nul simplement suite à un peu de baratin. Mais par contre j'ai jamais voulu me vendre.
| 931642 Publié le 30/07/2005 à 04:12
Tiens un lien interessant sur le bonheur
http://www.linternaute.com/savoir/classement/bonheur.shtml
Citation:
Les facteurs déterminants pour le bonheur semblent être la socialisation, l'adaptation, mais surtout la culture. Certains peuples sont ainsi "naturellement heureux". Les latinos-américains, par exemple, sont parmi les plus satisfaits de leur vie. Le soleil peut-être ?
L'indice de bien-être a donc peu à voir avec le confort matériel. Le Japon, un des pays les plus riches du monde, arrive ainsi 40ème du classement... derrière l'Uruguay ou les Philippines. On notera également la mauvaise place des Français, qui c'est bien connu se plaignent tout le temps...
| louka - 1371806 Publié le 30/07/2005 à 05:28
le bonheur des uns fait le malheur des autres!
c'est bien connu  | 1342045 Publié le 30/07/2005 à 05:48
Citation:
J'ai du mal a accepter que des gens soient suffisamment débiles pour acheter ce qu'ils n'ont pas besoin
Pas si sûr! Comme une sorte d'arnaque à la petite semaine:
L'escroquerie réside plus dans la naïveté du pigeon qui croit faire une bonne affaire qu'en l'intelligence de l'escroc... | 1342045 Publié le 30/07/2005 à 05:52
Citation:
je vis seule
Cool! | louka - 1371806 Publié le 30/07/2005 à 06:05
Citation:
L'escroquerie réside plus dans la naïveté du pigeon qui croit faire une bonne affaire qu'en l'intelligence de l'escroc...
c'est plus une histoire de victimes que de naiveté dans la plupart des cas du genre que tu fait allusion!
certains escrocs de ce genre,provoque même une certaine peur,chez certaines personnes ,qui pour s'en débarrasser vont jusqu'à signer ou on leur dit de faire!!
leur argumentation ne laisse aucune échapatoire pour qui leur laisse le champ libre à leur vocabulaire commercial!
(premières victimes les vielles personnes,les atardés mentaux...alors leur intelligence tu repasseras)
| 1342045 Publié le 30/07/2005 à 11:22
Citation:
premières victimes les vielles personnes,les atardés mentaux...alors leur intelligence tu repasseras
Bah, il y a de tout! Sinon, je n'ai pas parlé d'intelligence, relis-bien... | 1342045 Publié le 31/07/2005 à 02:42
Citation:
Les latinos-américains, par exemple, sont parmi les plus satisfaits de leur vie. Le soleil peut-être ?
Non non, l'argent, car il y a une minorité riche chez les latinos. Mais certainement pas ceux qui vivent dans les bidon-villes, les pauvres, les minorités ethniques,etc... la majorité quoi!... La vida no vale nada... | 1342045 Publié le 31/07/2005 à 12:29
Tiens Prom, une petite chose en passant, vas te ballader au Niger et demande à la population qui crève de faim si ils sont décideur de leur vie.
| 931642 Publié le 31/07/2005 à 12:52
A cet égard la ils ne sont pas plus décideurs de leur vies que toi, moi Rockefeller, Bill Gates ou n'importe qui.
Ils crévent de faim oui mais ils sont dans un endroits limité ou rêgne la famine. Si demain et c'est très propbable d'ailleurs de nombreux scientifiques l'envisagent pour les 25 années a venir les famines sont d'ordre mondial, même un richard avec tout son péze n'aura pas plus qu'un autre c'est a dire rien.
Je vois que tu n'as jamais connu la faim, moi oui. Quand tu as faim , ce que tu as dans ton assiette tu le vends pas.
Ah tu vas me dire les greniers ou hangards, tu as déjà vue une émeute. Et faire garder la bouffe par des troupes affamés, mais ils se servent avant les militaires.
De plus tu mélanges des éléments qui n'ont rien a voir, tu n'est pas responsable d'éléments d'ordres naturel, que ce soit tes gênes , ton milieu social, certaines épidémies, et même ton travail et tes revenus, certains le croient pour ces derniers, mais l'obesrvation de la vie montre qu'il n'en est rien.
Tu es décideurs que la façon d'aborder les impondérables dans lequel tu dois t'adapter. Pas plus, c'est là uniquement ou tu es décideurs, tu accepte ou pas, tu le prends avec tel ou tel état d'esprit, tu te laisse accablé ou tu t'en sert comme tremplin pour ta réalisation intérieur. Tout le reste tu ne décide rien. Tiens tu as décide de traverser la rue mais pas de te prendre un morceau de corniche sur la tête, ou d'être renversé par un chauffard. Qu'il y ai un krak boursier qui soie similaire au jeudi noir. Un terroriste qui a posé une bombe, etc... etc...
|  Markooooooooo - 49914  Publié le 31/07/2005 à 13:49
Citation:
vas te ballader au Niger et demande à la population qui crève de faim si ils sont décideur de leur vie.
Si je peux me permettre, "decider de sa vie" est une notion d'occidental nourri depuis des lustres a la psycho americaine dans les bouquins bon marches, elle-meme inspiree du freudisme fin 19e : je ne vois pas en quoi ca parlerait a un nigerian, soit dit en passant...
Il y a quand meme des choses qu'on ne peut juger a l'aune de sa propre vision du monde, conditionnee par sa culture. Je pense donc que lorsque les gens disent que dans les pays pauvres les habitants n'y sont pas "si" malheureux, ils essaient de dire maladroitement qu'il n'existe pas que notre echelle de valeurs pour juger du bonheur sur terre. 
Amen | louka - 1371806 Publié le 31/07/2005 à 14:00
one point  | 1344001 Publié le 01/08/2005 à 01:08
Tu vois markooo, tout arrive. Je suis d'accord avec 85 % de ta contributition.
Une petite reserve toutefois....Citation:
Si je peux me permettre, "decider de sa vie" est une notion d'occidental nourri depuis des lustres a la psycho americaine dans les bouquins bon marches, elle-meme inspiree du freudisme fin 19e
Même si je comprends cette critique, je ne la trouve que partiellement fondée. Je vais essayer d'argumenter brievement:
Passer chez le psy au usa fait partie des usages courants....Du moins pour ceux qui peuvent se le permettre finacièrement.
Il faut séparer le bon grain de l'ivraie.
Reste que la methodes d'analyse traditionelle crée par le dr Bern est tout à fait valable et donne des bons resultats. Il y a des groupes de thérapie transactionelle dans le milieu hospitalier en europe aussi.
Je te concède qu'il y a des tas de bouquins qui font une vulgarisation parfois trop simpliste de cette methode..d'autres methodes aussi d'ailleurs.
| Markooooooooo - 49914 Publié le 01/08/2005 à 01:10
Citation:
Je te concède qu'il y a des tas de bouquins qui font une vulgarisation parfois trop simpliste de cette methode
Ben voila ce que je voulais dire. En plus c un marche plutot juteux a ce qu'il parait.
Mais sinon je suis d'accord avec toi, c pas mes nombreuses annees de TCC qui vont te contredire | 1342045 Publié le 01/08/2005 à 01:51
Alors il faut m'expliquer ce que "être décideur" de sa vie veut dire?
Si mes souvenirs son bons Sigmum mangeait à sa faim et la notion de décision n'est pas forcément occidentale... | Markooooooooo - 49914 Publié le 01/08/2005 à 10:50
Citation:
et la notion de décision n'est pas forcément occidentale..
 nan tu dois rajouter "de sa propre vie" pour que ca ait un sens...
M'etonnerait par exemple qu'un asiatique comprenne la meme chose que toi ou moi... t'es d'accord ou pas 
Pour un japonais tu ne te realise toi-meme que si tu trouve ta place dans l'univers. Je veux dire par la : la hierarchie du monde. Que viendrait faire ici la notion individualiste et donc occidentale, je me repete, de "decider de sa propre vie" ??? 
Dans d'autres civilisations, d'autres cultures, on considere qu'on n'est rien sans les autres, sans l'Ordre institue depuis des millenaires qui regit les rapports entre individus.
On est donc loin de nos petites histoires de "decision personnelle"... | 1342045 Publié le 01/08/2005 à 12:53
Citation:
M'etonnerait par exemple qu'un asiatique comprenne la meme chose que toi ou moi... t'es d'accord ou pas
A la fois d'accord et pas d'accord.
Je m'explique:
- Pas même culture, pas même langue.
A part ca, les besoins basics (basic needs) pour un être humain sont les mêmes sur toute la planète.
- Instinc de survie
- bouffer
On pourrait rentrer dans les détails à grands coups de thèses/anti-thèses, consolidées de solides références, le fait est que prives-toi de nourriture (et c'est un exemple) pendant quinze jours et tu verras ta décision "de ta propre vie" devenir une notion abstraite, incompréhensible. Tu deviendras surement un prédateur ou peut-être vendrais-tu ta mère pour une petite souplette à l'oignon?
| louka - 1371806 Publié le 01/08/2005 à 19:25
Citation:
ou peut-être vendrais-tu ta mère pour une petite souplette à l'oignon?
pour une paire de NYKE...p'tête!
vive l'occidentialisme...et ses envies!
(faire travailler des petits asiats,pour des pompes à 150€)
 je sais!!
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