1617006 Publié le 18/02/2006 à 20:25 
ça fait 60 ans que les Palestiniens réclament un Etat indépendant, mais ils ont vu que ça n'avançait pas et que leurs interlocuteurs s'y opposaient:
- Israël: expansionniste avec ses colonies de barbus (religieux extrémistes juifs)
- Etats-Unis: expansionniste depuis leur naissance (en Irak), évitant à Israël le pire grâce à son armada.
- Toutes les Dictatures arabes voisines (Egypte, Syrie, Jordanie, Arabie Saoudite, Koweit,...) qui n'en voulaient pas chez eux.
L'OLP, le Fatah isolés pour soutenir leur cause ont perdu les élections palestiniennes. Aujourd'hui c'est le Hamas qui a gagné incontestatblement (groupuscule islamiste kamikaze pro-iranien, ne s'entendant pas le Jihad Islamique pro-Ben-Laden)
Le Hamas peut compter sur des soutiens internationaux: Liban (Hezbollah), Iran, Turquie, Russie... et d'autres satellites.
Le rapport de force est moins bon pour Israël, les Etats-Unis, les Dictatures arabes dans cette partie de région.
Les Palestiniens espéraient profondément ce changement.
Quand à l'Europe et à la France, la neutralité va désormais s'imposer. |
792221 Publié le 19/02/2006 à 05:37
Citation:
C'est effarant qu'un jeune ingénieur(fraîchement diplomé je crois) soit aussi ignorant
tu t'attendais a quoi?  ,  fabriqué par l'EN Clem est ingénieur pas historien ,en plus il lit l'huma et marianne.. t'as qu'a voir les dégats |
1497763 Publié le 19/02/2006 à 09:37
Je vois que le sujet est trop compliqué pour vous, malgré ma synthèse!Compris ou j'ai affaires à des idiots?
Ca va les chevilles ?? jeune broutard va |
1497763 Publié le 19/02/2006 à 09:53
- Israël: expansionniste avec ses colonies de barbus (religieux extrémistes juifs)
Les territoires occupés sont en grande partie le fait des guerres déclarées par les palestiniens et leurs alliés arabes. Il a bien fallu "occuper le terrain" pour faire reculer les tirs de mortiers. Tout le monde sait ça. Tu dois savoir que si les attaques cessent, les pourparlers pour des restitutions de territoires sont possibles, c'est l'une des conditions..qui n'a pas été respectée par le Hamas depuis des années, c'est donc lui le responsable de la misère Palestinienne, en grande partie.
- Etats-Unis: expansionniste depuis leur naissance (en Irak), évitant à Israël le pire grâce à son armada.
Là, si tu peux expliquer, ça n'est pas clair.
- Toutes les Dictatures arabes voisines (Egypte, Syrie, Jordanie, Arabie Saoudite, Koweit,...) qui n'en voulaient pas chez eux.
Là non plus, que veux tu dire ? Israêl ? de plus hormis les deux émirats cités qui sont un cas a part, il n'y a qu'une seule vértitable dictature, c'est la Syrie.
L'OLP, le Fatah isolés pour soutenir leur cause ont perdu les élections palestiniennes.
Disons, que si ils avaient eu une politique sociale envers les 40% de la population dans la misère, ils auraient pu gagner..au lieu de celà, l'aide internationale, notamment celle de l'EU a été détournée par la clique d'Arafat et madame. (700 millions de dollars évaporés)
Aujourd'hui c'est le Hamas qui a gagné incontestatblement (groupuscule islamiste kamikaze pro-iranien, ne s'entendant pas le Jihad Islamique pro-Ben-Laden)
Le Hamas n'est pas plus pro Iranien que toi ou moi..ils disent juste la même chose "la destruction de l'état d'Israêl" que le monde occidental ne laissera jamais faire.
Le Hamas peut compter sur des soutiens internationaux: Liban (Hezbollah), Iran, Turquie, Russie... et d'autres satellites.
Quelques terroristes nourris par la Syrie hantent encore le sud Liban, tu dois savoir que les libanais sont des gens intelligents, tirés en avant par les Maronites depuis toujours. Là ou tu t'égares, c'est que la Russie a bien d'autres soucis, la Turquie aussi, dont celui de ne pas nous(l'occident) déplaire.
Le rapport de force est moins bon pour Israël, les Etats-Unis, les Dictatures arabes dans cette partie de région.
Les Palestiniens espéraient profondément ce changement.
Certes.
Quand à l'Europe et à la France, la neutralité va désormais s'imposer.
La France défendra les accords de paix..et sera donc contre ceux qui veulent en empêcher l'application |
1569612 Publié le 19/02/2006 à 12:26
Comme l'a dit à juste titre ahmadinejad (president iranien) israel se trouve au coeur même du monde musulman. Et par consequent son avenir est plus qu'incertain...
Ainsi, des types qui veulent l'éradication totale de cet Etat sioniste, il en existe non pas des millions mais carrement des milliards, puisqu'il ne faux pas omettre d'ajouter aux populations musulmanes, les russes et les chinois qui sont loin d'être dupes du manege americain (faisant d'israel LE satellite espion du proche orient, region ô combien strategique). D'autant plus que la chine devient une puissance montante et que les russes se voient menacer de jours en jours par des revolutions oranges (bien sûre orchestrees, du moins soutenues, depuis les usa).
Il n'y a qu'à voir la carte des bases americaines dans le monde pour comprendre que jamais des puissances comme la chine et la russie tolereront d'être autant encerclees.
et donc la seule solution, pour eux de se sortire du Traquenard americain est de soutenir les arabes, en particuliers ceux qui veulent detruire israel !
D'ailleurs, qui a ete le premier à tendre la main au hamas ? je vous l'donne en mille ???? LA RUSSIE BIEN SÛRE !
Et qui est tres réticent quant à la question du nucleaire iranien ? LA RUSSIE ET LA CHINE BIEN SÛRE ! Et enfin qui est est prêt à mettre son veto (aux cas où) pour bloquer d'eventuelles sanctions onusiennes contre l'iran ? LA RUSSIE ET LA CHINE BIEN SÛRE !
Israel n'a aucune chance la region est beaucoup trop instable.... |
 Professeur Paganel - merci, Lenovo ! - 980920    Publié le 19/02/2006 à 12:30
Citation:
Comme l'a dit à juste titre ahmadinejad (president iranien) israel se trouve au coeur même du monde musulman. Et par consequent son avenir est plus qu'incertain...
Je me fais la même réflexion à propos de Paris qui se trouve totalement encerclé par la province. Voilà une ville qui n'en a certainement plus pour bien longtemps.
Le président iranien : "Le véritable holocauste est celui qui se déroule en Palestine". Et le véritable bombardement américain, c'est celui qu'il va se prendre dans la gueule. ((c) Charlie- Hebdo) |
Professeur Paganel - merci, Lenovo ! - 980920 Publié le 19/02/2006 à 12:43
Citation:
Israel n'a aucune chance la region est beaucoup trop instable....
Elle devrait devenir un peu plus stable avec la vitrification de l'Iran.
De toute façon, envahir Israël, aucun intérêt : y'a pas de pétrole là-bas.
Xiane : Parce qu'au Vietnam, il y en avait ? 
Paganel : C'était une autre époque... |
Professeur Paganel - merci, Lenovo ! - 980920 Publié le 19/02/2006 à 13:19
Citation:
C'est effarant qu'un jeune ingénieur(fraîchement diplomé je crois) soit aussi ignorant, toute la présentation de son sujet est erronée
Je dois dire que même nous autres les soixante-huitards, bien que naïfs à l'époque, nous ne l'étions tout de même pas à ce point là !  |
1497763 Publié le 19/02/2006 à 16:23
..\\ Ainsi, des types qui veulent l'éradication totale de cet Etat sioniste, il en existe non pas des millions mais carrement des milliards,..//
Ca c'est peut être ce qu'ils disent, afin de ravaler leur honte d'être des sous développés (600 ans de retard) dans leur grande majorité..en fait le monde musulman cherche à nous ressembler. l'Occident Chrétien reprendra ces brebis égarées un jour ou l'autre. Nos lumières seront pour eux aussi. Amen 
"lasource/labase/alquaîda" nous confirme son malaise "identitaire"(son pseudoprovoc) lui "l'avocat" médiocre d'une religion dont il ne sait pas lire le livre. Certainement un problème social ou une adolescence attardée.. |
1497763 Publié le 19/02/2006 à 17:30
pour la "déprogrammation", ces quelques infos.. (merci Jepe  ) http://masrifeki.com/07.01.22.htm |
tunisiano - 1103183 Publié le 20/02/2006 à 12:28
il y aura au cours des années qui viennent un nouvel partenariat entre monde musulman russie et chine qui ont des intérets largement convergents et des ennemis communs c'est une bonne chose |
Elfe - 1419184 Publié le 20/02/2006 à 12:35
"il y aura au cours des années qui viennent un nouvel partenariat entre monde musulman russie et chine qui ont des intérets largement convergents et des ennemis communs c'est une bonne chose"
Il te faut relire l'histoire... Mais trés sérieusement |
Elfe - 1419184 Publié le 20/02/2006 à 12:36
"il y aura au cours des années qui viennent un nouvel partenariat entre monde musulman russie et chine qui ont des intérets largement convergents et des ennemis communs c'est une bonne chose"
Exemple la CCCP et L'Afganisthan  |
tunisiano - 1103183 Publié le 20/02/2006 à 12:48
elfe noir
actuellement l'amerique est un ennemi ou du moins un rival pour ces 3 parties.
les amitiés geopolitiques changent avec le temps |
Elfe - 1419184 Publié le 20/02/2006 à 12:54
En géopolitique il y a tout...Sauf de l'amitié |
Elfe - 1419184 Publié le 20/02/2006 à 12:56
Cela fluctue en fonction des intérêts...//// |
1708782 Publié le 20/02/2006 à 14:58
si c'est le mot amitie qui te derange, alors entends plutôt affinite ! parce que des affinities anti israeliens dans cette region sont belles et bien une realite... |
1617006 Publié le 20/02/2006 à 16:01
Pas qu'anti-Israël et anti-USA uniquement.
Egalement anti-pays du Golfe (ceux qui ont pondu les islamistes sanguinaires dans le monde: Ben Laden sûrement en enfer), anti-Pakistan.
Il y aurait un bloc oriental (soutenant le Hamas)
- Chine (menace les US)
- Inde (contre le Pakistan qui a pondu les islamistes)
- Russie (anti-US, antisémites)
- Iran (pays chiites, anti-sunnites, antisémites)
- Turquie (qui ne voulait pas des US en Irak, à cause des Kurdes)
- Syrie (qui a une forte influence au Liban)
Face au vieux bloc occidental:
- USA (colonisant l'Irak)
- Israël (le petit des USA)
- Royaume-Uni (le caniche des USA)
- quelques alliés européens anti-Russes (Pologne, Pays Baltes, Hongrie...)
- Danemark
- Italie (pas pour longtemps)
Tient la France, l'Allemagne, l'Espagne seraient des non-alignés?
Curieux la géopolitique! |
1497763 Publié le 20/02/2006 à 16:09
Clem, je t'ai répondu.. |
Professeur Paganel - merci, Lenovo ! - 980920 Publié le 20/02/2006 à 16:20
Citation:
Tient la France, l'Allemagne, l'Espagne seraient des non-alignés?
Les pays sous-développés ou en voie de sous-développement ont toujours intérêt à se montrer non-alignés.
Alignés sur qui, d'ailleurs ? Il faut une opposition entre au moins deux superpuissances pour établir un alignement. Pour le moment, il n'y en a qu'une (heureusement que la Russie et la Chine se sont orientées pendant une longue période vers le communisme, sinon il y en aurait sans doute trois ) |
Professeur Paganel - merci, Lenovo ! - 980920 Publié le 20/02/2006 à 16:22
Citation:
il y aura au cours des années qui viennent un nouvel partenariat entre monde musulman russie et chine
Oui. Un peu le même genre de "partenariat" qu'il y a entre le MEDEF et le vivier des chômeurs  |
1497763 Publié le 21/02/2006 à 06:38
Curieux la géopolitique!
n'est-ce pas Clem..?
Moyen-Orient
Les Arabes lâchent les Palestiniens
Le lobbying des Etats-Unis et des Européens auprès de certains pays arabes pour obtenir l’asphyxie financière de l’Autorité palestinienne, suite à la victoire du Hamas lors des dernières législatives, semble avoir payé.http://www.elwatan.com/2006-02-21/2006-02-21-36783 |
tunisiano - 1103183 Publié le 21/02/2006 à 14:20
cheri
un renversement de moubarak par les FM changeraient la donne à coup sur |
1497763 Publié le 21/02/2006 à 14:51
Peut être, mais je crois que Moubarak ne veux pas lâcher son poste...ça peut mal finir. |
tunisiano - 1103183 Publié le 21/02/2006 à 15:21
le chah non plus ne voulait pas lacher son post |
pierre - 1250143 Publié le 21/02/2006 à 18:00
la réponse de chéri par le biais du lien est très bien et je vois dans ce forum de sacrés racistes qui critiquent l'europe mais chez eux ils s'écraseraient, oui à la liberté d'expression non à l'obscurantisme que certains professent, et puis les judéo chrétiens vous emm..., que seriez vous sans nous.... si c'est pas bien ici prenez le bateau |
tunisiano - 1103183 Publié le 22/02/2006 à 00:12
pierre
ou est il question de critiquer l'europe dans ce post?
Il s'agit d'un probleme qui implique pour l'essentiel israel les pays arabes et l'amerique. L'europe est depuis très longtemps absente de ce dossier
Tu as raté une bonne occasion de te taire. |
pierre - 1250143 Publié le 22/02/2006 à 18:58
tunisiano toi tu es un raciste de première et tu fais l'apologie de ceux qui appellent à la haine et à la destruction de l'occident, mais après que ferez vous,....vous foutre sur la gueule comme d'habitude |
1569612 Publié le 22/02/2006 à 21:31
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1569612 Publié le 22/02/2006 à 21:58
Ce que je vois dans ma boule de cristale (en forme de champignon )c'est que :
Moubarak, qui a 78 ans, va mourir dans tres peu de temps et il y a 90% de chance que les freres musulmans reprennent le flambeau de gre ou de force, l'irak finira par devenir un Etat islamique (shiite) dans les 3 ou 4 prochaines annees, l'iran finira de toute façon par se doter de l'arme nucleaire (ce n'est qu'une question de temps), le pakistan a d'ores et déjà l'arme nucleaire mais il ne manquerait plus que le Général Pervez Musharraf soit renverse , la syrie va se sentir davantage epaulee qu'elle ne l'est en ce moment par les iraniens ce qui aura pour consequence un durcissement de la politique anti isralienne de Bachar el-Assad , le liban, au même titre que la syrie n'a toujours pas recouvre la totalite de ses terres annexees par l'Etat israel, saura au moment venu où se trouvent ses interêts, quant à la jordanie : vu la nouvelle donne regionale, le roi sera accule et contraint de revoir son alliance avec israel comme l'auront certainement fait les nouveaux successeurs de moubarak à savoir les freres musulmans (qui se trouvent dejà au pouvoir en palestine sous le nom de hamas )...
Ajoutez à cela le fait que les russes et les chinois couvriront (comme ils le font si bien en ce moment) sur la scene internationale les ambitions islamiques (dans le but de se debarrasser de la sonde americaine qu'est israel) je peux vous garantir que ça va chier !!! |
tunisiano - 1103183 Publié le 23/02/2006 à 13:11
pierre
je n'ai jamais appelé à la destruction de l'europe. Je n'ai absolument rien contre les europeens en eux memes tant qu'ils n'agressent pas les pays arabes et du moyen orient.
Par contre tu comprendras que je n'ai pas la meme impression vis à vis des americains et des sionistes.
sinon que ferions nous après ? ni plus ni moins que ce que les europeens faisaient jusqu'en 45 et alors? |
