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un geant economic endormi

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1658161 Publié le 24/04/2006 à 23:12 Demander à la modératrice de supprimer ce forum
Afrique est il le grand economic geant qui endorme sur lui meme par faut de divergent de leur leadership? ou se par Mauvais exploitation de son resource par D'autre continent du monde? quel est la solution pour sauver la African de leur misere?
RabbiKrim - - 1522894lui écrire blog Publié le 21/06/2006 à 05:20 supprimer cette contribution
Le défi majeur consiste a maitre en œuvre un ensembles d’actions (par urgence)

Pour tout les pays africains chacun ce referez a leurs mode de production, ressources Humaines, et aux contraintes ….

Bcq de Doctrines et des Théoriques économiques politiques et sociales qui pourront etre le point de départ …

Mais le problème responsable reste dans plusieurs pays (l’Homme) le politicien l’économiste
….. (partie politique)(gouvernement)(le citoyens )

Avec LA VOLANTE quoi qu ils soit la situation, tout les secteurs seront évoluer positivement

domi - 417343lui écrire blog Publié le 21/06/2006 à 10:46 supprimer cette contribution
Citation:
Il se peut aussi que Domi soit plus habilité que Nicolas Sarkozy à parler au nom de Nicolas Sarkozy, allez savoir

L'animal politique est TRES intelligent... Pas pour autant que je ne doive pas présumer de ses actes à venir.

Aurait-il le CHOIX? Toute personne ayant un minimum de jugeote sait bien que NON!

Je regardais hier la police scientifique et les invités aux Beaumettes... No comment!
C'est Mr LE PEN qui avait RAISON et même si ça fait râler, c'est comme ça!
Les soluces seront difficile car devront rester humaines, mais ça va faire mal.
Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 lui écrire blog Publié le 21/06/2006 à 12:22 supprimer cette contribution
Je préférerais des solutions inhumaines, même si elles devaient faire encore plus mal, si nous étions certains en contrepartie d'en être sortis au bout de cinq ans; parce que passer les 20 ans qui restent à colmater dans la douleur les conneries qui nous ont été imposées par les précédents gouvernements, ça craint !!!
1814654 Publié le 07/08/2006 à 14:56 supprimer cette contribution
Comment sauver l'African de sa misère ? Qu'il gère lui même ses ressources minérales, et humaines...
Trazi - 826035lui écrire blog Publié le 08/08/2006 à 03:21 supprimer cette contribution
Ma proposition:

Au lieu d'arroser les pays d'aides financières que
- des dictateurs s'empressent de s'approprier
- ou que des sociétés occidentales récupèrent via des contrats économiques juteux,
- ou qui disparaissent purement et simplement dans le remboursement de leur dette

Je propose simplement de consacrer ces sommes à commander à des entreprises locales et uniquement à elles, les travaux de constructions de routes d'écoles et toutes d'infrastructure dont ces pays ont besoin. Et comme pour toute commande, régler le travail réalisé en fin de travaux après contrôle de la finition. Le choix de ces entreprises locales se faisant par appel d'offre classique.

Dictateurs, corruption, récupération par des entreprises extérieures deviennent moins faciles. Il est indispensable aussi d'exiger que l'entreprise prestataire n'ait pas le loisir de faire sous-traiter à une entreprise étrangère au pays.

Est ce si compliqué à mettre en oeuvre ?
Mladen - 595300 lui écrire blog Publié le 08/08/2006 à 07:11 supprimer cette contribution
Peut-être que certaines entreprises locales n'ont pas leur liberté face à des groupes que l'on peut qualifier comme mafieux et qui perpétuent la corruption.
Dior est là - 644221 lui écrire blog Publié le 08/08/2006 à 07:19 supprimer cette contribution
Citation:
Au lieu d'arroser les pays d'aides financières que
- des dictateurs s'empressent de s'approprier
- ou que des sociétés occidentales récupèrent via des contrats économiques juteux,
- ou qui disparaissent purement et simplement dans le remboursement de leur dette

Je propose simplement de consacrer ces sommes à commander à des entreprises locales et uniquement à elles, les travaux de constructions de routes d'écoles et toutes d'infrastructure dont ces pays ont besoin. Et comme pour toute commande, régler le travail réalisé en fin de travaux après contrôle de la finition. Le choix de ces entreprises locales se faisant par appel d'offre classique.
Tiens ? Trazi vient de se convertir au libéralisme. On aura décidément tout vu
Trazi - 826035lui écrire blog Publié le 08/08/2006 à 10:59 supprimer cette contribution
Je ne me savais pas déjà catalogué, mais sous quelle rubrique ?
RabbiKrim - - 1522894lui écrire blog Publié le 27/12/2006 à 05:37 supprimer cette contribution
L’état actuelle de l’Afrique n’est rien d’autres que le résultats de l’enrichissement des puissances économiques et politiques qui est très connue
Et j’aimais on va regarder une stabilité sur ce globe, cas ont pas intéret avec ca , et si on regarde bien attentivement sur une vue générale on trouvent que la presque tout les pays ont des problèmes a savoir
Egypte a un problème sur ca frontière avec le soudan
Soudan a un problème interne a darfoure
Lybie le système libéral l’oblige toujours d’etre contre la volante des autres pays
Algerie a connue une crise politique interne, ainsi l’extérieur l’oblige d’etre contre le Maroc sur ca souveraineté du sud Sahara marocaine
Ethiopie avec la somalie
Et les autres pays ont beaucoup pire
Jusqu'à ce qu’ont arrivant au sud d’Afrique

mais je m'estime heureux pour l'afrique malgres tout ca
domi - 417343lui écrire blog Publié le 27/12/2006 à 16:31 supprimer cette contribution
Citation:
L’état actuel de l’Afrique n’est rien d’autres que le résultats de l’enrichissement des puissances économiques et politiques qui est très connue

Je ne le pense pas. Le problème de l'Afrique c'est avant TOUT ses habitants.
Bien sur, c'est pas politiquement correct de dire ou d'écrire cela, mais c'est mon intime conviction.

Durant la colonisation (dont j'ai connu la fin et surtout le tout début de cette fameuse "indépendance")il y avait de l'éducation! La même que la nôtre! Mais ça ne fonctionne pas. Ca n’a JAMAIS fonctionné.

C'est un problème de population. Elle refuse la modernité, elle refuse de changer ses habitudes, ses coutumes, ses religions.

Or le monde change de plus en plus vite (le monde technologique) mais l’homme pas du tout, c’est TRÈS lent.
A moins d’un métissage généralisé dont je doute, (il est trop tard) le Continent africain sera pillé, volé, détruit.
L'arabie, par sa violence et sa précipitation politico religieuse essaye de se sortir de ce drame annoncé comme elle peut.

Pas sur qu'ils y arrivent de la manière où ils s'y prennent.

Les guerres s’y feront entre nations modernes et plus via ces populations qui actuellement ne sont armées que par les populations ayant évolué vers la modernité. (Y a pas d’aciéries en afrique, les seules qui y sont, sont le fait des Blancs ou des Jaunes et pour TOUT c’est pareil, adduction d'eau, electricité, aviation, autmobiles, Cimenteries, etc.

RIEN n'a prit en Afrique noire, echec PARTOUT

Je suis plutôt pessimiste pour ce Continent. Nous DEVRONS y retourner face aux Chinois, cela sera terrible et la population africaine ne comptera vraiment pas.

On a le droit de penser autrement.

De toute façon ça va maintenant se faire TRÈS rapidement.
Dans 10ans tout au plus.

Dommage, l’africain à un côté humaniste attachant, mais cela ne suffira pas, il sera balayé.
Les forces en jeu, les besoins énergétiques en jeu sont si terribles que RIEN n’y résistera.

Vous allez le vivre vous qui avez 50 ans ou moins.

Il n’y a que les benêts qui pensent que la fin de l’ apartheid est une libération du peuple noir Sud africain.
Diviser pour régner, en avez vous entendu parler? C’est EXACTEMENT ce qu’il s’y passe.

Allez voir quelles sont les sociétés minières et forestières qui sucent la moelle de l’Afrique du Sud 15 ans après l’effondrement de l’Etat Blanc de cette région.

Plus besoin de demander l’autorisation, on se sers contre un compte en banque numéroté. La population? On est pas là pour faire des sentiments, mais du business.

Que dire de la magnifique agriculture à l’abandon et des famines qui ne manqueront pas de nettoyer toute cette région bien plus vite que des mitrailleuses... J’y vendais des appareils, c’est fini.
Le rand vaut plus bezef.
Chasse gardée australo-américaine.
Frenchies go home!
RDV dans 10 ans sur ce sujet.
L'enfer est pavé de bonnes intentions - 709689 lui écrire blog Publié le 27/12/2006 à 16:44 supprimer cette contribution
Citation:
Je propose simplement de consacrer ces sommes à commander à des entreprises locales et uniquement à elles, les travaux de constructions de routes d'écoles et toutes d'infrastructure dont ces pays ont besoin. Et comme pour toute commande, régler le travail réalisé en fin de travaux après contrôle de la finition. Le choix de ces entreprises locales se faisant par appel d'offre classique.


Oui, mais ça ne peut pas se passer comme ça, les instances dirigeantes le refuse.
domi - 417343lui écrire blog Publié le 27/12/2006 à 19:41 supprimer cette contribution
ben OUI les entreprises locales ne comprendraient pas qu'on les OBLIGENT à avoir un compte en Suisse ou aux iles Caïmans ou au Lichtenstein pour y faire des transferts sur des comptes numérotés!

Plus de dessous de table occultes, plus de possibilité d'acheter Mercédes Benz et apparts face au lac de Genève... Obligé de faire du sky nautique au milieu des immondices du port local... Ca le fait pas!
Mladen - 595300 lui écrire blog Publié le 27/12/2006 à 19:50 supprimer cette contribution
Citation:
Oui, mais ça ne peut pas se passer comme ça, les instances dirigeantes le refuse.

Et voilà où est un des problèmes!
RabbiKrim - - 1522894lui écrire blog Publié le 01/01/2007 à 06:09 supprimer cette contribution
Mr domi

Ce que j’ai essaie de dire c’est que l’Afrique il est toujours sous la prise de l’impérialisme qui as pris un autre forme. Pour etre bien précis l’Afrique est toujours colonise.
Et aussi la meme situation que l’Europe a déja vécus en 10 -11 Siècles, meme pire que l’Afrique actuellement, en suite l’Europe a pus attendre plusieurs Siècles bien évidement a passé par plusieurs étapes.
Raist - 800923lui écrire blog Publié le 01/01/2007 à 09:34 supprimer cette contribution
Certes mais ca signifie que l'Afrique a un millenaire de retard !
Alex- - 1940628 lui écrire blog Publié le 01/01/2007 à 09:47 supprimer cette contribution
corruption et maguouilles des dirigeants.. et pour s'acheter une tranquilité easy on fait croire au néo colonialisme
et ça marche la preuve
elharmlia - 1999000lui écrire blog Publié le 06/01/2007 à 21:56 supprimer cette contribution
les anciennes puissances coloniales detient toujours les pays africains en depandance par lintermediaire des regimes pourrus ou par d'autres moyens de pression.le seul moyen de faire avancer l'afric est la democracie et les libertés politiques et l'union de l'afric qui fait sa force en face de ses parasites coloniales
L'enfer est pavé de bonnes intentions - 709689 lui écrire blog Publié le 07/01/2007 à 12:34 supprimer cette contribution
Réponse au précedent message;

Exemple: En Côte d'Ivoire, c'est l'opposant historique d'Houphouet Boigny qui est au pouvoir actuellement. Résultat?
RabbiKrim - - 1522894lui écrire blog Publié le 08/01/2007 à 05:47 supprimer cette contribution
Mr domi tu dis :
C'est un problème de population. Elle refuse la modernité, elle refuse de changer ses habitudes, ses coutumes, ses religions.


Cette population que tu sous estime trop a était une grande puissance économique sociale et politique, entre 7-14. 7 siècles de prospérité Monsieur « domi » si on prend LISLAM comme un titre d’exemple,

Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 lui écrire blog Publié le 09/01/2007 à 07:58 supprimer cette contribution
Prospérité sous la très intensive traite transsaharienne ? On croit vraiment rêver !!!

Il ne faut pas raconter n'importe quoi comme ça quand on ne connaît pas un sujet .

La principale chose qui était PROSPERE du IXème au XIVème siècle en Afrique, c'étaient les comptoirs où on se livrait au trafic d'esclaves : Gao, Tombouctou, Zanzibar..., du temps de l'empire arabo-musulman. Les marchands d'esclaves étaient prospères, pas les esclaves.

Pour Gao, c'est d'autant plus lamentable que l'empire du Mali avait en principe aboli l'esclavage dès le début du XIIIème siècle.

Voici un peu de lecture pour ton instruction :

http://www.google.fr/search?hl=fr&q=%22empire+du+mali%22+esclavage

http://fr.wikipedia.org/wiki/Traite_musulmane
Citation:
Pour certains, évoquer le passé négrier des musulmans revient à essayer de minimiser la traite transatlantique. Pourtant, « la traite vers l'Océan indien et la Méditerranée est bien antérieure à l'irruption des Européens sur le continent » [6]. Paul Bairoch avance le chiffre de 25 millions de Noirs ayant subi la traite orientale contre 11 millions ayant subi celle des occidentaux[7].

Le deuxième obstacle à l'histoire de la traite orientale est celui des sources. Des documents étrangers aux cultures africaines sont à notre disposition : ils sont écrits par des lettrés qui s'expriment en arabe et nous proposent un regard partial et souvent condescendant sur le phénomène étudié. Il est vrai que depuis quelques années, la recherche historique sur l'Afrique connaît un formidable essor, grâce à l'utilisation de nouvelles méthodes et à de nouveaux questionnements. L'historien croise les apports de l'archéologie, de la numismatique, de l'anthropologie, de la linguistique et de la démographie pour pallier les carences de la documentation écrite.

Sources médiévales musulmanes

Elles sont classées dans l'ordre chronologique ; les premiers lettrés du monde arabe ne se sont jamais rendus en Afrique noire avant le XIVe siècle. Ils reprennent donc souvent les légendes et les préjugés sur les Africains et perpétuent les géographes de l'Antiquité (Hérodote, Pline l'Ancien ou encore Ptolémée).

* Al Masudi (mort en 957), Muruj adh-dhahab ou Les prairies d'or, qui est le manuel de référence des géographes et des historiens du monde musulman. Il a beaucoup voyagé à travers le monde arabe ainsi qu'en Extrême-Orient.
* Ya'qubi (IXe siècle), Livre des pays
* Al-Bekri, auteur du Routier de l'Afrique blanche et noire du nord-ouest, rédigé à Cordoue vers 1068, nous renseigne sur les Berbères et leurs activités ; il a recueilli des témoignages sur les routes caravanières du Sahara.
* Al Idrisi (mort vers 1165), Description de l'Afrique et de l'Espagne
* Ibn Battûta (mort en 1377), le premier géographe de culture musulmane à se rendre en Afrique subsaharienne, à Gao et à Tombouctou ; son ouvrage principal s'intitule Présent à ceux qui aiment à réfléchir sur les curiosités des villes et les merveilles des voyages.
* Ibn Khaldoun (mort en 1406), historien et philosophe d' Afrique du Nord. Certains le considèrent comme l'historien des sociétés arabe, berbère et perse. Il est l'auteur des Prolégomènes historiques et d'une Histoire des Berbères.
* Ahmad al-Maqrîzî (mort en 1442), historien égyptien, on lui doit notamment une description des marchés du Caire.
* Léon l'Africain (mort en 1548), auteur d'une précieuse description de l'Afrique
* Rifa'a al-Tahtawi (mort en 1873), qui traduisit des ouvrages médiévaux de géographie et d'histoire. Son œuvre porte surtout sur l'Égypte musulmane.
* Joseph Cuoq, Recueil des sources arabes concernant l'Afrique occidentale du VIIIe au XVIe siècle, Paris, 1975.

Et à propos d'Ibn Khaldoun, nous pourrons ajouter sa célèbre citation, qui nous renseigne sur le côté assez peu libérateur de l'islam en Afrique:
Citation:
La traite résulte de deux phénomènes distincts «apparus à un certain moment et sous certaines conditions... point n'est question de responsabilité mais de mécanisme.»
Historiquement, l'expansion musulmane, coïncide avec ce moment où se produit le premier déclic. C'est à partir du Vll° siècle que la constitution d'un empire musulman de plus en plus vaste conduisit à une augmentation de la main d'Ĺ“uvre servile. Selon la loi islamique les musulmans ne pouvaient être réduits en esclavage, or, suite aux conversions libres ou forcées, les besoins en captifs idolâtres durent être satisfaits par l'intermédiaire de réseaux fonctionnant à partir de régions situées au-delà des frontières.
Le Coran n'exprimant aucun préjugé de race ou de couleurs, la mutation s'agissant de l'image du Noir alimentant la traite s'explique essentiellement par le fait que «les habitants de l'empire prirent l'habitude de voir des Noirs asservis et dans la progressive assimilation entre l'homme noir et la figure de l'esclave.» Toute une littérature développe cette idée. Ibn Khaldoun écrit «Les nègres ont peu d'humain et possèdent des attributs tout a fait voisins de ceux d'animaux stupides». Restait alors à justifier les moyens par lesquels le Noir pouvait devenir esclave, c'est-à-dire justifier les guerres pourvoyeuses de captifs. Les philosophes arabes puisèrent chez Aristote, les religieux firent référence à la malédiction de Cham, le fils de Noé, maudit par son père «Il sera pour ses frères l'esclave des esclaves». Le résultat: 17 millions d'Africains, selon les estimations les plus communément admises, ont suivi les interminables pistes sahariennes, les réseaux de la traite égyptienne ou ceux de la traite orientale du Mozambique, de la région des grands lacs et de Zanzibar.

http://www.vulgo.net/index.php?option=com_content&task=view&id=290&Itemid=1


Terminons par ceci pour la bonne bouche :
Citation:
le dernier marché aux esclaves est fermé au Maroc en 1920 ; environ 1/3 des Éthiopiens étaient des esclaves en 1923.

(Wikipédia)
domi - 417343lui écrire blog Publié le 09/01/2007 à 10:18 supprimer cette contribution
Citation:
Cette population que tu sous estime trop Domi a été une grande puissance économique sociale et politique, entre 7-14. 7 siècles de prospérité Monsieur « domi » si on prend L(ISLAM comme un titre d’exemple,

Je ne partage absolument pas ton avis sur l'Afrique. C'est un territoire où il n'y a JAMAIS eu de puissance économique ni de puissance du tout. Pas plus que de constructions ni de ponts. Ces civilisations étaient animistes et très primaires mais pas du tout malheureuses sauf quand les Arabes venait les faire prisonier pour en faire des esclaves mais passons car c'est du passé.

A présent elles ont énormément de mal a muter vers une civilisation moderne.
Le monde Arabe essaie via l'Islam de se payer l'Afrique. les jaunes la veulent aussi pour ses richesses naturelles dont les africains ne savent que faire puisqu'ils ne maîtrisent rien , ni chimie ni métallurgie ni électricité Tout y est artificiel.

Le colonialisme n'a pas eu que des défauts, l'homme noir doit apprendre à le reconnaître et doit accepter cette évidence. Ce sera TRES difficile pour lui mais il n'a pas le choix.

Quant à son futur, il est dans ses mains, qu'il ne compte sur PERSONNE que lui même.
Va falloir BOSSER et dur, très dur. Or ils n'y sont pas du tout préparés absolument pas.
Je suis donc plutôt pessimiste pour l'avenir du monde de l'Afrique noire.

Mais je peux me tromper. Ce qu'il s'y passe depuis 30 ans me démontre en tout cas qu'hélas je ne me trompe pas, les voilà otages de la Banque Mondiale... C'est du n'importe quoi pour un pays si riche naturellement. Senghor avait raison: l'avenir de l'Afrique sera certainement son métissage mais c'est pas dans l'air du temps, va falloir attendre... Pendant ce temps là, la misère se régale et les benêts traitent de racistes ceux qui réfléchissent.

AUCUNE religion ne sauvera l'Afrique, absolument AUCUNE. Les religions c'est l'immobilisme le gnagna assuré, la prière de l'inconnu, des utopies jamais réalisées. Les peuples qui tombent là dedans y meurent.
Vopis le Nigéria où l’on a remplacé les bars par des officines de pasteurs et de prêtres…joli résultat!

L'afrique a besoin de BOUGER.

Les démocraties sont incompatibles avec ces régions primaires au sens du choc des civilisations, il vous faut des CHEFS, des ROIS et PUISSANTS! Le reste ne fonctionnera JAMAIS là-bas, d’éjà ici ça ne fonctionne pas aussi bien qu'on pense alors.…
Les démocraties sont des aboutissement de TRÈS LONGS processus d’évolution lente, très lente il faut être fou et taré pour croire et penser les transposer dans de telles régions ou bien, désirer les rendre faibles pour mieux les voler.
C’est en tout cas mon avis.
RabbiKrim - - 1522894lui écrire blog Publié le 10/01/2007 à 05:29 supprimer cette contribution
Je croit que j’ai mis une date, c’été entre 7et14 siècles, et je répète encore une autre fois 7 siècles de puissance politique ainsi que sur l’échelle économique, et j’ai dit si on prends comme un titre d’exemple le monde arab-musulmanes.

Et je suis tout a fait d’accord pour ton critique objectif sur (Les marchands d'esclaves étaient prospères).
Mais il y a pas que ça, il y a pleine de chose a ce raconter sur les facteurs qui ont étaient la base de cette prospérité.

Par exemple : en bref voila Monsieur
- la révolution culturelle a l’époque du Khalifa Elmamoun
-Le commerce a longue distance
-Le pont transite entre l’Afrique et l’Europe, qui as joué le role de l’accumulation d’une mss monétaire.
-devlopement d’un marcher monétaire (pret-intéret)
-féodalisme était différent de celui que l’Europe a connus (c’est que dans le monde arabe musulmanes la notion esclave existaient, mais tout a fait efférent)

J’ai déja étudie ca monsieur en deuxième année, Histoire du monde arab-musulmanes, comme matière, et je ne raconte pas n’importe quoi voila c’est tout.
Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 lui écrire blog Publié le 10/01/2007 à 08:10 supprimer cette contribution
Citation:
J’ai déja étudie ca monsieur en deuxième année, Histoire du monde arab-musulmanes, comme matière, et je ne raconte pas n’importe quoi voila c’est tout.
Si tu l'as étudié, tu ne pouvais pas ignorer que la prospérité de l'empire arabo-musulman était très largement fondée sur l'esclavage; alors pourquoi justement passer ce point sous silence ? Il n'y avait pas d'esclavage en Europe à la même époque (bien que je ne connaisse pas la répartition exacte des serfs d'une part et des vilans d'autre part).

Il existait en effet une autre source de revenus de l'Empire qui était la taxation multiple des caravanes en chemin. C'est pour cela que les Européens ont fait de grands bateaux pour contourner l'Afrique et ont ainsi tari cette source de revenus sans rien foutre pour l'Empire. C'est dès lors que celui-ci a commencé à péricliter.

L'attitude de l'Empire a-t-elle favorisé à terme le développement de l'Europe ? Sans doute que oui, parce que la nécessité est mère de l'invention. L'empire chinois a disposé aussi de grands bateaux, mais n'a jamais estimé particulièrement utile de s'en servir pour commercer avec le reste du monde, puisqu'il n'était pas confronté à ce genre de problème.
Fée des Houles - 1520136lui écrire blog Publié le 23/01/2007 à 12:32 supprimer cette contribution
Citation:
Il n'y avait pas d'esclavage en Europe à la même époque (bien que je ne connaisse pas la répartition exacte des serfs d'une part et des vilans d'autre part).

Quelle est la différence entre le servage et l'esclavage ?

Citation:
Il existait en effet une autre source de revenus de l'Empire qui était la taxation multiple des caravanes en chemin.

Caravane qui étaient elles-mêmes composées de marchands arabes. Les européens de cette époque ne suivaient pas les routes de la soie et n'allaient pas au delà de Jerusalem (à quelques rares exceptions pret).

Citation:
C'est pour cela que les Européens ont fait de grands bateaux pour contourner l'Afrique

S'ils ont contourné l'Afrique, c'est pour pouvoir aller en Inde (et au-delà) en bateau à une époque où le canal de Suez n'existait pas.
D'autant plus que la route maritime était plus sûre que la route terrestre.

Citation:
L'empire chinois a disposé aussi de grands bateaux, mais n'a jamais estimé particulièrement utile de s'en servir pour commercer avec le reste du monde, puisqu'il n'était pas confronté à ce genre de problème.

Le monde chinois (étant donné l'histoire mouvementée de cette région, on ne peut pas parler d'un unique Empire), commerçait par voie maritime avec les Phillipines, l'Indonésie, le Cambodge et L'Inde (ou du moins les nations qui étaient à l'époque à ces emplacements) dès le 4è siècle. (je connais assez bien l'histoire de cette partie du monde à cette époque).
RabbiKrim - - 1522894lui écrire blog Publié le 26/01/2007 à 07:04 supprimer cette contribution

En Europe concept esclave existait mais sous cette fourme

Ben je te confirme que le féodalisme européen, au premier temps
Connaissent plutot trois concepts

-le seigneur.
-Serve : on de la liberté après la fin des travaux sur les champs
-Serve « captif » sont des gens, qui ont pas de liberté comme un prisonnier et qui est libre juste pour travailler et a près il sera captif.

Et par la suite cette la catégorie serve qui a fait l’union a pu révolte face aux féodaux,
Et d’y aller vers les villes, puis il sont trouver des empoche avec des prix bas dans la première forme d’entreprise dite la manufacture

Et après l’orientation de l’église vers les nobles des villes, et c’est la le passage du mode de production féodale vers Les premiers éléments qui ont fait la base de la naissance du mode de production capitaliste au sein du régime féodal

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Alex- - 1940628 lui écrire blog Publié le 26/01/2007 à 07:39 supprimer cette contribution
excusez moi c'est nerveux
RabbiKrim - - 1522894lui écrire blog Publié le 26/01/2007 à 08:06 supprimer cette contribution
(Les marchands d'esclaves étaient prospères)
--------------------------------------------
Mais ce n’est pas ça qui a été la base de la prospérité du monde Arabo-musulmane
et parmi les facteurs primordiale qui a étaient la base de cette prospérité.
- la révolution culturelle à l’époque du Khalifa Elmamoun,
- Le commerce à longue distance.
- Le pont transite entre l’Afrique et l’Europe, qui as joué le role de l’accumulation d’une mss monétaire.
- développement d’un marcher monétaire (pret-intéret)
- féodalisme était différent de celui que l’Europe a connus (c’est que dans le monde arabe musulmanes la notion esclave existaient, mais tout a fait efférent)
- l’agriculture aussi


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RabbiKrim - - 1522894lui écrire blog Publié le 05/02/2007 à 10:59 supprimer cette contribution
Ce que je trouve que c’est toi qui na pas voulais comprendre, qu’un empire sera uniquement base sur une seul chose (le marcher esclavagiste), et que tu dit qu’il est la base toute la prospérité, dans l’histoire jamais tu trouvera qu’une puissance ete base uniquement sur un seul mode de production ou bien juste une activité.
Pour le monde arabo-musulmuns, critique comme vous le vouliez, car tu n’es pas le premier et le dernier d’ailleurs.
Vous serai incapable Mr de le faire, et si vous vouliez, c’est un long chemin, il faut étudie la langue ARABE, car dans l’absence des sources ‘des historien français date du meme époque’ vous serai base uniquement sur la traduction, d’ouvrage de Ibn Khaldoun et autres, et lorsque tu as Affiche la traduction en français d’ibn khaldoun, il y a une grande différence, entre les mots utiliser en arabe par ibn khaldoun et les mot et les concepts utilise dans la traduction. « Juste une remarque le Mr qui as fait la traduction c’est pas un HISTORIEN, car si c’été le cas il va faire attention au concepts »

Quant a moi j’ai respecte ça et j’ai pas dit aussi que le monde arab-musulmane avait un mode de production CAPITALISTE, car on parle d’une époque Mr que le concept CAPITALISME n’existait pas encore donc je vais pas l’utilise voila, et aussi quant j’ai dit FEODALISME ce concept et date de meme époque la période dont je parle entre (7/14) Siècles et ce concept ete en Europe, a partir de la moitié du 10 Siècle, donc je peux l’utilise pour t’expliquer, mais je peux dire moi que le monde arabo-musulmens avait « plusieurs Mode de production »et tu peux dire si tu veux l’accepte un « MULTI MODE DE PRODUCTION » et c est ça qui as fait cette empire Mr.

Et en cas ou si tu ne le savais pas, il faut vraiment faire attention aux concepts et aux dates si veux tu critique l’histoire.

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1879572 Publié le 06/02/2007 à 02:53 supprimer cette contribution
Les compagnies pétrolières américaines ont fait plus pour le bien-être des populations africaines (éducations, génie civil, santé etc...) que n'importe quel gouvernement occidental de la vieille Europe...
1879572 Publié le 06/02/2007 à 03:04 supprimer cette contribution
Citation:
Le monde chinois (étant donné l'histoire mouvementée de cette région, on ne peut pas parler d'un unique Empire), commerçait par voie maritime avec les Phillipines, l'Indonésie, le Cambodge et L'Inde (ou du moins les nations qui étaient à l'époque à ces emplacements) dès le 4è siècle.



Au 4ème siècle. N'était-ce pas la dynastie des tang? Qui occupait quand même une bonne partie de la chine et qui rayonnait au-delà, c'était relativement calme à l'époque! L'intérêt était de contrôler la route de la soie sur son territoire, business is business! C'était avant l'invasion des mongoles et autres oïgoures...
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