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Napoléon et l'islam

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Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 lui écrire blog Publié le 21/07/2007 à 12:51 Demander à la modératrice de supprimer ce forum
Extrait de la proclamation de Bonaparte en Egypte après qu'il se soit installé à Alexandrie. Du grand art, d'un grand artiste :
Citation:
« Depuis trop longtemps les beys qui gouvernent l’Égypte insultent à la nation française et couvrent ses négociants d’avanies. L’heure de leur châtiment est arrivée. Depuis trop longtemps ce ramassis d’esclaves, achetés dans le Caucase et la Géorgie, tyrannise la plus belle partie du monde ; mais Dieu, de qui dépend tout, a ordonné que leur empire finisse.

Peuple de l’Égypte, on vous dira que je viens pour détruire votre religion, ne le croyez pas ; répondez que je viens vous restituer vos droits, punir les usurpateurs, et que je respecte Dieu, son prophète et le Coran plus que les Mameloucks.

Dites-leur que tous les hommes sont égaux devant Dieu ; la sagesse, les talents, les vertus mettent seuls de la différence entre eux… Y a-t-il une plus belle terre ? elle appartient aux Mameloucks. Si l’Égypte est leur ferme, qu’ils montrent le bail que Dieu leur en a fait… Cadis, cheiks, imans, tchorbadjis, dites au peuple que nous sommes aussi de vrais musulmans. N’est-ce pas nous qui avons détruit les chevaliers de Malte ? N’est-ce pas nous qui avons détruit le pape qui disait qu’il fallait faire la guerre aux musulmans ? N’est-ce pas nous qui avons été dans tous les temps les amis du Grand-Seigneur et les ennemis de ses ennemis ?…

Trois fois heureux ceux qui seront avec nous ! Ils prospéreront dans leur fortune et dans leur rang. Heureux ceux qui seront neutres ! ils auront le temps de nous connaître, et ils se rangeront avec nous. Mais malheur, trois fois malheur à ceux qui s’armeront pour les Mameloucks et qui combattent contre nous ! Il n’y aura pas d’espérance pour eux, ils périront. »
Mani - 1315197lui écrire blog Publié le 21/07/2007 à 12:59 supprimer cette contribution
Discours d'une dimension presque ésoterique
Je crois que c'est l'un des grands hommes de la franc-maconnerie mais j'aimerais en savoir plus ...
Mani - 1315197lui écrire blog Publié le 21/07/2007 à 13:04 supprimer cette contribution
Je me permet une remarque qui me vient après-coup
Ce discours ressemble par sa construction au sourates guerrières de muhammad
Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 lui écrire blog Publié le 21/07/2007 à 13:05 supprimer cette contribution
Il se trouve justement que les francs-maçons font partie (sauf peut-être en région PACA, si l'on en croit le juge De Montgolfier) de ceux qui cherchent la vérité au lieu de se vanter de l'avoir trouvée, comme le rappelait Yla.
Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 lui écrire blog Publié le 21/07/2007 à 13:06 supprimer cette contribution
Citation:
Ce discours ressemble par sa construction au sourates guerrières de muhammad
Ce n'est probablement pas pour rien que Bonaparte avait emmené plusieurs éminents orientalistes dans son expédition.

Si tu veux te faire comprendre de ceux à qui tu t'adresse, commence par comprendre leur langage avant de leur exprimer ta pensée

Ce texte est d'ailleurs intéressant à rapprocher de celui de son testament, où il adopte la même approche. De mémoire : "Je meurs muni des derniers sacrements de cette foi catholique dans laquelle j'ai été élevé et que j'ai toujours veillé à défendre", ou quelque chose de ce genre. Un peu fort de café, quand on connaît le bonhomme, mais je suis persuadé qu'il a écrit cela pour conforter la France et non pour soigner son image.
Mani - 1315197lui écrire blog Publié le 21/07/2007 à 13:07 supprimer cette contribution
Même plus que cela Paga, ils "édifient" aussi le monde selon l'expérience que j'en ai
Mani - 1315197lui écrire blog Publié le 21/07/2007 à 13:09 supprimer cette contribution
Il était surement très bien entouré, mais je pense que l'inspiration derrière ce texte est bien de lui
Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 lui écrire blog Publié le 21/07/2007 à 14:37 supprimer cette contribution
Nous édifions tous le monde, Mani. Et nous y édifions même peu à peu Sudmango, qui lui-même n'est pas sans nous construire aussi.

Tout ce qui apparait à l'individu comme "histoire pleine de bruit et de fureur (...) et qui n'a pas de sens" en prend un tout de même au fil des siècles pour une civilisation, et même pour l'ensemble des civilisations que nous nommons l'humanité. Où cela mène-t-il exactement, voilà ce que nous aimerions bien savoir et qui nous reste caché.
Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 lui écrire blog Publié le 22/07/2007 à 09:06 supprimer cette contribution
Je ne sais plus si c'est Yla ou Trazi - et en ce cas bon anniversaire à lui au passage - qui l'avait signalé, mais oui, en effet, cette engeance semble programmée à ne ne voir le monde qu'en seuls termes de brutalité et de rapports de force - et pas qu'à l'intérieur des couples. En voici un exemple tout frais :
Citation:
Si tu permets cher Ami je poste sur ton forum pour répondre au prof qui dit n'importe quoi à propos de Napayoné, il essaie defaire briller la face de la médaille d'un des plus grand dictateur que la terre ait jamais connu, heureusment qu la Russie de l'époque a rabaissé le caquetage de cette poule mouillée dont l'itinéraire a travers le monde est jalonné de lagunes de sang et de monceaux de cadavres.

Un minable Empereur,adorateur d'une trainée, voué aux gémonies par le vaillant peuple français et dont le prof se fait le propagandiste aveugle de ses crimes contre l'humanité.

Six cents ans ne seront pas de trop pour l'amener à un niveau de maturité et de raffinement... disons comparable à celui des Grecs de Périclès
Mani - 1315197lui écrire blog Publié le 22/07/2007 à 11:07 supprimer cette contribution
Oui Paga, nous édifions le monde par nos vies, même inconsciemment
Mais dans la franc maconnerie, je crois que la réalisation passe par l'édification d'"Oeuvres" (en attendant le grand oeuvre peut être)
D'ailleurs Dieu y est nommé grand architecte de l'Univers
Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 lui écrire blog Publié le 22/07/2007 à 11:15 supprimer cette contribution
J'y ai cru moi aussi un moment, Mani, mais j'ai l'impression que cela ne constitue qu'un nouvel avatar de ce qu'une revue éphémère et géniale nommée Le Bioscope - pour tout et pour tous nommait le train-train : quelque chose à quoi on s'occupe en attendant la mort.

Le vrai travail de construction du monde s'opère certes à travers nous, mais sans que nous en ayons une vue d'ensemble, pas plus qu'un de nos neurones ne peut à lui seul avoir une idée de Spinoza ou, pour reprendre la phrase de Claudel, une mouche d'un vitrail sur lequel elle est posée.

Nous sommes admis à l'effort, mais pas aux bénéfices. Les abeilles seraient sans doute furieuses de savoir qu'on leur prendra leur miel et qu'on les tuera (*) en récompense de leurs travaux. Il ne nous a jamais été promis que la connaissance de la réalité nous serait agréable, disait plus ou moins Renan


(*) C'est ce que l'on faisait à l'époque. Plus maintenant. Mais tu peux prendre l'image du pauvre ver à soie si tu préfères.
Mani - 1315197lui écrire blog Publié le 22/07/2007 à 11:22 supprimer cette contribution
Après tout, la seule chose que nous laissons dans ce bas monde ce sont nos oeuvres
Et d'autres fulminent contre la foi sans les oeuvres

Plus sérieusement, je trouve le principe de chercher a s'édifier (franc-macon) par la réalisation d'oeuvres, souvent altruistes, comme une excellente manière de vivre sa spiritualité
Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 lui écrire blog Publié le 22/07/2007 à 11:29 supprimer cette contribution

Dans le domaine matériel, un homme laisse peu de chose derrière lui : une ou deux maisons, quelques arbres, peut-être. Rien de tout cela ne survit longtemps à quelques décennies.

Les idées que nous avons maniées, en revanche, survivent; mais nous ne leur avons servi que de gare de triage, amendant ou réfutant celles qui nous paraissaient nocives et proumouvant ou améliorant celles qui nous semblaient bonnes. Comme le dit une fois de plus Renan, tout cela se passe bel et bien en nous, mais sans nous.

Je suis même certain que c'est à cause de cela que Khayyam a laissé tomber en fin de compte tous ses savants travaux pour s'occuper exclusivement de vin, de fleurs, de jeunes filles, de poésie et de réflexions lucides et désabusées sur les dévôts de son temps : il avait fait sa part, et avait droit aux vacances
Alex L'amish ricoré - 1940628 lui écrire blog Publié le 22/07/2007 à 11:31 supprimer cette contribution
on dirait du p. péan
Mani - 1315197lui écrire blog Publié le 22/07/2007 à 11:37 supprimer cette contribution
J'ai une infinie tendresse pour kayyham, ces poèmes sont très raffraichissant
Je suis aussi très interessé par son grand ami Hassan Sabbah, qui gouvernait la moitié du monde sans sortir de sa forteresse, le connais tu ? (il est beaucoup moins politiquement correct )

Je crois qu'a travers ces textes, kayyham rejoint les épicuriens et donne a gouter a la quasi extase mystique que donne la vie lorsqu'on sait la gouter
Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 lui écrire blog Publié le 22/07/2007 à 12:00 supprimer cette contribution
Allez, on s'en recolle une tournée :
Citation:
XXIII

Pourquoi t’affliges-tu, Khayyâm, d’avoir commis tant de fautes ! Ta tristesse est inutile. Après la mort, il y a le néant ou la Miséricorde.

XXIV

Dans les monastères, les synagogues et les mosquées se réfugient les faibles que l’Enfer épouvante. L’homme qui connaît la grandeur d’Allah ne sème pas dans son coeur les mauvaises graines de la terreur et de l’imploration.

XXV

Au printemps, je vais quelquefois m’asseoir à la lisière d’un champ fleuri. Lorsqu’une belle jeune fille m’apporte une coupe de vin, je ne pense guère à mon salut. Si j’avais cette préoccupation, je vaudrais moins qu’un chien.

XXVI

Le vaste monde : un grain de poussière dans l’espace. Toute la science des hommes : des mots. Les peuples, les bêtes et les fleurs des sept climats : des ombres. Le résultat de ta méditation perpétuelle : rien.

XXVIII

Pénètre-toi bien de ceci : un jour, ton âme tombera de ton corps, et tu seras poussé derrière le voile qui flotte entre l’univers et l’inconnaissable. En attendant, sois heureux ! Tu ne sais pas d’où tu viens. Tu ne sais pas où tu vas.

XXIX

Les savants et les sages les plus illustres ont cheminé dans les ténèbres de l’ignorance. Pourtant, ils étaient les flambeaux de leur époque. Ce qu’ils ont fait ? Ils ont prononcé quelques phrases confuses, et ils se sont endormis.

XXXI

Personne ne peut comprendre ce qui est mystérieux. Personne n’est capable de voir ce qui se cache sous les apparences. Toutes nos demeures sont provisoires, sauf notre dernière : la terre. Bois du vin ! Trêve de discours superflus !

XXXII

La vie n’est qu’un jeu monotone où tu es sûr de gagner deux lots : la douleur et la mort. Heureux, l’enfant qui a expiré le jour de sa naissance ! Plus heureux, celui qui n’est pas venu au monde !
Je crois me rappeler que Khayyam avait scellé un pacte avec deux amis qui par la suite se brouillèrent mortellement, mais le protégèrent néanmoins l'un comme l'autre. L'un d'entre eux n'était il pas calife ou sultan, et l'autre le fameux "Vieux de la montagne" fondateur de la secte des hashichins ? S'agit-il de ce dernier ?
Mani - 1315197lui écrire blog Publié le 22/07/2007 à 12:08 supprimer cette contribution
Poème magnifique

Oui il s'agit bien de lui, le "vieux de la montagne"
(Depuis quelques temps on étudie un peu la spiritualité d'Alamut, la forteresse, et il semble qu'elle se rapprocherait de la gnose )

Pour ce qu'on sait de lui, il avait initié une méthode de gouvernement quasi infaillible a l'époque
Si un conflit naissait avec une nation, il fesait simplement assassiner sont représentant (la légende veut que st Louis se soit vu proposer un pacte de non-agression la dague sur le ventre)
Si les choses s'envenimaient, il fesait assassiner les chefs de guerre
Il y a donc eu quelque siège de sa forteresse, mais les assiegeant finissait par se lasser le plus vite de voir mourir tous leurs chefs
Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 lui écrire blog Publié le 22/07/2007 à 12:13 supprimer cette contribution

Je ne sais plus qui avait dit que la meilleure forme de gouvernement était la monarchie absolue tempérée par le régicide

Sauf erreur, le "Vieux" donnait parfois l'ordre à un de ses hommes, pour impressionner ses visiteurs, de se jeter dans le vide sur les rochers où l'attendait une mort certaine. Et le type le faisait !

Le gag a été repris par Lubitsch dans son fameux To be or not to be.

En tout cas, il s'agissait apparemment d'une sorte de Ben Laden avant la lettre
Mani - 1315197lui écrire blog Publié le 22/07/2007 à 12:18 supprimer cette contribution
C'est l'image qu'on veut lui coller, sans compter que l'interessé se réclame apparement de lui

Pour ce qui est des suicides pour impressionner les visiteurs, cela fait parti de sa légende qu'a rapporté Marco Polo, mais rien ne dit qu'elle soit fausse

En tous cas il épargnait des centaines de victimes par le seul fait qu'au lieu d'envoyer une armée, et de sacrifier ainsi les premières lignes, il envoyait un assassin, qui savait atteindre sa cible
Mani - 1315197lui écrire blog Publié le 22/07/2007 à 12:21 supprimer cette contribution
Je viens de réaliser une chose, Napoléon eu maille a partir avec un de leur descendant egyptien, qui failli bien l'esbaudir, ce qui l'incita a interdire le hashish
Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 lui écrire blog Publié le 22/07/2007 à 12:25 supprimer cette contribution

C'était une première variante de ces fameux missiles de croisière qui rentrent dans l'appartement dans la fenêtre, contournent gentiment la chambre du bébé dans le couloir et vont tuer le général adverse dans son lit.

Il me semble que la légende dit aussi que l'autre protecteur de Khayyam avait un jour trouvé à son réveil un poignard planté dans le bois de son lit, avec un petit mot indiquant qu'il ne tenait qu'à un ordre que celui-ci n'eût pas été planté ailleurs. Brr!

Avec sa tête de cheval, Vito Corléone peut aller se rhabiller !
Fanfan - 1806855 lui écrire blog Publié le 22/07/2007 à 12:27 supprimer cette contribution
Citation:
Avec sa tête de cheval, Vito Corléone peut aller se rhabiller !

D'ou la différence entre "parrain" et "empereur".
Mani - 1315197lui écrire blog Publié le 22/07/2007 à 12:28 supprimer cette contribution
Une anecdote croustillante a propos des innovations en matière d'armement a la forteresse : l'allumette viendrait d'Alamut , on pouvait sans doute ainsi foutre le feu rapidement
Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 lui écrire blog Publié le 22/07/2007 à 12:31 supprimer cette contribution

Incidemment, le haschich a bien fait partie de la pharmacopée tout à fait officielle au XIXème siècle. Quant au Coca-Cola, il contenait vraiment de la décoction de feuilles de coca, Sherlock Holmes nous est dépeint comme s'adonnant volontiers à un peu de cocaïne entre deux problèmes (malgré les reproches de Watson). Et même le pape Léon XIII avait toujours sur lui sa petite fiole de vin Mariani (précurseur du Coca-Cola) qui contenait un peu de cet alcaloïde pour lui redonner du tonus.

Il semblerait que ce XIXème siècle que l'on nous prétend coincé savait plutôt prendre du bon temps. D'ailleurs, la belle époque, n'est-ce pas le nom qu'on a choisi pour la période 1870-1913 ?
Mani - 1315197lui écrire blog Publié le 22/07/2007 à 12:34 supprimer cette contribution
Oui, on trouvait alors le hashish a la pharmacie et il s'ingérait

Nous avons d'ailleurs eu le célèbre "club des hashishin" qui comptait des membres comme théophile gauthier, ou des visiteurs comme charles Baudelaire
Fanfan - 1806855 lui écrire blog Publié le 22/07/2007 à 12:36 supprimer cette contribution
Citation:
club des hashishin

n'est ce pas de là que vient le mot "assassin" ? à l'époque, ces "sectaires" prenaient justement du hash, non ?
Mani - 1315197lui écrire blog Publié le 22/07/2007 à 12:39 supprimer cette contribution
Le club des hashishins est sans doute un hommage aux hashishyoun ou assasyoun d'Alamut d'on viendrait le terme d'assassin
Fanfan - 1806855 lui écrire blog Publié le 22/07/2007 à 12:41 supprimer cette contribution
Il faut dire, qu'à l'époque, ils étaient redoutés ... et redoutables. Je ne peux malheureusement m'empêcher de faire un parallèle avec certains récents événements ...
Mani - 1315197lui écrire blog Publié le 22/07/2007 à 12:45 supprimer cette contribution
Ils ont laissé une marque de terreur dans l'inconscient collectif, sans doute que cela fesait partie de leur politique de défense

Mais il n'y a rien de comparable entre le fait de tuer des civils innocents et le fait d'assassiner uniquement le responsable du conflit, Hassan épargnait même les armées
Fanfan - 1806855 lui écrire blog Publié le 22/07/2007 à 12:46 supprimer cette contribution
si seulement certains terroristes en avaient conscience ..
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