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Mariage entre personnes du même sexe

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Fée des Houles - 1520136lui écrire blog Publié le 21/03/2006 à 10:38 Demander à la modératrice de supprimer ce forum
Etes-vous favorables à l'autorisation de mariage entre personnes du même sexe comme au Canada, en Irlande, Espagne, Belgique et Hollande ?
Et pourquoi ?
Paganel, aristautarcique - 980920lui écrire blog Publié le 23/06/2013 à 01:27 supprimer cette contribution

Au fond, le mariage homosexuel pourrait se révéler globalement positif...

2719517 Publié le 23/06/2013 à 06:32 supprimer cette contribution
Citation:
« Le couple maghrébin, aurait été heurté de voir légalisé, le mariage des homosexuels en France, ce qui leur a fait prendre peur pour l’avenir de ses enfants, préférant les élever dans un pays, libre socialement comme le Maroc, mais où il existe un contre-poids conservateur, rassurant et protecteur »,

sauf que le Maroc est classé N01 pour la pédophilie , notamment Marrakech bien connu des amateurs de petits garçons
Paganel, aristautarcique - 980920lui écrire blog Publié le 23/06/2013 à 12:36 supprimer cette contribution
Citation:
sauf que le Maroc est classé N01 pour la pédophilie , notamment Marrakech bien connu des amateurs de petits garçons
Tu as quelques adresses ? Après tout, si autant de gens s'y mettent, je suppose qu'il doit y avoir quelque part une raison et ce serait idiot de condamner sans avoir essayé

Il semblerait que l'inverse existe aussi :

http://www.franceinter.fr/player/reecouter?play=327809

Fée des Houles - 1520136lui écrire blog Publié le 24/06/2013 à 10:11 supprimer cette contribution
Citation:
1) c' est aller contre nature

C'est la nature qui a créé l'homosexualité. Ce n'est donc pas contre nature.

Citation:
2)la race humaine est menacée d' extinction

Certainement pas. Ce serait même plutôt le contraire : elle est menacée de surpopulation.
L'homosexualité ne représente donc aucun danger de ce point de vue.

De plus, ce n'est certainement pas d'interdire à deux homosexuels de se marier qui va les transformer comme par miracle en hétérosexuels.

Citation:
3)la cellule familiale va engendré des monstres,

Il y a actuellement en France 40 000 enfants élevés par des coouples homosexuels. Ce ne sont pas des monstres.
La simple observation de la réalité contredit donc tes hypothèses farfelues.

Citation:
comment peut-on élever des enfants pour lesquels nous avons toujours enseigné qu' une cellule familiale c' est un père et une maman,

On ne leur enlève rien. Il ne s'agit pas d'enfants qui sont retirés à des couples hétérosexuels pour être placés dans des couples homosexuels.

C'est à toi qu'on a raconté qu'une famille c'est un papa et une maman, pas à eux. Un enfant qui grandi avec deux papas ou deux mamans aura sans doute un point de vue différent de celui d'une personne comme toi née dans un pays où l'homosexualité est considérée comme un crime (Article 338 du Code Pénal algérien).

Citation:
aujourd'hui on fera jouer à un des deux partenaires le rôle de père ou de mère quelle horreur!!

Absolument pas. Il y a deux papas ou deux mamans. Personne n'a besoin de jouer.

Citation:
l'adoption d' enfants qui viendront d' Afrique noire pour en préparer des monstres pour l'Europe.

Les enfants ne sont pas des marchandises qu'on transporte et qu'on revent à destination.
Pour adopter un enfant étranger, il faut le faire dans son pays d'origine, vis-à-vis des autorités locales.
Or, la majorité des pays d'Afrique ayant inscrit l'homosexualité comme un crime dans leur code pénal, il est virtuellement impossible qu'un couple homosexuel puisse adopter dans un tel pays.

De ce point de vue, tu peux être totalement rassurée.

Citation:
C'est certain qu'il y en aura beaucoup plus maintenant que la propagande homosexuelle est tolérée,

Cette loi ne change absolument rien de ce point de vue.
Tu as même toi-même reconnu qu'elle n'avait fait que renforcer l'homophobie ambiante. Evite donc de te contredire.

Le fait que l'homosexualité soit plus tolérée ne va pas "créer" des homosexuels .
Par contre, ça peut permettre à plus d'homosexuels d'assumer leur nature.

Citation:
En revanche, elle avait officiellement regretté que l'IVG ne s'accompagne pas, elle, d'un cérémonial destiné à faire prendre conscience aux parents de la gravité de leur acte.

Il se peut que pour un homme, une IVG soit considérée comme un acte banal, un coup de gomme sur un "accident", quelque chose qui ne prète pas à conséquences et qui ne va même pas inciter à prendre plus de précautions.

Mais je te garantis qu'aucune femme qui a eu a le subir ne considère cela comme un acte sans gravité. Même si, médicalement, c'est une intervention bénigne, aucune femme n'en ressort totalement indemne.

Citation:
la loi est passée.. donc plus de problème

Si seulement tous les militants du "contre" pouvaient penser comme toi...
Malheuresement, la nouvelle mode parmis les quelques dernier "irréductibles" est d'utiliser Twitter pour organiser des rassemblements spontanés à la sortie des mairies célébrants des mariages entre hommes ou entre femmes pour perturber la fête.

Visiblement, trouver des occasion de déverser sa haine est un loisir que certains apprécient.

Citation:
Au fond, le mariage homosexuel pourrait se révéler globalement positif...

La déclaration de Cheb Khaled est d'autant plus absurde quand on sait qu'il habite le Luxembourg depuis plusieurs années.

Mais des leçons de sa part concernant la vie conjugale et l'éducation des enfants, ça touche au sublime, lui qui fut condamné pour violences conjugales.

Une de ses interviews en 2009

Quelques extraits :
"On a viré de la France parce qu'ils ne nous laissent pas éduquer nos enfants comme on veut. On a tous grandi avec la fessée. Cela ne nous a pas tués. Alors ce n'est pas un pays qui va nous dire comment faire. En France, un jour, ma fille rentre à la maison et nous dit 'Ma maîtresse nous a donné un numéro direct pour appeler en cas de maltraitance à la maison?' Ça a été la goutte d'eau. Moi je lui ai dit ceci: 'Ecoute ma fille, je suis en train de te montrer le bon et le droit chemin. Même quand tu seras grande, si je le veux, je t'en collerais une. Et ce n'est pas parce que je te bouscule qu'ils vont me faire chier."

Visibelement, il pense que des enfants maltraités, c'est moin problématique que des enfants aimés par deux mamans.

Evidemment, à l'évocation de tous ces faits, la sombre affaire qui vise son "élève" Cheb Mami, disparu depuis qu'il s'est rendu coupable de séquestration et d'avortement forcé, est dans l'air. L'affaire l'a bouleversé. Pour Khaled, Cheb Mami peut et doit se repentir. "Il a fait l'erreur de se barrer et de ne pas assumer ses bêtises. De notre point de vue, c'est ça le plus choquant: la fuite.

Visiblement, pour lui, sequestrer et torturer une personne, c'est juste une "bêtise" qui n'est pas choquante en soi.
Paganel, aristautarcique - 980920lui écrire blog Publié le 24/06/2013 à 11:48 supprimer cette contribution
Citation:
Il y a actuellement en France 40 000 enfants élevés par des couples homosexuels. Ce ne sont pas des monstres.
Tu les connais tous ?
Citation:
Les enfants ne sont pas des marchandises qu'on transporte et qu'on revent [?] à destination.
Dès lors que la gestation pour autrui chère à Pierre Bergé est légalisée, ce qui est l'étape suivante en raison d'un "droit à l'enfant" inventé pour les besoins de la cause (et qui n'a rien à voir avec les droits de l'enfant), c'est pourtant un passage inévitable et tu le sais.

Tiens "droit à" d'un côte, "droit de" de l'autre, voilà résumée la principale opposition entre mentalité de gauche et mentalité de droite.
Citation:
Tu as même toi-même reconnu qu'elle n'avait fait que renforcer l'homophobie ambiante.
Ta mémoire est-elle hémiplégique ? J'ai surtout rappelé que si cette tolérance tapageuse envers l'homosexualité avait existé à l'âge où j'étais adolescent et que chacun se cherche, j'aurais fort bien pu basculer par facilité du côté qui n'était pas le mien au lieu de juste tâtonner et en fin de compte de le trouver ?

Il existe six moyens de piéger les gens et l'un des six est leur besoin de cohérence : fais-leur dire ou faire une bêtise très tôt, et ils auront tendance à ne pas vouloir se désavouer. En témoigne les sempiternels "je suis (ser ou estar ?) : communiste, catholique, musulman, homosexuel, libéral". Comme si nous avions des idéologies alors même que ce sont les idéologies qui nous ont.
Citation:
je te garantis qu'aucune femme qui a eu a le subir ne considère cela comme un acte sans gravité. Même si, médicalement, c'est une intervention bénigne, aucune femme n'en ressort totalement indemne.
Justement j'en connais une qui est passé 5 fois par là et à qui cela n'a posé aucun problème. C'est une mensette bouddhiste, qui o demeurant ressemble pas mal à Jodie Foster. N'oublie pas que tu n'as aucun mandat te permettant de parler au nom de l'ensemble des femmes. Tu n'exprimes que tes propres opinions et préjugés.
Citation:
Visiblement, trouver des occasion de déverser sa haine
Faites attention faites attention,
Le voilà revenu, le procès d'intention !


Merci soit de te montrer factuelle, soit de me laisser attirer l'attention de ton lectorat sur le fait quand tu ne le fais pas.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Contenu_%C3%A9vasif

2719517 Publié le 24/06/2013 à 11:50 supprimer cette contribution
on en a raz le bol des états d’âme des homos..
ils font face a une discrimination? qu'ils soient plus discrets et ça passera!
Fée des Houles - 1520136lui écrire blog Publié le 24/06/2013 à 13:07 supprimer cette contribution
Citation:
Dès lors que la gestation pour autrui chère à Pierre Bergé est légalisée, c'est pourtant un passage inévitable et tu le sais.

Je ne suis pas sûre qu'une loi sur la gestation pour autrui pourra voir le jour dans un avenir proche.
Personnellement, je n'y suis pas favorable, contrairement à l'insémination artificielle.

C'est sans doute un point de vue égoïste, étant à la fois femme et homosexuelle, car il permettrait l'accès de lesbiennes à la maternité sans permettre aux gays d'accéder à la parternité.
Mais le désir d'enfant est toujours égoïste, même dans un couple traditionel.

Citation:
Ta mémoire est-elle hémiplégique ?

Et ton égocentrisme est-il à ce point démeusuré que tu prennes pour toi une remarque que je fais à Alex ?

Citation:
J'ai surtout rappelé que si cette tolérance tapageuse envers l'homosexualité avait existé à l'âge où j'étais adolescent et que chacun se cherche, j'aurais fort bien pu basculer par facilité du côté qui n'était pas le mien au lieu de juste tâtonner et en fin de compte de le trouver ?

Comme un pendule, tu aurais fini par aboutir au côté qui est le tien et sur lequel tu es fixé depuis des décénies.
A moins que tu ne sois "de l'autre côté" mais refoulé depuis tout ce temps, ce qui expliquerait beaucoup de choses.

Citation:
Justement j'en connais une qui est passé 5 fois par là et à qui cela n'a posé aucun problème.

Une généralité basée sur un seul exemple ? Bravo !!!

Citation:
N'oublie pas que tu n'as aucun mandat te permettant de parler au nom de l'ensemble des femmes. Tu n'exprimes que tes propres opinions et préjugés.

Mais, au moins, j'ai plus qu'un seul exemple pour ettayer ce que je dis sur le sujet.

Et en tant que femme, j'imagine assez bien ce qu'on doit ressentir lorsqu'une vie est extraite de notre ventre.

Dans l'acte sexuel mammifère, le male se sépare de quelque chose dont ils ne s'occupe généralement plus par la suite. La femmelle reçoit quelque chose et doit l'assumer.
Il est assez fréquent qu'un homme ne reconnaisse pas le résultat de son acte sexuel. C'est beaucoup plus rate pour une femme.
Sentir la vie en soi est une chose qu'instinctivement un homme ne peut pas imaginer.

Je garantis donc que la perdre est tout sauf anodin.

Citation:
on en a raz le bol des états d’âme des homos..

Ces derniers mois, c'est plutôt les anti-homos qui ont étalé leurs états d'âmes (et qui continuent de le faire).
2719517 Publié le 24/06/2013 à 13:36 supprimer cette contribution
on dirait bien que les homos redoutent une chose: qu'on arrête de parler d'eux
Fée des Houles - 1520136lui écrire blog Publié le 24/06/2013 à 13:57 supprimer cette contribution
Je ne vois pas trop ce qui te fait penser ça.

En tout cas, "les homos", je ne sais pas puisque je ne suis pde "les homos" mais personnellement, tout au contraire, je préfèrerais qu'on nous fiche la paix et qu'on laisse ceux qui le souhaitent se marier en paix en profitant de ce jour de joie sans manifestations d'agressivité.
Paganel, aristautarcique - 980920lui écrire blog Publié le 24/06/2013 à 13:58 supprimer cette contribution
Citation:
Mais le désir d'enfant est toujours égoïste, même dans un couple traditionel.
Toute action satisfait les motivations, donc les désirs, de ceux qui l'entreprennent, c'est là une lapalissade. On ne parle d'égoïsme que quand ce plaisir s'obtient au détriment d'autrui (à l'extrême, l'égoïste se nomme même un psychopathe), et en ce sens en effet l'adoption par un couple homo d'un gamin dans une société qui n'a même pas mis en place encore le vocabulaire adapté peut à bon droit être qualifié d'égoïste.
Citation:
J'ai surtout rappelé que si cette tolérance tapageuse envers l'homosexualité avait existé à l'âge où j'étais adolescent et que chacun se cherche, j'aurais fort bien pu basculer par facilité du côté qui n'était pas le mien au lieu de juste tâtonner et en fin de compte de le trouver ?

Comme un pendule, tu aurais fini par aboutir au côté qui est le tien
Après sans doute pas mal de temps perdu, mais je suppose que ce n'est qu'un "détail".
Citation:
Justement j'en connais une qui est passé 5 fois par là et à qui cela n'a posé aucun problème.

Une généralité basée sur un seul exemple ?
La généralité, c'est toi qui l'énonçais en disant "aucune". Quand on dit que toutes les pommes tombent vers le bas, une seule tombant vers le haut se trouverait être hautement significative. Tu n'as pas lu ça ?


Citation:
j'ai plus qu'un seul exemple pour ettayer ce que je dis sur le sujet
Quel dommage que ce que tu dis sur un sujet puisse être démenti si vite par n seul contre-exemple.
Citation:
Et en tant que femme, j'imagine assez bien ce qu'on doit ressentir lorsqu'une vie est extraite de notre ventre.
Ma soeur a connu ça à 9 ans : elle avait attrapé un ténia Mais en fait, nous avons tous davantage en nous de cellules vivantes non porteuses de notre ADN que l'inverse, nous dit-on.
Citation:
Dans l'acte sexuel mammifère, le male se sépare de quelque chose dont ils ne s'occupe généralement plus par la suite.
Sauf pendant 18 à 25 ans à gagner de quoi le faire vivre. Par rapport aux 9 mois de gestation on excusera du peu !

A la campagne, un enfant de plus, cela signifie se lever une demi-heure plus tôt pour tirer du champ de quoi le nourrir.
Citation:
Il est assez fréquent qu'un homme ne reconnaisse pas le résultat de son acte sexuel. C'est beaucoup plus rate pour une femme.
On se demande en ce cas d'où viennent tous les bébés mis à l'assistance publique, ceux déposés dans des paniers, les accouchements sous X., etc./ Suffisamment nombreux apparemment pour qu'on ait légiféré.
Citation:
Je garantis donc que la perdre est tout sauf anodin.
Tu n'offres pas la moindre "garantie" : tu le dis seulement, et une fois de plus tu refuses de prendre en compte tout contre-exemple. Quand ma femme a fait son IVG (heureusement, je n'étais pas le père) en pleine procédure de divorce, elle n'a pris qu'une demi-journée d'absence et a repris son travail comme si de rien n'était. Il y a des gens qui ont une pierre à la place du coeur et que tu veux ignorer dans ta vision des choses, voilà tout. Pas que dans la haute finance : dans l'enseignement aussi.
Paganel, aristautarcique - 980920lui écrire blog Publié le 24/06/2013 à 14:07 supprimer cette contribution
Citation:
je préfèrerais qu'on nous fiche la paix
Pas mal de gens aimeraient aussi que les homos leur fichent la paix. Etaler sa religion ou sa vie sexuelle, même combat : celui de l'exhibitionnisme, et à ce titre une bonne partie des homosexuels ne vaut pas mieux qu'une bonne partie des musulmans.
2719517 Publié le 24/06/2013 à 15:34 supprimer cette contribution
je suis d'accord , certaine communautés font beaucoup de bruit , puis se plaignent de l'arrivée de la police
Fée des Houles - 1520136lui écrire blog Publié le 24/06/2013 à 15:43 supprimer cette contribution
Citation:
On ne parle d'égoïsme que quand ce plaisir s'obtient au détriment d'autrui

Référons-nous au dictionnaire de l'Academie :
Egoïsme : Défaut consistant à tout rapporter à soi-même.

Visiblement, on n'y parle pas de détriment d'autrui.

Citation:
et en ce sens en effet l'adoption par un couple homo d'un gamin dans une société qui n'a même pas mis en place encore le vocabulaire adapté peut à bon droit être qualifié d'égoïste.

"Maman" et "papa" marche très bien, même s'il y a deux papas ou deux mamans.
Tout comme mamie et papi marchent très bien, même s'il y a deux maies et deux papis.

Si le vocabulaire est insuffisant, c'est l'Academie qui est déficiente et non l'objet désigné.
Pourtant, ils ne doivent pas être submergés de travail : 40 pour s'occuper d'un seul livre dont seulement un faible porcentage est remis à jour annuellement, ça ne devrait pas les surmener...

Fort heureusement, l'objet ordinateur n'a pas attendu que le mot soit créé pour être inventé et utilisé.

Citation:
Après sans doute pas mal de temps perdu, mais je suppose que ce n'est qu'un "détail".

N'est-ce pas toi qui promait l'intéret de la diversité des expériences dans ce domaine ?

De toute façon, ça fait bien longtemps que la majorité des personnes ne se met plus en ménage au lendemain de la majorité légale. La plupart (chiffre estimé empiriquement) attendent au moins l'age de 25-30 ans avant de se mettre en ménage.
Ca laisse au moins une bonne dizaine d'années de "temps perdu" (pas perdu pour tout le monde) avant de se fixer.

Citation:
Quel dommage que ce que tu dis sur un sujet puisse être démenti si vite par n seul contre-exemple.

Environ 200 enfants meurent chaque année de la maltraitance de leurs parents. Est-ce que ces 200 exemples remettent en cause qu'un enfant doit être confié à ces parents ? Je ne pense pas.
De même, une femme qui ne considère pas une IVG comme traumatisante ne remettra pas en compte que pour la plupart des femmes c'est une épreuve qui l'est incontestablement.

Je ne sais si des femmes de ce forum ont eu a en subir. Si c'est le cas, peut-être pourraient-elles témoigner pour indiquer si ce fut pour elles un acte anodin.

Citation:
Sauf pendant 18 à 25 ans à gagner de quoi le faire vivre. Par rapport aux 9 mois de gestation on excusera du peu !

Je parlais d'animaux, pas d'humains.

Cela dit, papa au travail et maman qui s'occupe de la maison sans gagner d'argent, c'est un modèle qui a une bonne soixantaine d'années de retard.

Citation:
On se demande en ce cas d'où viennent tous les bébés mis à l'assistance publique, ceux déposés dans des paniers, les accouchements sous X., etc./ Suffisamment nombreux apparemment pour qu'on ait légiféré.

J'ai dit que c'était "plus rare" chez la mère.
Dans les cas que tu décris, les deux parents sont défaillants. Par contre, je connais beaucoup plus de femmes célibataires devant élevé leur enfant seules que de pères dans le même cas.
Et ce, dans tous les pays que j'ai pu visité.

Un homme qui n'a pas pris ses précautions ("parce que ça gache le plaisir") et ne veut entendre parler de rien quand ses quelques minutes de plaisir ont engendré une vie, c'est malheureusement assez fréquent.
Le contraire, c'est beaucoup plus compliqué.

Citation:
elle n'a pris qu'une demi-journée d'absence et a repris son travail comme si de rien n'était.

Comme je le disais, médicalement, c'est une opération bénigne. Psychologiquement, c'est une autre affaire.
2719517 Publié le 24/06/2013 à 16:08 supprimer cette contribution
Citation:
"Maman" et "papa" marche très bien, même s'il y a deux papas ou deux mamans.


faudrait arrêter de se toucher le pipiou

arfff.. j'ai une poule que j'a appelé maurice, et une jument que je surnomme attila

ça marche

mais bon ,par chance elles ne vont pas a l’École raconter ces conneries

genre "hier papa a taché sa robe"
ou "maman a shooté dans la patchole de papa" parce qu'il parlait pendant le match

Fée des Houles - 1520136lui écrire blog Publié le 24/06/2013 à 16:56 supprimer cette contribution
Je ne parlais pas d'utiliser "papa" pour une femme ou "maman" pour un homme. Ca serait complètement absurde.
Mais d'utiliser "maman" pour les deux maman ou "papa" pour les deux papas. Comme on le fait pour les mamies et les papis.
2719517 Publié le 24/06/2013 à 17:06 supprimer cette contribution

deux papas peut etre hein mais oui .. le facteur.. mais deux mamans ça se complique sérieusement

bref ces pauvres gosses n'ont pas fini d'en chier a l’école, quand on connait la férocité des enfants ..

" hé kevin , c'est lequel de tes deux papas qui fait la maman" , ben oui les minorités ce sont les minorités
arfff.. je vois ça d'ici, l’égoïsme de ces gens ça fait peur
Paganel, aristautarcique - 980920lui écrire blog Publié le 24/06/2013 à 19:22 supprimer cette contribution
Citation:
Référons-nous au dictionnaire de l'Academie :
Egoïsme : Défaut consistant à tout rapporter à soi-même.

Visiblement, on n'y parle pas de détriment d'autrui.
Réfléchissons quinze secondes plutôt que de nous comporter en machine de Turing : quand on rapporte tout à soi, reste-t-il une place pour autrui? Non. Qui est enclin à se plaindre de l'égoïsme de X ? X lui-même, ou autrui ? Le défaut nommé d'égoïsme se caractérise donc bien par l'attitude envers autrui.

Ne va surtout pas croire qu'un seul académicien en ait jamais douté, pas même Maurice Barrès dont un ouvrage se nomme "Le culte du moi".

Dans cette optique, X peut considérer comme égoïste quiconque ne pense pas à X.

Revenons, cela étant, à ton exemple des parents adoptifs : s'ils ne pensaient qu'à eux, ils n'adopteraient probablement pas : un enfant, de l'entrée en CP à l'obtention du doctorat, coûte le prix d'une maison, soit bien plus que les économies d'impôt à en espérer. Les seuls adoptants vraiment egoïstes sont ceux qui ne savent pas utiliser un tableur.

Pour ma part, je définis plus simplement comme égoïste quelqu'un qui ne pense pas à moi.

Paganel, aristautarcique - 980920lui écrire blog Publié le 24/06/2013 à 19:26 supprimer cette contribution
Citation:
arfff.. j'ai une poule que j'a appelé maurice, et une jument que je surnomme attila
Les prénoms en "a" sont automatiquement considérés comme féminins par ce monde qui ne réagit plus que par réflexe. Chateaubriand et son Atala nous ont fait beaucoup de mal.

2719517 Publié le 24/06/2013 à 19:37 supprimer cette contribution
Citation:
s'ils ne pensaient qu'à eux, ils n'adopteraient probablement pas :


j'en doute , car qui mesure les risques réels d'une adoption , et la question primaire étant :
-pourquoi adopter un enfant
quelle est la motivation réelle
sous entendu quel trou essayez vous de combler en le faisant

trouduc: encore paganel et alex qui monopolisent le débat!!
Paganel, aristautarcique - 980920lui écrire blog Publié le 24/06/2013 à 19:51 supprimer cette contribution
Citation:
je connais beaucoup plus de femmes célibataires devant élevé leur enfant seules que de pères dans le même cas.
Et pour cause : on empêche largement les pères d'élever seuls leur(s) enfant(s). Cela a été d'ailleurs la cause du drame de Cestas.

Avant Giscard, les juges n'avaient pas le choix : les divorces s'obtenaient pour faute et l'usage était qu'on ne confie pas la garde d'un enfant à un parent "fautif". Aussitôt après qu'il eût institué (ou plutôt réinventé) le divorce par consentement mutuel, les juges s'en sont donné à coeur joie : en 1982, année où la question m'a concerné, la proportion de gardes au père était tombée à 15%, en dépit des pleurs et grincements de dents de ceux-ci, et malgré l'action pertinente de Stéphane Ditchev.

Trois propositions de loi sur l'hébergement alterné avaient été entretemps refusés. Un par la droite parce qu'il avait été proposé par la gauche, un par la gauche parce qu'il avait été proposé par le droite et un qui devait être dans l'un des cas de figure précédents. Pendant ce temps, 100000 nouveaux enfants par an étaient victimes de ces lois.

Jamais on n'a vu la moindre militante pour l'égalité des sexes broncher sur la question.

Sagace, Bertrand Russell avait vu venir les choses dès 1928 : "Il est dans l'intérêt de l'Etat", disait-il, "de casser les familles parce que c'est au sein d'une famille que se forge la personnalité et l'esprit de résistance, et l'Etat ne veut pas de gens ayant de la personnalité [Il ne connaissait pas Hollande, pourtant !] et encore oins d'esprit de résistance. Pour la même raison, l'enfant sera confié à la mère, moins encline à s'opposer à l'ordre établi et transmettant cette passivité à son enfant".

-- B. Russel, Essais sceptiques, 1928, "De quelques perspectives gaies et autres".

Le prétexte invoqué est l'intérêt de l'enfant. "L'intérêt de l'enfant" serait à les en croire de placer toujours un enfant chez l'ex-conjoint de niveau socioculturel le moins élevé.

Typique de cet esprit faux-cul, "Navarro" présente bien entendu un père gardant seul sa fille (dans le cas de fille unique, les 15% tombaient à moins de 5%, rapport aux craintes d'inceste), répondant ainsi aux attentes informulées des Français; de même que "Le mari de l'ambassadeur": montrer non des situations réelles, mais des situations fantasmées. Nous faisons du Zola à l'envers.
Paganel, aristautarcique - 980920lui écrire blog Publié le 24/06/2013 à 19:56 supprimer cette contribution
Citation:
quelle est la motivation réelle
A la campagne, la réponse est évidente : si tu ne planifies pas 20 ans à l'avance l'arrivée de quelqu'un dont les forces monteront quand les tiennes commenceront à décliner, tu peux être certain que ton domaine déclinera aussi, puis disparaîtra quand le voisin se fera une joie de le racheter à vil prix.

Fée des Houles - 1520136lui écrire blog Publié le 25/06/2013 à 09:18 supprimer cette contribution
Citation:
Revenons, cela étant, à ton exemple des parents adoptifs : s'ils ne pensaient qu'à eux, ils n'adopteraient probablement pas : un enfant, de l'entrée en CP à l'obtention du doctorat, coûte le prix d'une maison, soit bien plus que les économies d'impôt à en espérer.

Que ce soit par adoption ou par conception, les parents pensent rarement avant qu'il ne soit là, à l'enfant lui-même et aux sacrifices qu'ils vont devoir consentir pour l'élever.
Si les parents faisaient systématiquement le calcul de ce que va représenter pour eux la venue d'un nouvel enfant, la natalité chuterait dramatiquement.

Il est très rare qu'une personne () adopte un enfant simplement pour le sortir de son état d'orphelin.

Le besoin d'enfant est instinctif, comme celui de respirer ou de se nourir. Certes, il existe quelques exceptions qui n'ont pas d'instinct maternel comme il existe des anorexiques.

Ce n'est que lorsque l'enfant est là qu'on l'aime et que ce besoin passe de l'égoïsme à l'altruisme, que l'on pense à son bonheur à lui et non plus seulement à notre propre bonheur de le recevoir.
Avant cela, que ce soit par adoption ou procréation, c'est pour soi-même que l'on désire un enfant et non pour lui.

Et ce besoin égoïste n'a rien de honteux. Il à contribué au fil des millénaires à la pérénité des mammifères (et des oiseaux, le coucou excepté).
2719517 Publié le 25/06/2013 à 10:15 supprimer cette contribution
Citation:
Et ce besoin égoïste n'a rien de honteux. Il à contribué au fil des millénaires à la pérénité des mammifères

doit on accepter le couple homosexuel comme un nid a coucous?
Fée des Houles - 1520136lui écrire blog Publié le 25/06/2013 à 14:36 supprimer cette contribution
Ce serait plutôt l'inverse.
Le coucou est un oiseau qui dépose ses oeufs dans le nid des autres oiseaux, donc qui confie sa progéniture à d'autre.
Un couple homosexuel adptant (je ne parle pas de l'enfant naturel d'une personne en couple avec une autre personne du même sexe) acceuille la progéniture d'un autre.
2719517 Publié le 25/06/2013 à 14:54 supprimer cette contribution
donc un nid qui attire les coucous
Paganel, aristautarcique - 980920lui écrire blog Publié le 13/09/2013 à 08:44 supprimer cette contribution

La vie de lesbiennes... c'est mieux à trois

Fée des Houles - 1520136lui écrire blog Publié le 07/07/2015 à 17:20 supprimer cette contribution
Ca fait plus de deux ans que la loi a été adoptée.
Visiblement, contrairement aux véhéments discours apocalyptiques que certains proféraient pendant les débats :
- ça n'a pas entrainé la disparition de l'humanité
- ça ne pas détruit la cellule familiale ni le concept de famille
- tout le monde continu à vivre sans que ça perturbe personne.

1945139 Publié le 08/09/2015 à 18:20 supprimer cette contribution
te]tout le monde continu à vivre sans que ça perturbe personne.


c'est pas en trois ans qu'on pourra juger

Mon fils ainé a été traumatisé par 10 ans de frayeurs dues à son père fou......

mais c'est à 25 ans qu'il a fait sa première crise d'angoisse

Et puis on va pas s'embêter avec des suppositions hasardeuses....
.si les enfants des homosexuels deviennent parano tant pis ,un de plus ,un de moins,peu importe,çà fera vivre tout un tas de soignants
c'est d'ailleurs ce qui réconforte mon fils quand il se prenait pour un inutile
"regarde un peu tous les gens que tu fais travailler ,sans toi ils seraient au chomage

de toute façon vivre est dangereux........alors basta
Fée des Houles - 1520136lui écrire blog Publié le 23/05/2016 à 09:03 supprimer cette contribution
Citation:
.si les enfants des homosexuels deviennent parano tant pis

Ici, on ne parle pas d'adoption mais de mariage.
L'adoption, c'est là :
Adoption pour les couples homosexuels
Passif 78 - 2846069lui écrire blog Publié le 27/08/2016 à 17:16 supprimer cette contribution
Celui qui est contre le mariage entre deux personnes du même sexe ne peut ressentir vraiment ce que ces gens vivent.Le jour où ça arrivera à lui ou à l'un de ses proches il comprendra plus ou moins. De toute façon l'amour entre même sexe est intense et le plaisir également.
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