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 Lilou - 1500114    Publié le 14/02/2006 à 22:38 
J'ai lu pas mal de vos témoignages sur le couple, le divorce etc...
Tout celà fait resurgir en moi une question qui m'a trituré la tête des mois et des années..
Et les enfants ??
Personnellement, j'ai essayé, ou j'essaie encore, de tirer les conclusions de mon expérience, autant en tant qu'enfant de parents dont le couple a "échoué" autant en tant que mère et ex épouse. (dont le couple a "échoué" aussi...)
Doit on, pour le bien des enfants, ou leur moindre mal, maintenir un "couple" à tous prix... ou bien se séparer...
Je vous dirait plus tard comment j'ai vécu la chose en tant qu'enfant, puis en tant que mère...
Merci de vos participations, et j'aimerais, dans la mesure du possible, que ce fil ne dérape pas en gag. | Lilou - 1500114 Publié le 16/02/2006 à 20:47
Citation:
NOS enfants ? MES enfants ? SES enfants où simplement les enfants ?
Pour ma part, j'utilise "NOS" dans le sens ou les enfants ne "sont" pas plus à moi qu'à leur père, mais comme je l'ai dit plus haut..
Citation:
Pour moi, un enfant s'appartient à lui même...
| Lilou - 1500114 Publié le 16/02/2006 à 20:50
Citation:
le sacro-saint couple est trop lucratif tel que pour qu'il soit réellement remis en cause !
Alors là, il y a un autre méga sujet..
|  PHIL - 391201 Publié le 16/02/2006 à 21:51
Citation:
Résister à cette envie est une lutte de chaque jour quand le harcèlement est quasi permanent depuis des années... mais on tient pour nos enfants
Oui et non.
Oui on tient et on repousse les frontières du tolérable, de l'horreur, de l'invivable par espoir. On croit...
Et quand toutes les barrières sont franchies, foulées, dépassées, oubliées, quand le sommeil s'enfuit par peur, peur de l'autre, quand la folie gagne la maison et que l'angoisse se lit sur les visages, quand un père pour ses enfants a vécu coups, humiliations, mépris, insultes, tromperies, on dit assez. Basta !
Et non, on cesse de se battre, la folie l'ayant emporté sur la raison et on se retrouve au milieu d'un appartement avec quatre enfants et là on se dédouble pour se glisser dans la peau de Papa-Maman. A son rôle, on s'adjoint celui de la Maman défaillante et on avance jour après jour vers des jours meilleurs, vers une paix revenue.
La trousse de secours à la main contenant caresses, baisers, regards, attentions, écoute, conseils, on tente de sécher les larmes, de cautériser les plaies.
M.erde ! P.utain de vie ! Mais j'ai la rage pour mes mômes, et je veux qu'ils retrouvent ce que cette chienne de vie leur a volé: Une vie de bonheur ! | Ptitange - 908884 Publié le 16/02/2006 à 21:59
gros  mon Phil
poignant... | PHIL - 391201 Publié le 16/02/2006 à 22:07
Merci ma filliotte.
Pour avoir écrit ça, des images remontent qui font mal. Mais là encore et toujours, il faut serrer les dents et continuer, inlassablement continuer.
Ils n'ont rien demandé, rien voulu de tout cela et je me battrai tant qu'une trace, qu'une séquelle apparaitra. | Ptitange - 908884 Publié le 16/02/2006 à 22:09
je sais bien ... les miennes remontent aussi
mais on sait avancer  | 1243313 Publié le 16/02/2006 à 23:06
 PHIL il est des douleurs muettes qui se reconnaissent dans ce cri du coeur trop longtemps contenu...
 amicalement.
| 1652565 Publié le 17/02/2006 à 00:04
 Papa phil... Tu sais ce que "je pense"... | 1276169 Publié le 17/02/2006 à 00:19
Je parle par experience pour avoir moi aussi élevé mon fils seule, mais toujours avec l'avis et l'approbation de mes choix avec son père ..
je crois qu'il est préférable de se quitter quand son couple ne va plus , avant que n'arrivent les coups et les insultes auxquels un enfant ne doit jamais à mon avis être témoin.
Il n'a pas non plus à choisir entre l'amour de son papa ou de sa maman.
Nous avons des droits mes également des devoirs vis à vis de nos enfants ..
Le principal pour lui c'est l'Amour que nous lui portont, il ne demande que cela.
C'est à nous d'être adulte et de se comporter comme tels.
Ne jamais mentir, mais tout simplement l'aimer de notre mieux et ne jamais le contraindre à prendre parti dans des histoires qui ne le concerne en rien .
Dans le coeur d'un enfant un mot, des cris, et j'en parle en connaissance de cause resteront à jamais gravés dans sa mémoire et son coeur.
Donc faisons en sorte qu'il puisse s'épanouir au contact et avec ses deux parents en toute intelligence, enfin celle que nous devrions avoir en tant que parents.
Aimer sont enfant tout simplement.
| 1507456 Publié le 17/02/2006 à 00:58
"Il faut bien aussi continuer à s'examiner le nombril !"
Oui, c'est que nous faisons  Toi aussi, d'ailleurs
Perle | 1507456 Publié le 17/02/2006 à 09:24
Bonjour Lilou Comment vas-tu ?
Voici un exemple de retournement de situation 
Mon fils est né parce que son père l'a voulu, c'est lui qui a choisi. Pourquoi, lui ai(je demandé )? parcequeujetaimeujeveuun enfantdetoi (qu'il disait ) Mossieur fût au petits soins. mossieur ne tarissait pasdedéclarations et comment comment on allait être heureux et comment qu'il ne déconnerait plus Mossieur m'a déposé devant l'hosto, car son boulot bref, . un moment . Un pauvre petit médecin tout désolé m'a consolé parce que je pleurais "jeveuxquelepèredemonenfantsoitlaaaaaaaaaaaaaaaaaa". mon fils est né les yeux ouverts, et alors là Je suis tombée raide dingue de cet enfant, et je suis ravie que son père soit celui-là, parce que sinon, mon fils ne serait pas qui il est, et je l'adore. Son père m'a larguée par téléphone deux mois après sa naissance Mais bon, après je me suis barrée pendant huit ans, alors, j'ai ma part de responsabilité
Mais je l'aime bien, son père. Il vient quand il veut, je peste, son fils me dit "tu sais bien comment il est" On travaille même ensemble.
Quant à ma fille, elle a eu une belle mère qui l'insultait racisme et pire que ça. Ca lui a fait mal, mais ça n'a rien changé. Non seulement ses frères et soeur l'adorent, mais en plus ses deux demi-frères sont amis . Son père a accepté de vivre avec une femme qui détestait sa fille. Moi, je ne l'aurais pas fait, ça.
Il y a des enfants qui naissent dans des familles tout ce qu'il y a de bien, n'est ce pas le papaaimeulamamanetgnagnagna, tout bien rangé, et qui souffrent de leur enfance. Et qui dérapent. | Rubis - 1012529 Publié le 17/02/2006 à 09:56
Citation:
Ils n'ont rien demandé, rien voulu de tout cela et je me battrai tant qu'une trace, qu'une séquelle apparaitra
Mon phil rouge et cet amour paternel ressort , transparait a chacune de tes paroles, de tes gestes jusqu'au plus profond de ton ame. | 1103900 Publié le 17/02/2006 à 10:18
Beaucoup de souffrance ,de non dit,et beaucoup d'interrogation...
J.M. lorsque tu dis: "heurté qqs sensibilité" tu as compris
C'est l'écorchée vive qui a réagi ,l'etre émotionnel 
"abandonner ses enfants" ...peut etre aussi une forme de courage...(?) il y a là matiére a refexion...
Citation:
Les bon maris font les bonnes femmes et réciproquement , non ?
j'aime bien cette phrase ...Nous avons tous notre part de responsabilité...enfin c'est une généralité (sauf cas extréme ex femme battu..!.)
Bon courage a tous et n'oublions pas d'observer ,d'apprendre aux coté de nos enfants 
une 'tite citation que je trouve juste!
"comment se fait il que les petits enfants étant si intelligents,la plupart des adultes soient si bètes?...ça doit tenir de l'éducation..."
Alexandre Duma fils
. |   Luffy - 1243603  Publié le 17/02/2006 à 10:52
Tiens, je viens de voir que je n avais pas contribué........lolll 
Hé bien pour ma part,je peux dire que ce n'est pas évident de conjuguer enfants, travail, maison et.......loisirs 
Mais bon, j'y suis arrivé
Elle avait juste 6 mois et demi quand je me suis séparé de sa mère (un soulagement pour moi ), et pour nous, c est devenue le début d une grande complicité, et nous sommes unis plus que jamais. 
Elle a aujourd hui 7 ans,bientot 8 ans et toute ses dents et je suis heureux de la voir s épanouir de jour en jour.
Lorsque l'on veut un enfant, on ne le veut pas à un, mais à deux.
| 1507456 Publié le 17/02/2006 à 10:57
Voilà une petite fille heureuse, qui a un papa de rêve | 1696975 Publié le 17/02/2006 à 21:47
Les femmes sont égoistes, la grande masse. | PHIL - 391201 Publié le 18/02/2006 à 10:28
Citation:
Les femmes sont égoistes, la grande masse
Pourrais-tu développer ton raisonnement ?....
| 1528668 Publié le 30/03/2006 à 11:02
Rubis, Lilou, je vous comprend "mon ex-mari" m'en fait voir de toutes les couleurs depuis 3 ans que nous sommes séparés !
Mes enfants ont aujoud'hui 9 et 6 ands et demi, ils sont perturbés car maintenant ils se sert d'eux pour m'atteindre sans imaginer une seconde les conséquences que cela peut avoir pour leur équilibre psycologique !
Je pourrais en écrire des pages mais ce serait trop long !!!
Je dois gérer quotidiennement et surtout les "après-week-end" de chez leur père, c'est épuisant, c'est douloureux de voir ses enfants souffrir d'entendre "encore" des méchancetés sur leur mère quand ils sont là-bas !!
Bon j'arrête !!
Bon courage à toutes celles qui ont en face d'elles un concentré de bêtise humaine !!
| 1305770 Publié le 30/03/2006 à 11:11
Les filles vous êtes impressionnantes ! | 1103900 Publié le 30/03/2006 à 12:09
Citation:
Doit on, pour le bien des enfants, ou leur moindre mal, maintenir un "couple" à tous prix... ou bien se séparer...
La vie affective d'un couple est une chose;
les enfants l'amour qu'on leur portent en est une autre.
Malheureusement beaucoup de couple mélange les deux et qui souffrent ..les enfants!!!
Je suis heureuse aujourd'hui de constater qu'avec mon ex (nous commençons une procédure de divorce) savons séparer les deux.
Ainsi notre vie auprés des enfants est préservée...d'ailleurs nous mettons ce point essentiel en premier.
C'est ce qui nous lie qui nous donne la force et le respect de l'autre!
. | 1656876 Publié le 24/04/2006 à 11:13
moi aussi comme lynda no coment car j'ai fais deux fausses couches en 6 mois alor quand c'est ce que tu desire le plus au monde c'est très dur a vivre | Rubis - 1012529 Publié le 27/04/2006 à 10:11
ticha | mhadbi82001 - 1666910 Publié le 28/04/2006 à 20:29
ciao merci pour le message et bonne chance a vs .
NABIL | 1781245 Publié le 01/05/2006 à 10:39
bonjour, je viens de passer 1 heure a lire les 4 pages de pots... mazette !  je suis passé par tous les sentiments... il est effarant de voir combien d'entre vous ont souffert de ces situations, il est bouleversant de voir le courage dont vous avez fait preuve... et je vous admire toutes et tous pour l'amour dont vous êtes capable...
j'aimerai vous soumettre (bien égoistement) ma situation...
Je pense que je n'aime plus (pas  ) ma femme...  et nous avons eu plusieurs "discussions" ou j'ai dit que je voulais partir mais elle m'a supplié de 'en rien faire et j'ai cédé...
Il y a quelques semaines (pour nos 10 ans de mariage... je sais c'etait pas très malin de faire ca ce jour là... mais ce n'etait pas très élaboré comme plan !  ) nous avons eu une "discussion" très sérieuse ou je lui ait tout dit...
elle a très bien pris les choses les 2 premières heures puis s'est effondrée en larmes en me suppliant de ne pas la laisser, de ne pas abandonner notre fille (ce que je n'ai jamais eu l'intention de faire... dans ma tête on partait plutot à 2 avec ma fille!  - oui, je sais c'est égoiste et pas possible!  )
Ma femme m'a dit que pour elle s'etait une erreur de partir et que si jamais je le faisait et bien elle m'attendrait ... qu'elle resterait toujours ma femme
et le lendemain matin ma fille (qui avait vu sa maman pleurer ) est venue me voir pour me dire "mon papa, tu vas pas partir hein ? je veux pas que tu t'en ailles moi..."
Pourtant elle a l'habitude de me voir partir... je suis en mission l'équivalent d'1 jour sur 2...
Alors j'ai promis de rester... pour un temps...
Que doit-on faire dans ces cas là ?
- partir en blessant l'autre ? le laisser exhangue et moribond ?
- rester et mourir chaque instant un peu plus en souriant pour ne perturber personne... (mais quand même pas assez vite...)
voilà... je veux bien vos conseils... même si la décision ne peut-etre prise que par moi... je crois que j'aurais aimé être une femme pour être moins lache... je crois qu'elles ont une meilleure capacité, un plus grand courage pour affronter ce genre de situation ...
Merci d'avance pour vos réponses... Lilou, j'espère que je ne me suis pas trop éloigné de ton fil... sinon élimine ce post ! | Markooooooooo - 49914 Publié le 01/05/2006 à 20:08
Peter Pan, elle a quel age, ta fille ? Peux-tu lui expliquer plus ou moins la situation ou elle risque de ne rien comprendre du tt ?
Il est clair que le chantage comme moyen de pression ne mene qu'a des situations pas claires, voire parfois malsaines ou tt le monde perd et personne ne gagne... | xiane - 381776 Publié le 02/05/2006 à 00:01
 à mon avis sa fille doit avoir entre 8 et 10 ans ! elle est donc encore petite ! | 1781245 Publié le 02/05/2006 à 00:47
Elle va avoir 5 ans vendredi !!!...
Et c'est mon trésor ! je crois que c'est (à peu près) la seule que je suis sur d'aimer !
mais bon... c'est une fille et elle cherche déjà a en profiter ! 
Aïe ! pas sur la têteuh !  ca fait maleuh !  | 747518 Publié le 04/05/2006 à 17:06
Et si sa mère mourait...que ferais-tu de ta fille
Tu pars en mission...
change de boulot pour rester pres de ta fille ...
habite dans le même quartier...
et divorce.
C'est simple | 1781245 Publié le 05/05/2006 à 22:43
Citation:
Et si sa mère mourait...que ferais-tu de ta fille
ben je l'emmenerai avec moi ! non plus sérieusement j'ai la chance d'avoir mes parents et beaux-parent pas tres loin... ca aide ! 
Citation:
Tu pars en mission...
cela veut dire que mon boulot m'envoie dans différents endroits du monde pour bosser ou participer a des conférences ou d'autres trucs comme ca...et que donc c'est pas moi qui paye les frais d'hotel ni de nourriture ! (désolé mais je suis auvergnat et les économies me réjouissent )
Citation:
change de boulot pour rester pres de ta fille ...
oui... c'est une idée... mais euh... je fais quoi ?
En tout cas je suis rentré ce soir de Taiwan et on a passé une super soirée ! on a été au restau et j'ai pu jouer les papa cadeaux vu que c'etait son anniversaire ! je crois que cela me fait presque plus plaisir de lui offrir des cadeaux qu'a elle de les recevoir ! 
Citation:
habite dans le même quartier...
et divorce.
C'est simple
mais si je bouge plus... je meurs... ou alors c 'est parce que je suis mal marié que j'ai besoin de bouger...je ne sais pas... non je crois quand même que j'aime bouger comme ca... rencontrer pleins de gens nouveau... partager leurs joies, leurs souffrances... ca me permets de me sentir vivant... | PHIL - 391201 Publié le 12/05/2006 à 19:31
Citation:
rencontrer pleins de gens nouveau... partager leurs joies, leurs souffrances... ca me permets de me sentir vivant...
Je reste rêveur...
Il t'appartient de situer tes priorités qui ne sont pas forcément celles que tu voies maintenant.
Et si ton travail t'oblige comme cela à bouger, pourquoi ne pas envisager une garde alternée à gérer avec la maman ?
Jouer au bon samaritain auprès de gens nouveaux participe d'un bon coeur. Partager les joies et les souffrances de ta fille relève d'un coeur de père.
L'homme est-il plus important que le père ?
Les gens sont-ils plus importants que ta fille ?
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