 xiane - 381776    Publié le 28/08/2006 à 22:05 
cette semaine une jolie expo démarre dans la salle des fêtes de la mairie du 20ème, et cette expo va tourner ensuite dans toutes les mairies
PARIS, LIEUX DE POUVOIR ET DE CITOYENNETE  l'expo est ouverte à la mairie du 20ème, place gambetta, du 28 août au 9 septembre 2006, du lundi au vendredi de 11 à 17 heures, le jeudi jusqu'à 19 heures et le samedi de 10 heures à midi
je ne connais malheureusement pas les dates de roulement pour la suite de cette exposition  |
 alizel - 1112925 Publié le 12/09/2006 à 21:53
Je n'arrive pas à trouver ton album, xiane, pourrais-tu préciser son titre, s'il te plaît? |
xiane - 381776 Publié le 12/09/2006 à 21:54
l'album est ici alizel  |
alizel - 1112925 Publié le 12/09/2006 à 22:56
Au début c'est intéressant de voir quelle scène historique chaque mairie d'arrondissement a choisi de se faire peindre (était-il indispensable de représenter une femme du peuple à quatre pattes et dépoitraillée devant le monarque?). Et puis derrière les vitrines on trouve des choses surprenantes! Quelles coquines les muses parisiennes! Si l'exposition passe près de chez moi je ne manquerai pas d'aller la voir, en espérant que les organisateurs lésineront un peu sur la verroterie de protection.
 Grand merci, xiane!
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xiane - 381776 Publié le 13/09/2006 à 03:59
Citation:
Si l'exposition passe près de chez moi
je pense qu'il n'est pas prévu que l'expo quitte paris ! malheureusement ! |
alizel - 1112925 Publié le 13/09/2006 à 16:20
Mise à part la question que l’on peut se poser de la nécessité de réhabiliter en son temps la mémoire d’Etienne Marcel par la mairie du XVIème  , l’exposition ne laisse guère perplexe. Quel enthousiasme dans ces peintures! Dans cette glorification des activités humaines, on reconnaît bien la République de Jules Verne ; parfois (l'invention du badmington par une jolie fille toute nue, pas bien loin de peintures en hommage à la viande de boucherie et à la viande de mouton, -petit détail, il y a une curieuse représentation des oies par le peintre manifestement citadin) on ne doit pas être trop loin de l'optimisme réjouissant des discours du maire de Champignac, mais avec quelle fraicheur dans les couleurs (étrange, la toile cosmique rouge et bleue d'un artiste injustement disparu du petit Larousse, Albert Besnard! )!
Si les écoles et les collèges de France disposaient chacune d'une ou deux de ces inestimables porteuses de couleur, avec quel optimisme les petits écoliers iraient travailler!
Tous ces noms presque inconnus à présent, sous de si belles choses :
Henri Lerolle, Léon Bonnat, Jules Lefebvre, Jean-Jacques Rousseau ( !!! hélas, pas trouvé d’autres images de ce peintre sur internet), Georges Bertrand, Léon Comerre, Victor prouvé (très acidulé…), Jean-André Rixens, François-Emile Ehrmann, et beaucoup d’autres...
C’est une belle exposition, xiane, encore merci de nous en proposer des vues ; dommage pour la Bretagne qu’il ne soit pas envisagé pour le moment qu’elle ait accès à cet art républicain, qui vaut bien plus qu’un seul coup d’œil amusé !
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1840006 Publié le 13/09/2006 à 16:37
Citation:
Si les écoles et les collèges de France disposaient chacune d'une ou deux de ces inestimables porteuses de couleur, avec quel optimisme les petits écoliers iraient travailler!
perso je pense qu'elles seraient vite tagguées au contraire au vu de ce qu'il se passe justement dans les ecoles et colleges de nos villes |
alizel - 1112925 Publié le 13/09/2006 à 16:46
pas sûr qu'on tagguerait des belles choses! Il n'est pas improbable en plus que des enfants les défendraient, alors que risquer des coups pour protéger un abri-bus... |
1840006 Publié le 13/09/2006 à 16:52
franchement je doute, les defendre ? possible qu'il y en ai quelques un mais pas au risque de se faire taper pour. Je ne donne pas une semaine pour chacune des toiles dans un college à notre epoque dans une ville sans degradations à moins bien sur d'etre assez protégée genre glace devant |
alizel - 1112925 Publié le 13/09/2006 à 17:02
au fait, Lejo, je ne peux pas te remercier (pas aff+) sur ton album sur Courbet mais félicitations il est bien fait et complet avec de très belles photos; un bel hommage au peintre qui donne envie d'en voir plus; par contre je ne comprends pas pourquoi la repro de l'Origine est à la fin.
J'espère, xiane, que tu ne m'en voudras pas de ce petit aparté? |
alizel - 1112925 Publié le 13/09/2006 à 17:19
Citation:
franchement je doute, les defendre ?
...pourquoi pas? Il arrive souvent que les enfants soient plus sensibles que les adultes à la générosité sans calcul; je vois mal des ados qui s'expriment avec les moyens du bord décider d'effacer d'un coup de tag une belle expression, dans la plupart des groupes il y a des gens plus éveillés que les autres qui peuvent avoir envie d'intervenir (sauf ceux des tournantes où être parfaitement abruti est la règle, et où on est étonné qu'on trouve à redire sur ses plaisirs)... |
1840006 Publié le 13/09/2006 à 17:19
merci pour l'album c'est sympa
quand à l'origine du monde c'est tres simple, je l'avais mise au milieu (la toile seule) mais la moderation n'a pas accepté cette reproduction alors j'ai mis celle ci pour lui montrer qu'il s'agit d'un tableau et non d'une photo X et là c'est passé |
xiane - 381776 Publié le 13/09/2006 à 17:21
alizel, as-tu déjà vu au réel des toiles de courbet ?? je pense que non car sinon tu serais moins enthousiaste ! |
1840006 Publié le 13/09/2006 à 17:25
pour en revenir à cette expo de mon coté je me dis que si des gosses de 14 ans volent une voiture pour l'envoyer en feu sur le commissariat à coté de chez moi, ta toile risque elle de ne pas faire long ... feu, les symboles de la republique ne sont pas vraiment bien respectés ici
et pourtant ma cité n'a que 30.000 habitants et on est à la campagne si on compare aux villes plus grandes que la mienne
Par contre dans un lycée là oui je pense que ça serait mille fois plus respecté car les mômes auraient grandis mais aussi muris, sont trop jeunes au college pour respecter cela, toujours à mon avis maintenant je ne dis pas que j'ai obligatoirement raison sur ce sujet |
1840006 Publié le 13/09/2006 à 17:26
Citation:
je pense que non car sinon tu serais moins enthousiaste
juste une question de goût |
alizel - 1112925 Publié le 13/09/2006 à 17:40
Citation:
tu serais moins enthousiaste
pourquoi, parce qu'elles sont réalistes?
J'aime beaucoup ce peintre-là aussi :
http://www.artsversus.com/guyjohnson/
Mais c'est vai, je n'ai jamais vu d'exposition de Courbet avec plus de trois ou quatre tableaux, c'est de la peinture très sombre, et je ne peux pas préjuger de l'effet d'une quarantaine de ses toiles ensemble. Il n'empêche qu'il a un rôle important dans la critique de la représentation par la peinture. Et puis il a eu aussi un rôle étonnant lors de la Commune, c'est entre autres de superviser non pas le déboulonnage, mais le renversement sur un tas de fumier de la colonne Vendôme consacrée à vanter toutes les gloires militaires de Napoléon (Ier, pas le petit qui aurait bien voulu une gloire militaire lui aussi mais venait quelques mois avant de s'allonger à Sedan); pour excuser l'iconoclasme de Courbet envers ceux qui admirent les victoire de l'oncle, il faut dire que la colonne était sensée avoir été coulée dans les canons du champ de bataille d'Austerlitz pris aux armées des empereurs et rois coalisés; or la colonne était creuse et superficiellement recouverte de bronze, on commençait à voir le plâtre dans les parties les plus usées, c'était donc une façon de se fiche du monde que Courbet a purement et simplement fait abattre.
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1840006 Publié le 13/09/2006 à 17:47
Citation:
je n'ai jamais vu d'exposition de Courbet avec plus de trois ou quatre tableaux
donc tu en as bien vus  comme quoi |
alizel - 1112925 Publié le 13/09/2006 à 18:13
Citation:
l'envoyer en feu sur le commissariat à coté de chez moi
tsss... beaucoup de choses m'échappent dans l'art contemporain, mais comparer un commissariat à une toile de maître... |
alizel - 1112925 Publié le 13/09/2006 à 18:14
pas tous myopes, les enfants des banlieues! |
1840006 Publié le 13/09/2006 à 18:22
bien sur qu'ils ne sont pas tous myopes dieu merci mais je parlais seulement de la durée de vie d'une telle oeuvre dans un college, meme si allez 99% des eleves sont formidables il y en aura toujours un malheureusement pour faire le con |
1840006 Publié le 13/09/2006 à 18:25
Citation:
mais comparer un commissariat à une toile de maître...
c'est du happening local
par contre tu m'interpelles sur l'histoire de la colonne, je regarderais demain dans mes bouquins mais contant de voir enfin quelqu'un qui connait un peu d'histoire de l'art |
alizel - 1112925 Publié le 13/09/2006 à 18:34
Citation:
les symboles de la republique ne sont pas vraiment bien respectés ici
Plus sérieusement, je comprends, Lejo; cependant des peintures ce ne sont pas des symboles, ni des mots creux qu'on fait sonner aux oreilles du peuple quand on a décidé que ce serait lui qui paierait et recevrait moins en échange, mais vraiment de belles choses; c'est difficile de s'extasier sur la plastique du viaduc de Millau, en entendant fièrement : "voilà à quoi ont servi tous vos sacrifices!", alors qu'on n'a plus forcément assez de quoi remplir le réservoir de sa voiture. Une peinture, c'est beau en soi, pas parce que c'est un symbole, tout le monde peut en recevoir quelque chose. |
1840006 Publié le 13/09/2006 à 18:45
Citation:
cependant des peintures ce ne sont pas des symboles
celles ci si justement, c'est en tout cas le titre de cette expo
je ne te parle pas d'un tinguely, d'un picasso ou autre mais bien de ces peintures là et celles ci sont pour glorifier la republique, nuance |
alizel - 1112925 Publié le 13/09/2006 à 19:21
 en fait, Courbet avait écrit au gouvernement de salut public (= premier gouvernement républicain qui avait succédé à l'empire après la déculottade impériale à Sedan) pour demander qu'elle soit déboulonnée, puis la Commune ayant pris un décret le 12 avril 1871 portant l'article unique : "la colonne de la place Vendôme sera démolie" (sans préciser quand) le peintre avait exigé que ce décret soit appliqué.
La Commune ayant été défaite, tous les massacres que l'on sait et la chasse à l'insurgé avec ce que ça implique de dénonciations de lynchages et d'exécutions sommaires ont quand même épargné suffisamment longtemps Courbet pour qu'il survive jusqu'au 7 juin 1871, jour où il fut arrêté, puis traduit devant le conseil de guerre troisième du nom; comme il avait demandé à déboulonner la colonne, on trouva en lui le responsable-coupable de sa destruction.
Courbet jugé, condamné, mis à l'amende, emprisonné, deux ans plus tard l'incomparable Mac-Mahon (le même, celui de "le typhus? Soit on en meurt, soit on en reste idiot, moi-même je l'ai eu et je n'en suis pas mort." ) alors président de la nouvellle république, a cet éclair : " et si on faisait payer la reconstruction de la colonne par les communards vaincus!"
Sans se soucier le moins du monde du fait que Courbet avait déjà été condamné et avait déjà purgé sa peine et que l'un des principes généraux du droit dans un état qui se réclame de celui-ci c'est qu'on ne peut condamner deux fois quelqu'un pour les mêmes faits, on saisit tout ce que possède Courbet et on le poursuit par monts et par vaux pour lui refaire payer l'addition de la nouvelle colonne.
Quand on regarde la colonne Vendôme actuelle au milieu de la place des joailliers, on peut penser qu'elle a été payée au prix d'un formidable déni de justice et s'élève encore pour rappeler l'acharnement sur UN homme. |
alizel - 1112925 Publié le 13/09/2006 à 19:49
...le témoignage de Courbet:
"La déboulonner? Est-ce que vous ne croyiez pas alors comme moi et comme tout le monde que la colonne n'était qu'un gigantesque tuyau de bronze? On nous avait tant vanté les douze cents canons d'Austerlitz!
Ah bien oui! tout en bronze!
Vous l'avez bien vue quand elle a été par terre. Il n'y en avait pas l'épaisseur d'un ongle. A tel point que les nez des grenadiers laissaient percer la pierre. Douze cents canons pour une méchante feuille de métal!"
(rapporté par Maxime Vuillaume, mes cahiers rouges au temps de la Commune, actes sud, collection Babel (dirigée par Sabine Wespieser et Hubert Nyssen) N°312, , série "révolutions" dirigée par Gérard Guégan)
(mise en italiques, par moi) |
1840006 Publié le 14/09/2006 à 20:46
vi j'ai lu son temoignage ce matin dans mes bouquins et criant à son injustice et en donnant des noms de collabos (deja) qui eux n'avaient pas été inquiétés. Par contre rien de bien precis sur la colonne mais j'ai trouvé sur le net la veritable (à prioris) histoire de cet evenement
http://www.terresdecrivains.com/article.php3?id_article=512 |
alizel - 1112925 Publié le 14/09/2006 à 21:03
Citation:
76 anneaux de granit recouverts de 354 fines plaques de bronze
une précision intéressante : elle était bien creuse la colonne, impossible à déboulonner dans ce cas! |
1840006 Publié le 14/09/2006 à 21:06
clair il a fallut meme la "demonter" un peu avant de pouvoir la finir |
alizel - 1112925 Publié le 14/09/2006 à 21:39
collabos? Tu fais allusion à qui? C'est le gouvernement de Thiers qui a supplié les Allemands de libérer les dizaines de milliers de soldats français afin d'écraser la Commune. Il y a même un témoignage occulaire (un canon Krupp et quatre mitrailleuses) rapporté dans le Journal officiel du 27 avril 1871 qui signale que les Allemands n'auraient pas seulement livré des troupes au gouvernement versaillais pour écraser Paris révolté mais aussi du matériel (dictionnaire de la Commune par Bernard Noël, article "collaboration"). Si l'armée française a été incapable d'avoir une victoire sur les Allemands, qu'à cela ne tienne! les Allemands lui en faciliteront une sur les ouvriers de Paris!
Le maréchal Bazaine (tiens, encore un maréchal!)qui souhaitait tirer les marrons du feu dans les incertitudes du passage de l'Empire à la république et a fini par livrer aux Allemands son armée intacte encerclée à Metz, le 27 octobre 1870, a été condamné à mort en 1873 et aussitôt grâcié par le président de la république d'alors, un autre maréchal, Mac-Mahon (lui-même, l'auteur de ces mots immortels prononcés devant la dévastation d'une inondation catastrophique : "que d'eau! que d'eau!").
Elle partait bien mal, cette république... et elle s'achève en 1940 avec la collaboration d'un certain maréchal avec les Allemands... |
1840006 Publié le 14/09/2006 à 21:55
je parlais de celui dont je ne sais plus le nom mais que Courbet a cité à son proces comme quoi il a vendu assez de bronzes pour permettre aux prussiens de faire plusieurs centaines de canons |
alizel - 1112925 Publié le 14/09/2006 à 22:28
...si j'ai posé la question des collabos, c'est parce que la presse versaillaise a essayé entre autres de présenter les communards comme des pro-allemands occupant la France, on dirait de nos jours collabos! Personne n'était dupe, sans doute, parce que Paris s'était distingué en résistant lors d'un siège atroce qui a duré plusieurs mois, plusieurs mois d'hiver, de famine et de bombardements; et qu'il a fallu que soit signé l'armistice contre la volonté des Parisiens pour que les armées allemandes entrent dans Paris.
(l'extrême-droite est assez forte pour retourner les reproches qu'on lui fait, contre les autres ; ainsi certains ont cru pouvoir dire il y a quelques temps que les vrais résistants pendant la deuxième guerre mondiale ce n'étaient pas ceux qui étaient partis à Londres, mais ceux qui étaient restés en France à faire leur boulot comme si de rien n'était (comme les Papon par exemple, et pourquoi ne pas faire une belle carrière sous les nazis, je vous le demande?), autrement dit : il n'y aurait à entendre les arguments de mauvaise foi aucun courage à tout quitter pour suivre la petite armée exilée de de Gaulle ou à vivre dans la clandestinité pour empêcher les Allemands de s'asseoir trop confortablement sur la France occupée...)
(Petit aparté ) |
