 Mani - 1315197  Publié le 05/07/2007 à 20:09 
Je ne sais pas si ca interessera grand monde mais pourtant le problème parait important.
Pour contrer le petrodollar (le cours du pétrole est en dollars), permettant une spéculation et un enrichissement collossal, Saddam hussein a bien tenté d'initier le petroeuro, ou cours du baril en euro
(cela faciliterait les échanges de la zone euro et permettrait probablement de renforcer notre monnaie)
Mais malheureusement ce projet fut vite avorté...
A son tour le président iranien à évoqué la création d'une bourse fixant le cours du baril en euro il y a quelques mois mais sa récente confrontation au sujet du nucléaire à semble t'il évincé le projet
Alors petroeuros, voie d'avenir pour l'europe et le moyen orient ?
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2117444 Publié le 23/08/2007 à 02:42
pourquoi lacher le $$$ parce qu'il est en baisse? |
Mani - 1315197 Publié le 23/08/2007 à 02:53
Non, simplement car c'est une injustice couteuse, tous les échanges d'hydrocarbures doivent se faire en dollars...
L'Europe, bonne alliée,ne dit rien mais les pays producteurs grognent depuis un bon moment |
2117444 Publié le 23/08/2007 à 03:03
Citation:
Non, simplement car c'est une injustice couteuse, tous les échanges d'hydrocarbures doivent se faire en dollars...
Mais quand le $$ n'etait pas en baisse il ne se plaignais pas c'est sure.
Peuvent ils facilement changer la monnaie? |
Mani - 1315197 Publié le 23/08/2007 à 03:09
Il suffit d'un cours de bourse : une valeur baril/euro
Le problème miss c'est que comme la majorité de l'opinion américaine désapprouve Bush pour ses echecs, la majorité du reste du monde désapprouve les etats-unis pour leurs guerres absurdes guidés par des objectifs économiques
Et rétablir une équité dans les échanges serait bien la moindre des sanctions
Sans compter que pour l'Europe cela signifierait un marché exterieur en forte hausse
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2117444 Publié le 23/08/2007 à 03:18
Citation:
la majorité du reste du monde désapprouve les etats-unis pour leurs guerres absurdes guidés par des objectifs économiques
le reste du monde devrait comprendre que la politique de Bush n'est pas apprecié par beaucoup ici.
Beaucoup sont contre la guerre mais c'est Bush l'orgeilleux.
Esperons que le nouveau president ferra des choses differement que Bush.
Mais on doit attendre jusqu'a Jan. 2009 quand le nouveau président sera inauguré
Mani, Bonne nuit, je vais prendre mon bain. |
Mani - 1315197 Publié le 23/08/2007 à 03:30
Miss je crois que le grand travail qui attend les etats-unis s'ils veulent rester une démocratie est l'affranchissement des lobbys
En premier comme l'avait dit eisenhower, le complexe militaro-industriel puis tous les autres dont vous entendez parler bien souvent
Ca n'est pas forcément violement qu'on s'affranchit, mais simplement en prenant consciences des réelles implications et de l'interet commun qui est j'en suis sur la préoccupation de la majorité des citoyens américains |
2117444 Publié le 23/08/2007 à 04:17
Citation:
Ca n'est pas forcément violement qu'on s'affranchit, mais simplement en prenant consciences des réelles implications et de l'interet commun qui est j'en suis sur la préoccupation de la majorité des citoyens américains
Yeah on le sais Mani.
Ce qui est sure les USA sont vraiment mal vu a travers le monde.
Bref, je pense que l'orgueil de Bush ne le permets pas de "back down" (je ne connais pas le mot en francais)
L'administration de Bush a eu a observé des series d'échecs une apres l'autre au middle east.
Avant on nous parlait de weapons of mass destruction, mais pas de preuves.
L'Iraq ne fait que se creuser et Bush n'arrive pas a remmettre l'ordre.
Et puis ses gens ne font que demissioner, il ya Rumsfeld qui est parti il ya qq mois et puis un autre de ses conseller a demissioner la semaine derniere.
il fut un moment on detournait l'attention des gens sur la coree du Nord et l'Iran
tanto c'est Al Qaida qui prepare 1 autre coup sur les usa.
bref, un tas de choses.
J'ai fini mon bain et je vais me coucher Mani
Bonne nuit.
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Trazi - 826035 Publié le 23/08/2007 à 10:30
Personnellement je pense que Bush est le plus grande erreur des Etats Unis :
Ses origines :
Totalement inféodé au lobby du pétrole
Elu de façon très contestable (les votes électroniques ont certainement été trafiqués)
Soutenu et influencé par des sectes protestantes
Fils d’un ancien président (Appuis politiques évident ce qui laisse un doute sur ses capacités propres)
En liaison étroite et financière avec la famille de Ben Laden
Soutenu par les vendeurs d’armes
Ses actions :
Refus de toute action écologique malgré l’énorme responsabilité us dans le réchauffement climatique
Discours prônant une forme de guerre de religion entre le bien et le mal.
Menteur officiellement reconnu sur les armes de destruction massive
Instigateur d’une guerre contre l’Irak alors que Al-kaïda n’avait aucun lien avec ce pays.
Incapable de se sortir du guêpier où il s’est mis lui-même.
Vous pouvez continuer ces listes…
Mais je cherche qu’a-t-il fait de bien ?
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 Diane-Fr - 2025831  Publié le 23/08/2007 à 10:36
Et quand on pense qu'ils ont fait tout pour discréditer Clinton !
Et la manière honteuse dont ils s'y sont pris !
Il était dix mille fois mieux que ce pauvre gars inconscient et sûr de lui (comme tous les nigauds !)
Vivement qu'il parte (je sais qu'il faudra attendre janvier 2008, pour voir arriver un autre président) mais il ne pourra pas être pire à mon sens  |
Trazi - 826035 Publié le 23/08/2007 à 10:45
Je crois que je ne suis pas le seul à avoir vu l'émission sur Clinton hier soir...
C'est une honte pour les Etats-Unis, le puritanisme d'extrème droite alié aux intérêts économiques égoïstes fait des ravages... |
Diane-Fr - 2025831 Publié le 23/08/2007 à 10:50
Non, j'aurais bien aimé la voir, mais je ne l'ai pas vue !
Néanmoins je me rappelle  |
1480915 Publié le 23/08/2007 à 19:11
bien sur si l euro devenait la monnaie de référence ,les etats unis perdrait tres gros |
Mani - 1315197 Publié le 18/10/2007 à 12:33
http://english.pravda.ru/business/companies/17-10-2007/98974-reserve_currency-0
Citation:
Déjà environ 65% des exportations du pétrole brut de l'Iran sont établies en euro et les autres 20% en yen. L'Iran se débarrasse du dollar et fait tout ce qui est en son pouvoir pour persuader les raffineries de pétrole du Japon de faire de même.
Heureusement qu'il reste la pravda pour avoir des informations  |
Professeur Paganel - MW221u, quel pied ! - 980920 Publié le 18/10/2007 à 12:38
Citation:
Déjà environ 65% des exportations du pétrole brut de l'Iran sont établies en euro
C'est une honte ! On a déclaré des guerres pour moins que ça !
Déjà que l'autre con de Bill Gates, il se mêle de chercher à éradiquer la misère des enfants en Afrique. Tous ces gens-là cherchent-ils à détruire les fondements les plus solides de la prospérité des Etats-Unis ou quoi ? |
Professeur Paganel - MW221u, quel pied ! - 980920 Publié le 18/10/2007 à 12:40
"intérêts économiques égoïstes ", c'est un pléonasme 
Le propre de l'économie, sa raison d'être en quelque sorte, c'est d'organiser de la façon la plus rationnelle possible les égoïsmes individuels. Grâce à cette rationalité, on va là où ces égoïsmes nous auraient poussés de toute façon, mais on y va beaucoup plus vite.  |
Mani - 1315197 Publié le 18/10/2007 à 12:45
Oui Paga, on est tout simplement en train de changer en douceur la direction des égoismes individuels  |
Professeur Paganel - MW221u, quel pied ! - 980920 Publié le 18/10/2007 à 12:48
Je préférais l'égoïsme des Etatsuniens repus, parce qu'eux étaient proches de la saturation et en instance donc de nous foutre la paix.
Mais s'il est remplacé par celui d'un milliard de Chinois qui s'y mettent en partant de notre niveau de vie des années 50, le remède est pire que le mal  Pour nous s'entend. |
Mani - 1315197 Publié le 18/10/2007 à 12:53
L'Etats-unien repus est un mythe, pour maintenir l'engraissement nous sommes forcés d'assister aux carnages
Objectivement, la chine (qui pourrait bien être supérieure militairement) ne cause aucun trouble exterieur, elle |
Professeur Paganel - MW221u, quel pied ! - 980920 Publié le 18/10/2007 à 13:00
Citation:
Objectivement, la chine (qui pourrait bien être supérieure militairement) ne cause aucun trouble exterieur, elle
Pour le moment, Mani, pour le moment.
Et encore, je ne connais pas beaucoup de Tibétains qui seraient de ton avis. La Chine avait besoin de l'accès aux hauts plateaux pour y placer ses bases de missiles, vois-tu. Elle les a eus par le feu, le fer et le sang.
Quant à Taïwan, je ne les sens pas très rassurés non plus.
L'erreur la plus commune en géopolitique est de croire que les choses seront nécessairement demain comme elles étaient hier à un tout petit facteur près. C'est au nom de cette illusion qu'on a laissé se réarmer l'Allemagne de 1933 à 1935. Et en 1936, il était déjà trop tard.
On aurait bien, de même, étonné un habitant des années 60 - j'y ai vécu - en lui disant à quoi ressemblerait la France de 2007. Il aurait traité son interlocuteur d'indécrottable pessimiste. |
Mani - 1315197 Publié le 18/10/2007 à 13:04
Oui Paga, le parallèle avec l'Allemagne nazi est très en vogue en ce moment pour frapper d'anathèmes
Mais basons nous sur les faits actuels, car si il est difficile de se projeter très loin dans l'avenir, de même il ne me parait pas évident de faire des parallèles avec le passé
Donc, quelle est la nation qui actuellement envahi plusieurs pays étrangers, qui prive peu à peu ces citoyens de leurs droits constitutionels, et même (j'ose) qui emploie la torture et les opérations "nuit et brouillard" dans n'importe quel pays du globe ? |
Professeur Paganel - MW221u, quel pied ! - 980920 Publié le 18/10/2007 à 13:08
La question que je poserais est plutôt : quels sont les pays qui n'ont jamais autre chose chez eux, pas même la liberté de la presse, et qui avec leurs pétrodollars dénoncent la même chose chez les USA, en y utilisant les moyens fournis par la même liberté d'investigation et d'expression.
Entre une bouteille de poison marquée "Champagne" et une autre parquée "Poison", si je suis obligé d'en avoir une autour de moi, je préfère la deuxième. Que les pays islamistes gardent en conséquence leur étiquette de Champagne, et grand bien leur fasse chez eux. Quand ils seront au niveau de liberté de la presse qu'on trouve dans le moindre Etat reculé des USA, on pourra les réécouter. Pas avant. |
Mani - 1315197 Publié le 18/10/2007 à 13:28
Ben voila, dès que le débat se mèle d'arguments serieux et vérifiables, nous avons le droit a l'eternelle diatribe anti-islam
Peut-être une nouvelle matière a parallèle ? |
Mani - 1315197 Publié le 18/10/2007 à 14:50
Paga, voila a quoi elle ressemble la liberté d'expression etats-unienne aujourd'hui :
http://www.voltairenet.org/article152166.html
Citation:
Sept soldats ont publié une lettre dans le New York Times pour critiquer la guerre : peu de temps après, deux sont morts dont un d’une balle dans la tête tirée à bout portant.
• Une femme comptable de l’armée qui voulait dénoncer les abus et détournements financiers est morte dans son baraquement, abattue d’une balle dans la tête, ici aussi à bout portant.
• Pat Tillman, qui avait écrit un mail à un ami où il envisageait de dénoncer des crimes de guerre dont il avait été témoin : une balle dans la tête.
• Donald Vance, un employé de l’armée qui avait dénoncé des trafics d’armes au sein de l’armée en Irak — kidnappé par des soldats US à l’intérieur même de l’Ambassade US de Bagdad et enfermé et torturé pendants des semaines sur une base militaire US, sans accès à un avocat — et officiellement menacé des pires représailles s’il parlait à quiconque à son retour au pays.
• Et dans le dernier numéro de Vanity Fair un sous-traitant de l’armée qui avait dénoncé des malversations raconte qu’il a été kidnappé par des soldats US masqués et armés, passé à tabac toute une nuit dans un préfabriqué avant d’être expulsé d’Irak le lendemain. L’administration militaire a refusé d’entendre sa plainte et l’a fait éjecter du bureau.
L'article est engagé et la source discutable, je le reconnais, mais je le trouve cependant interessant |
Professeur Paganel - MW221u, quel pied ! - 980920 Publié le 18/10/2007 à 14:52
Citation:
la source discutable, je le reconnais
C'est gentil de l'avoir remarqué !  |
Professeur Paganel - MW221u, quel pied ! - 980920 Publié le 18/10/2007 à 14:54
Citation:
Ben voila, dès que le débat se mèle d'arguments serieux et vérifiables, nous avons le droit a l'eternelle diatribe anti-islam
C'est que se dresse en face l'éternel islam. Supprime la cause, tu supprimeras l'effet.
Et en particulier, on pourra peut-être voir apparaître une presse libre dans les pays musulmans. Pour le moment, on ne peut vraiment pas dire que les choses aillent dans ce sens.
C'est le fait de le dire qui gêne ? On n'a le doit de donner d'arguments que dans un seul sens ? |
Mani - 1315197 Publié le 18/10/2007 à 14:58
Non, je le reconnais bien volontiers
Mais la censure n'est pas propre aux pays islamique
Et en défendant l'objectivité, en luttant contre la diabolisation systématique, je ne me pose pas en défenseur de la dialectique islamique, loin de la
Si j'osais je te dirais que ceux qui s'opposaient a l'antisémitisme durant les années sombres ne le faisaient pas en vertu de la doctrine du "peuple élu" |
Mani - 1315197 Publié le 09/11/2007 à 15:13
Dépassé par le sujet, on parle maintenant de l'euro comme nouvelle monnaie de reserve
Un débat interessant sur Agoravox :
http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=31355
 les commentaires sont plus avisés que l'article qui les inspirent |
Mani - 1315197 Publié le 19/11/2007 à 01:54
Citation:
Ceci étant posé, la délégation vénézuélienne —soutenue par son homologue iranienne— a demandé que, pour protéger l’économie mondiale de la faiblesse du dollar US, les transactions pétrolières internationales ne soient plus facturées dans cette monnaie ; une proposition qui, si elle était mise en pratique, contraindrait les États-Unis à assumer seuls le coût de leur économie de guerre, et donc provoquerait leur faillite totale en quelques heures.
http://www.voltairenet.org/article153044.html
Ha oui, c'est delicat alors |
Mani - 1315197 Publié le 23/11/2007 à 17:17
Est-ce le pétrôle qui monte ou le dollar qui baisse ?
Forecast: U.S. dollar could plunge 90 pct
http://www.upi.com/NewsTrack/Business/2007/11/19/forecast_us_dollar_could_plunge_90_pct/4876/ |
Mani - 1315197 Publié le 03/12/2007 à 13:16
Citation:
Gazprom pourrait rejoindre les rangs des opposants à l'utilisation de la monnaie américaine dans le règlement des livraisons de produits énergétiques, note lundi le quotidien Nezavissimaïa gazeta.
http://fr.rian.ru/business/20071203/90679793.html
Evidemment ca grince |
