Philosopher, c'est apprendre à mourir

"Philosopher, c'est apprendre à mourir"

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Frescko - 940422

Publié le 01/02/2008 à 15:51

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"Philosopher, c'est apprendre à mourir", cette citatin viendrait du philosophe PLATON.
Mais que veut-il dire en affiramant cela ???? M

ERCI ET A BIENTÖT!

1103900 Publié le 01/02/2008 à 18:09

pour apprendre a mourir il faut savoir profiter et jouir pleinement de sa vie, ainsi satisfait on s'en va comblé et tranquille!

J'ai toujours été breve dans mes dissert's!

EVE ANNE ET SENS - 1971784

Publié le 01/02/2008 à 18:10

Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920

Publié le 01/02/2008 à 18:13

Citation:
"Philosopher, c'est apprendre à mourir"

Drôle d'idée. M'est avis que c'est justement la seule chose que tout le monde arrive très bien à faire sans le moindre apprentissage.

Et s'il fallait suivre des cours pour ça, je m'arrangerais pour redoubler autant de fois que nécessaire, non mais sans blague !

Frescko - 940422

Publié le 01/02/2008 à 18:50

Merci pour vos réponses.....

2167502 Publié le 02/02/2008 à 13:52

Faudrait un peut dire ou Platon a dit ceci.

Par ce que le mot , mort, ou mourir peut revetir bien des sens et surtout d'une autre envergure qu'on peut leur octroyer dans le language vulgaire d'aujourd'hui.

Prométhèe Faut pas confondre chaude pisse et première communion
Alex exact: c'est pas le même cierge qui coule

Frescko - 940422

Publié le 02/02/2008 à 14:20

J'en suis pas très sûr mais je croirais que cette citation viendrait probablement du "Mythe de la caverne" de Platon.
Où il considère les humains comme étant des prisonniers enchînés et les mais liés aux dos;vivant au fond d'une grotte, le dos touné vers la sortie, les yeux fixés sur la paroie. Alors ils n'ont pour seul spectacle que les ombres des objets réels projetées sur la paroie, ainsi, n'ayant jamais vu l'extérieur, ils croient que c'est ça seulement qui qui la rélité. Et voilà qu'un beau jour, l'un d'entre eux arrive à se débarrasser de ses chaînes et met pieds dehors.Là il voit la réailté des choses et sait maintenant que ce qu'ils voyaient en étant dans la grotte n'était l'image de la vérité, de la réalité.
Alors Platon finit par dire que c'est cette personne là qui est le PHILOSOPHE;il connaît mieux la vérité par rapport aux autres .

Voilà, mais je ne comprends pas du tout sa citation .

2167502 Publié le 02/02/2008 à 14:52

Oui oui le mythe de la caverne je connais, mais c'est assez long a dévellopper,et assez technique, ici je pense qu'il est assez mal venue d'entrer dans de tel sujet, ça part tout de suite en vrille, pour ne pas dire en kouilles molles. Puis faudrait aussi un peu d'histoire de la philo aussi et voir les reflexions ultérieurs.
Mais bon Platon est un essentialiste il considére que l'essence precéde l'existence, en plus il considère que nous ne pouvons pas nous fier a nos sens qui sont trompeurs ( alors que les atomistes ne se fient qu'à leur sens, et l'observation ). Il parle le premier du monde des idées ( bien qu'elle soient bien plus ancienne, mais formulé différemment ) . Toute chose existant existe avant que d'être matérialsé dans une idée. L'object baigne dans l'idée comme une éponge est dans la mer, c'est a dire que l'idée est dans et hors de l'object.

Avant de lire mon texte il a fallu que je le conceptualise, je l'ai imaginé donc il est dans l'idée, avant de faire un programme ou un logiciel, afut que je le conceptualise, avant de faire une table c'est pareil faut que j'en ai l'idée. ( On retrouve ce même concept chez des primitifs dans l'esprit groupe d'une chose, et même chez des modernes au niveau de l'âme des peuples, même chez Hegel dans la phéménologie de l'histoire ( entre autre )).

Nous ne pouvons voir le monde des idées, nous sommes dans la cavernes, mais celui qui arrive à le voir observe la lumière.
Très résumé l'explication très mais très imparfaite, et des plus sommaire, bref de la fiente.

Frescko - 940422

Publié le 02/02/2008 à 15:01

Hijo, merci bien pour ta contribution. J'en suis très ravi.

nedcyl - 1470591

Publié le 02/02/2008 à 15:07

Citation:
"Philosopher, c'est apprendre à mourir"

Je connais des apprentis philosophes qui, en tous cas, manquent de savoir-vivre.

Bogla.

Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920

Publié le 02/02/2008 à 15:42

Citation:
Je connais des apprentis philosophes qui, en tous cas, manquent de savoir-vivre.

Le seul véritable manque de savoir-vivre, c'est le suicide.
Il semble assez répandu chez les artistes. Il est vrai qu'eux, pour les classes dirigeantes, c'est du consommable. Les suicides de cadres moyens et de prolétaires seraient pour elles plus préoccupantes en principe, mais plus tant que ça avec nos taux de chômage actuels.

Un employé qui se suicide, ça ne fait jamais qu'une prime de licenciement économisée

Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920

Publié le 02/02/2008 à 15:51

Citation:
Toute chose existant existe avant que d'être matérialsé dans une idée

Certes. Cependant Platon ne parle en aucun cas de la matérialisation de l'idée, mais bien de l'idée elle-même.

Les nombres premiers le sont bien intrinsèquement, avant même que qui que ce soit ne s'avise de leur existence, et attendant juste qu'on les découvre.

Les populations de proies et de prédateurs ont toujours respecté les équations de Bernoulli comme M. Jourdain faisait de la prose sans le savoir.

Et les planètes du système solaire tournaient en obéissant aux lois d'Einstein avant même que la vie n'apparaisse sur Terre. Newton était déjà dépassé avant même que d'être conçu, c'est dire si la chose est désespérante.

Quant à l'équation de Schrödinger, ça me laisse baba que vu sa complexité un minuscule électron arrive à savoir sans faille et sans délai où il doit statistiquement se trouver. Je dirais même que j'en reste proprement sur le cul !

(mais, cela dit, la MQ est la faille intéressante du système : elle nous montre le grain (au sens photographique) de la simulation qui nous héberge, si simulation il y a; les murs de notre prison, en quelque sorte. Et elle suggère que la réalité physique serait quelque part à base de minuscules automates cellulaires, ou du moins pourrait se représenter comme telle; mais putaing, on jongle avec des 10^123, là

)

Un peu, mon neveu, que les mathématiques ont une existence indépendante de la réalité. Elle ne fait pas ce qu'elle veut, la réalité. On se demande même d'où lui viennent ces méta-règles

Roger Penrose a vu cela avant tout le monde; enfin, avant tout le monde depuis Platon. Quant à Sartre, qui en savait autant en mathématiques que Bernard-Henri Lévy en langage Java, il a tout simplement oublié de poser les limites de son propre modèle, ce qui fait tout de même désordre.

J'ai l'mpression que nous n'avons plus eu de grand philosophe en France depuis la mort de Paul Valéry. Cela fait tout de même un sacré bail

2167502 Publié le 02/02/2008 à 18:54

Puis ici et ici