 p_carlow  - 913080    Publié le 19/09/2007 à 19:29 
Non, je vais pas causer de Montesquieu...
Mais je fais un parallèle entre
spiritualité
et
religion.
Mon sujet n'est pas nouveau, mais je m'explique kanmême :
1 : Spiritualité : je suis un individu et en tant que tel, pensant et rêvant, imaginant et me souvenant, j'ai la certitude qu'il y a en moi quelque chose d'intangible, totalement étranger à mon corps que je supplicie quotidiennement. Comme les aborigènes australiens cette faculté de rêver me rend absolument convaincu de ne pas être un animal. Ma conscience de ma mort aussi.
2 : Religion : des hommes se sont groupés pour, à partir du constat N° 1 qu'ont fait tous leurs initiateurs, édicter des lois de vie toutes aussi absurdes les unes que les autres. Les religions ont surtout été les régimes politiques des temps anciens.
Les chrétiens se sont massacrés le 24 août de la Saint-Barthélémy, les Sunnites et les Chiites s'explosent entre eux, avec 600 ans de retard. Même combat idiot.
MAIS :
l'observation des ces fous de Dieu (en plus, c'est le même) doit-elle nous empêcher de penser ? |
 alixe - 1945139 Publié le 19/09/2007 à 20:32
cette faculté de rêver me rend absolument convaincu de ne pas être un animal. Ma conscience de ma mort aussi. *************************************************************************************************************************************
il y a les choses qu'on ne peut changer comme les guerres de religions
tant pis
et celles sur lesquelles j'ai prise et là je fais ce que je veux.
je suis un animal pensant 
|
Ylaïashen - 687571 Publié le 20/09/2007 à 07:42
Ces fous de Dieu sont des gens faibles qui ont besoin d'un cadre, de lois édictées d'en haut, et de toute une foultitude de repères.
"Ils marchaient dans l'obscurité et ils ont trouvé la lumière de Dieu..." Tu parles ! Ils étaient paumés, et un gourou quelconque les a bien manipulé.
La spiritualité est quasiment l'inverse de la religion. Alors que la religion donne les réponses, la spiritualité elle pose les questions. Elle est une quête. La religion est quant à elle un "produit fini".
Certains prophètes (Jésus, Bouddha, et d'autres) ont montré des voies possibles. Mais ce ne sont que des exemples de voies, et c'est à chacun de trouver la sienne. Après tout, le scientisme d'Alixe est aussi une autre voie possible ! Notre rationnalité est aussi une chose qui nous élève.
Je demanderais juste qu'on accepte qu'il y ait d'autres voies (qui d'ailleurs ne sont pas incompatibles entre elles). |
alixe - 1945139 Publié le 20/09/2007 à 18:33
mais je n'ai jamais empeché personne de croire au paradis
par contre on a essayé l'inverse
Les cathos et
par ex les TDJ
ils ont arrête de venir de peur d'être influencés par mes arguments.
fiston s'est marré ""s'ils continuent à venir te voir ils vont devenir athées""
leur chef leur a dit STOP  |
p_carlow - 913080 Publié le 20/09/2007 à 19:07
Les Témoins de Jéhovah ne sont pas une religion : c'est juste une secte. |
Diane - Rêveries d'automne - 2025831 Publié le 20/09/2007 à 19:09
Oh que oui !
Et quelle secte, quand ils tiennent quelqu'un dans leurs filets ils ne le lâchent plus !  |
p_carlow - 913080 Publié le 20/09/2007 à 19:22
Citation:
La spiritualité est quasiment l'inverse de la religion. Alors que la religion donne les réponses, la spiritualité elle pose les questions.
C'est bien dit, ça !
Citation:
Et quelle secte, quand ils tiennent quelqu'un dans leurs filets ils ne le lâchent plus !
Parce qu'ils apprennent à ne pas penser, mais à croire. |
p_carlow - 913080 Publié le 20/09/2007 à 19:29
Citation:
je suis un animal pensant
Donc comme Descartes, Cogito ergo sum...
Je suis très intéressé, alixe, par ta réponse à cette question :
penses-tu que ta pensée disparaîtra avec ta "viande" ?
Désolé, mais j'aime bien dire les choses comme elles sont. |
1103900 Publié le 20/09/2007 à 19:29
Ou ne peut se permetre de juger autrui  la religion est respectable si elle ne fait de mal a personne ! tous ne sont pas extrémistes!!!
Perso je suis une personne que l'on peut qualifier de spirituelle, je vis ma spiritualité et je l'assume; mais je suis avant tout tolérante vis a vis d'autrui  |
p_carlow - 913080 Publié le 20/09/2007 à 20:04
Citation:
Ou ne peut se permetre de juger autrui
Qui a jugé qui, ici ? |
1103900 Publié le 20/09/2007 à 20:27
Citation:
Religion : des hommes se sont groupés pour, à partir du constat N° 1 qu'ont fait tous leurs initiateurs, édicter des lois de vie toutes aussi absurdes les unes que les autres. Les religions ont surtout été les régimes politiques des temps anciens.
..... ( ) |
alixe - 1945139 Publié le 21/09/2007 à 11:52
penses-tu que ta pensée disparaîtra avec ta "viande"*********************************************************************************************************************************
pas tout à fait car elle aura laissé des traces chez mon fiston qui , l'air de rien ,pousse sa pensée dans la direction de la mienne mais va encore plus loin.
ce dont je me felicite... |
p_carlow - 913080 Publié le 21/09/2007 à 20:08
et penses-tu que ces traces dont du parles seront
juste comme des sortes de legs que tu auras laissés derrière toi, toi-même ayant définitivement disparu
ou bien
te vois-tu comme un "esprit" toujours existant, fut-ce dans des limbes indéfinies ? |
2013079 Publié le 21/09/2007 à 20:24
Citation:
pousse sa pensée dans la direction de la mienne mais va encore plus loin.
à moins que ça ne sois le contraire  |
p_carlow - 913080 Publié le 21/09/2007 à 20:26
qui mange qui ? |
alixe - 1945139 Publié le 22/09/2007 à 13:34
et penses-tu que ces traces dont du parles seront
juste comme des sortes de legs que tu auras laissés derrière toi, toi-même ayant définitivement disparu ***********************************************************************************************
ni l'un ni l'autre.
Actuellement fiston vit une independance totale...mais je retrouve en lui des habitudes acquises à la maison.
habirudes qui ,pour moi ,sont des qualités.
fiston a 40 ans
les traces sont definitives...on ne guerit jamais de son enfance.
il n'ira pas dans le sens contraire car sa vie est basée sur certaines valeurs qui sont les miennes et que je n'ai jamais imposées mais appliquées et expliquées.
il a aussi mes "manques"......
Il peut avoir un "coup de foudre " et envoyer tout promener
in challah....
IL EST LIBRE MAX... |
2167502 Publié le 12/10/2007 à 04:15
Citation:
Et quelle secte, quand ils tiennent quelqu'un dans leurs filets ils ne le lâchent plus !
Mais non , ils te foutent une paix radicale, quand ils viennent chez toi, tu leur propose la partouze tu vas voir comme ils vont déguerpir.
A éviter avec les Raëliens par ce que eux, ils vont la faire avec toi
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2167502 Publié le 12/10/2007 à 04:36
Le blème la dedans c'est que toute les religions on peut pas les mettre dans le même sac, ensuite par ce que tu as une religion x qui va être lamentable sur tout un tas de point va offrir pourtant des chemins de spiritualité très fort. Une autre y qui va faire pareil mais dans d'autres domaines.
Puis bon le chamanisme bien que ce soit d'ordre religieu, n'ennuie pas le monde, le Taoïsme ou le Boudisme sont pas des plus malsain et offrent des voies très intéressantes.
Il y a des lectures du Coran surtout en afrique noire qui sont empreinte d'une grande spiritualité, et sagesse même si le texte de base est n'a aucune crédibilité. En indonésie c'est pareil il y a des lectures qui sont pas du tout dénué d'intérêts. Alors que Mahomet, hein comme délirant il est au top.
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