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2052856 Publié le 08/05/2008 à 09:51 
La déclaration d’Indépendance.
Le texte de la Déclaration d’Indépendance dont voici un extrait est ratifié et le nom de l’Etat naissant est décidé : ce sera ‘Israël’ :
Le Pays d’Israël est le lieu où naquit le Peuple Juif. C’est là que se forma son caractère spirituel, religieux et national.
C’est là qu’il acquit son indépendance et créa une culture d’une portée à la fois nationale et universelle.
C’est là qu’il écrivit la Bible et en fit don au monde.
Exilé de Terre Sainte, le Peuple Juif demeura fidèle tout au long de sa dispersion et il n’a jamais cessé de prier pour son retour, espérant toujours la restauration de sa liberté politique.
Mus par ce lien historique et traditionnel, les Juifs s’efforcèrent au long des siècles de revenir dans le pays de leurs ancêtres. Au cours de ces dernières décennies, ils rentrèrent en masse dans leur pays.
Pionniers, immigrants clandestins, combattants, ils ont défriché le désert, ressuscité la langue hébraïque, construit des villes et des villages et créé une communauté en pleine expansion, contrôlant sa vie économique et culturelle, recherchant la paix mais sachant aussi se défendre, apportant à tous les habitants du pays les bienfaits du progrès et aspirant à l’indépendance nationale...
...En conséquence, nous, membres du Conseil National représentant la communauté juive de Palestine et le mouvement sioniste, nous nous sommes rassemblés ici, en ce jour où prend fin le Mandat britannique et en vertu du droit naturel et historique du Peuple Juif et conformément à la résolution de l’Assemblée Générale des Nations Unis, nous proclamons la création d’un Etat Juif en Terre d’Israël qui portera le nom d’Etat d’Israël...
...L’Etat d’Israël sera ouvert à l’immigration juive et aux Juifs venant de tous les pays de la Dispersion ; il veillera au développement du pays pour le bénéfice de tous ses habitants ; il sera fondé sur la liberté, la justice et la paix selon l’idéal des Prophètes d’Israël ; il assurera la plus complète égalité sociale et politique à tous ses habitants sans distinction de religion, de race ou de sexe ; il garantira la liberté de culte, de conscience, de langue, d’éducation et de culture ; il assurera la protection des Lieux Saints de toutes les religions et sera fidèle aux principes de la Charte des Nations Unies....
...Nous demandons - face à l’agression dont nous sommes l’objet depuis quelques mois - aux habitants arabes de l’Etat d’Israël, de préserver la paix et de prendre leur part dans l’édification de l’Etat sur la base d’une égalité complète de droits et devoirs et d’une juste représentation dans tous les organismes provisoires et permanents de l’Etat.
Nous tendons la main à tous les pays voisins et à leurs peuples et nous leur offrons la paix et des relations de bon voisinage ; nous les invitons à coopérer avec le peuple juif rétabli dans sa souveraineté nationale. L’Etat d’Israël est prêt à contribuer à l’effort commun de développement du Moyen Orient tout entier.
Nous demandons au peuple juif de la Diaspora de se rassembler autour des Juifs d’Israël, de les aider dans la tâche d’immigration et de reconstruction et d’être à leurs côtés dans la grande lutte pour la réalisation du rêve des générations passées : la rédemption d’Israël.
Confiants en l’Eternel Tout Puissant, nous signons cette Déclaration en cette séance du Conseil Provisoire de l’Etat, sur le sol de la Patrie dans la ville de Tel Aviv, cette veille de Shabbat 5 Iyar 5708, 14 mai 1948.
David Ben Gourion et les autres membres du Conseil Provisoire.
Israël aujourd'hui.
À ce jour, l’Égypte, la Jordanie, la Mauritanie et l’Autorité palestinienne ont reconnu l’État d’Israël, mais pas les autres pays arabes. La Syrie, l’Iran et des groupes politiques hostiles qui ne reconnaissent pas l’existence d’Israël, comme le Hamas, le désignent par les expressions « entité sioniste » et refusent officiellement tout contact avec Israël.
|  nedcyl - 1470591  Publié le 08/05/2008 à 10:27
Citation:
À ce jour, l’Égypte, la Jordanie, la Mauritanie et l’Autorité palestinienne ont reconnu l’État d’Israël, mais pas les autres pays arabes. La Syrie, l’Iran et des groupes politiques hostiles qui ne reconnaissent pas l’existence d’Israël, comme le Hamas, le désignent par les expressions « entité sioniste » et refusent officiellement tout contact avec Israël.
Tout comme le même Israël ne reconnaît pas le droit aux Palestiniens d'avoir leur état. 
C'est un problème sans fin, dont tout le monde voit les causes et personne la solution, puisqu'elle reposerait sur la bonne foi, l'honnêteté, la bonne volonté et l'esprit de concession des hommes.
Autant dire que ça ne se règlera jamais.
Bon anniversaire quand même. 
bogla. | Gladys-abs-un-mois - 835521  Publié le 08/05/2008 à 10:36
Citation:
Tout comme le même Israël ne reconnaît pas le droit aux Palestiniens d'avoir leur état.
hélas  | 2052856 Publié le 08/05/2008 à 10:39
Tout comme le même Israël ne reconnaît pas le droit aux Palestiniens d'avoir leur état..//
..pourtant à la fin de cet article (entretien avec Ehud Barak) on voit bien que si, mais arafat avait refusé, il était déjà tenu par le Hamas
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Pourquoi les travaillistes ont-ils construit les premières colonies juives en territoire palestinien ?
Au départ pour se protéger des attaques, mais c’était un débat. Parce qu’à l’origine, le sionisme consistait à s’installer sur des terres vides, sans habitants.
En 1967 David Ben Gourion a été le seul à comprendre clairement la situation, à oser regarder les gens du gouvernement dans les yeux et à leur dire ce qu’il fallait faire: «Détruisez la muraille qui entoure la vieille ville, unifiez Jérusalem. Et rendez tout, tous les territoires, en échange de la paix..» A l’époque, comme il avait 81 ans, j’ai pensé : «Il est devenu gâteux !»
Et alors ?
En fait, il n’était pas du tout gâteux… D’ailleurs plus tard, après la guerre de Kippour, Menahem Begin a signé un traité de paix avec l’Egypte et accepté de rendre tout le Sinaï. Begin avait le sentiment qu’il avait rendu aux Arabes 80 % des territoires pris en 1967. Alors pourquoi abandonner nos parcelles juives en Cisjordanie ? Begin trouvait que c’était une petite compensation après avoir renoncé au grand désert du Sinaï. Quand vous regardez cela avec des yeux d’aujourd’hui, il est devient clair que la colonisation a été intense autour de Jérusalem.
Vous avez 11 quartiers juifs autour du noyau initial juif et 3 villes satellites. En tout 300 000 habitants. Et quelque 150 000 colons dans l’ensemble de la Cisjordanie, surtout répartis en de petites implantations dont la plupart sont très près de la frontière de 1967, à 5 ou 6 kilomètres.
Après la guerre de Kippour, après toutes ces guerres qui furent de brillantes réussites militaires, mais nous ont coûté très cher, avec Yitzhak Rabin. nous sommes entrés dans un processus de paix.
Quand j’étais premier ministre on a signé les accords de Camp David : avec le président Clinton, nous avons alors proposé à Arafat d’établir un Etat palestinien sur 90% de la Cisjordanie et 100% de Gaza… Arafat a refusé.
| nedcyl - 1470591 Publié le 08/05/2008 à 10:50
Citation:
pourtant à la fin de cet article (entretien avec Ehud Barak) on voit bien que si, mais arafat avait refusé, il était déjà tenu par le Hamas
Effectivement, mais si tu commences à faire la listes de toutes les occases historiques manquées on n'a malheureusement pas fini.
A l'heure actuelle on en est toujours au même point.
Je constate les faits, je ne tiens pas compte des intentions déclarées.
La classe politique d'Israël et celle de Palestine n'ont pas été capables de faire la paix depuis plus de 50 ans.
Pour moi ils sont donc tous coupables, au mieux d'incompétence, au pire d'entretenir cet état de fait.
En fait ils m'énervent, tous. 
bogla. | 2052856 Publié le 08/05/2008 à 10:54
Des erreurs on été commises des deux côtés c'est évident, mais il faut toujours y croire parce que sinon ça ne peut qu'empirer. C'est ce que je pense. |  domi - 417343 Publié le 08/05/2008 à 11:34
Cela ne peut qu'empirer. Une famille palestinienne c'est MINI 5 à 7 enfants, or,
pas même 3 chez les Israéliens!
Eduqués dans la haine du juif, dans la haine d'Israel. Les uns vivant dans des ruines, les autres dans les copies des villes occidentales avec les rues balayées chaque jour, les peintures refaites chaque 2 ou 3 ans... Le contraste est EXPLOSIF!
Bon anniversaire OUI, mais SURTOUT bien rester ARME hommes comme femmes, car demain sera terrible, bien plus qu'hier, faut être aveugle pour ne pas le comprendre.
C'est dramatique. A mon avis cette greffe ne prendra JAMAIS car elle est ce que ces indigènes ne peuvent être, il faudra sans arrêt des antibiotiques ou crever, se battre sans fin... J'espère me tromper. Ca m'arrive. | domi - 417343 Publié le 08/05/2008 à 12:40
oui, j'ai la petite forme...
Ma femme veut me mettre au steak Tartare mais je doute du résultat.
Tu sais comme on est... Si fragiles... | nedcyl - 1470591 Publié le 08/05/2008 à 12:42
Citation:
J'espère me tromper. Ca m'arrive.
 effectivement il doit être malade ou alors il vieillit...
Malheureusement, je crains que sur ce coup-là, le seul où il admette pouvoir se tromper... il n'ait raison. 
bogla | nedcyl - 1470591 Publié le 08/05/2008 à 12:47
Angela aussi doit être malade:
j'ai compris ce qu'elle a écrit. 
Ou alors c'est peut-être moi qui ne vais pas bien ? 
bogla. | Fanfan - 1806855 Publié le 08/05/2008 à 12:49
un miracle !!!! la religion a du bon finalement ! | domi - 417343 Publié le 08/05/2008 à 13:07
 | Gladys-abs-un-mois - 835521 Publié le 08/05/2008 à 13:13
Citation:
Des erreurs on été commises des deux côtés c'est évident, mais il faut toujours y croire parce que sinon ça ne peut qu'empirer. C'est ce que je pense.
Tu imagines LUI, je t'invite chez moi a boir un verre et je te demande d'acheter ta bouteille d'eau | 2052856 Publié le 08/05/2008 à 15:41
je te demande d'acheter ta bouteille d'eau..//
je préfère l'acheter sinon tu vas me la réclamer jusqu'à la mort de ma race | domi - 417343 Publié le 08/05/2008 à 16:56
C'est presque tout à fait cela. | alixe - 1945139 Publié le 08/05/2008 à 18:52
si tous ces gens...etaient athes çà s'arrangerait tout seul
des etats ou la religion fait force de loi
""Confiants en l’Eternel Tout Puissant, nous signons cette Déclaration ......"
| 2052856 Publié le 08/05/2008 à 19:01
la religion a peu à voir dans ce conflit, il me semble. Par ailleurs puisqu'Alixe l'évoque je n'ai jamais considéré que la religion (toutes) était responsable de catastrophes, plutôt l'interprétation qui en est faite par les hommes, ça oui. | alixe - 1945139 Publié le 08/05/2008 à 19:25
plutôt l'interprétation qui en est faite par les hommes, ça oui------------------------------------------------------------------------------
mais la religion sans les croyants c'est du vent
pour qu'il y est religion il faut des croyants.
j'ai dejà demandé si çà existait
un juif athée | domi - 417343 Publié le 08/05/2008 à 21:32
Citation:
, plutôt l'interprétation qui en est faite par les hommes, ça oui.
Mais les religions TOUTES les religions sont invention des hommes...de TOUS les hommes qui comme par hasard les représentent à leur image (comme si cela pouvait être rassurant!
Donc tenter de dissocier l'un de l'autre est se mentir!
Alixe à raison, de plus dans le cas d'Israel cela se complique, il y a aussi la notion de races.
En fait c'est à mon avis insoluble là bas. Trop hétérogène, trop différent. C'est sans espoir, l'un devra supprimer ou terroriser l'autre pour espérer vivre en paix un temps et ainsi de suite.
C'est totalement impossible que ça fonctionne.
Chez nous, ici en France, on s'est débarrassé des protestants pour bien moins que la terre! Juste pour le fric, forcement, EUX le gardait pour eux et NOUS on se faisait racketer par Rome pour ses dorures... De plus, étant minoritaires ils étaient comme les juifs, solidaires entre eux plus qu’avec les autres, ce qui est normal et naturel . D’où la même HAINE, les mêmes rancœurs. Alors quand il s'agit de terre, de territoires…
C'est insoluble, totalement insoluble. Les palestiniens le savent, ils font des tas de mioches et savent qu'ensuite... Et personne pour dire STOP, bien au contraire... Ca ne peut donc bien se terminer. | 2296819 Publié le 09/05/2008 à 01:46
le conflit israelo palestinien aurait eu une issue idoine entre les deux camps si certaines grandes puissances ne jouaient pas le jeu des interets.
moi personnellement,je crois que le temps fera reflechir les uns et les autres pour comprendre que la violences dans les deux cas n'est pas la solution,mais plutot les rencontres et discutions intelligentes et intelligibles avec un sens de responsablité et de realisme pour arriver un jour à une paix durable pour le bonheur des generations futures | FRANK - 770362 Publié le 09/05/2008 à 11:23
Le reportage diffusé sur M6 hier soir était très intéressant.
Le déroulement chronologique des évènements liés à la création de l'état d'Israël permettait de mieux comprendre la situation actuelle.
La suite Dimanche soir... 
| FRANK - 770362 Publié le 09/05/2008 à 11:39
Mis à part le conflit Israëlo-palestinien...
On peut se demander si la paix sera un jour possible dans cette région
La crise au Liban
| domi - 417343 Publié le 09/05/2008 à 18:57
Citation:
La crise au Liban
j'te l'ai déjà dit Franck le liban c'est FINI!
L'histoire c'est pas immobile  C'est comme NOUS ca bouge, ça change parfoi ça se délabre bien plus vite qu'il n'y paraît et TOUS les pays (sauf la Suisse mais l'exception fait pas la règle) qui sont hétérogènes tôt ou tard finissent dans un chaos indescriptible. Des larmes, du sang et en plus pour RIEN! Juste le droit de se faire bouffer pas un voisin puissant...
C'est TERMINE le Liban, ça fait semblant mais c'est FINI. | 1769789 Publié le 09/05/2008 à 19:04
Citation:
C'est TERMINE le Liban,
Il semblerait qu'il serait officiellement rebatisé le Hezbolan  |
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