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2175338 Publié le 01/11/2007 à 01:15 
extrait de "L'épopée de Gilgamesh"
"L'épopée de Gilgamesh" dont les premières traces remontent à 4000 ans peut être considérée comme le plus ancien (et peut- être le plus beau) texte écrit relatant le Déluge.
" Utnapishtim dit à Gilgamesh - Je vais te révéler un mystère, je vais te dire un secret des dieux. - Tu connais Shurrupak, la cité qui se trouve sur les bords de l'Euphrate? Cette ville était ancienne et les dieux qui l'habitaient étaient vieux. Il y avait là Anu, maître du firmament, leur père, et le guerrier Enlil, leur conseiller, Ninurta le secourable, et Ennugi qui surveille les canaux; et avec eux aussi était Ea.
En ce temps-là le monde regorgeait de tout; les gens se multipliaient, le monde mugissait comme un taureau sauvage et le grand dieu fut réveillé par la clameur. Enlil entendit la clameur et il dit aux dieux assemblés : - Le vacarme de l'humanité est intolérable, et la confusion est telle qu'on ne peut plus dormir. Ainsi les dieux furent-ils d'accord pour exterminer l'humanité.
Enlil le fit, mais Ea, en raison de son serment, m'avertit en songe. Il murmura leurs mots à ma maison de roseaux: - Maison de roseaux, maison de roseaux! Mur, O mur, prête l'oreille, maison de roseaux, mur, réfléchis; O homme de Shurrupak, fils d'Ubara-Tutu; détruis ta maison et construis un bateau, abandonne tes biens et cherche la vie, méprise les biens du monde et sauve la vie de ton âme. Détruis ta maison, te dis-je, et construis un bateau. Voici les mesures du navire que tu dois construire : que son bau soit égal à sa longueur, que son pont ait un toit comme la voûte qui couvre l'abîme; alors rassemble à l'intérieur du bateau la semence de tous les êtres vivants. (...).
Le temps était écoulé, le soir venait, le cavalier de l'orage lançait la pluie. Je regardai au-dehors le temps qu'il faisait; c'était effrayant, alors moi aussi j'embarquai et voligeai le bateau. Tout était maintenant terminé, le voligeage et le calfatage; aussi donnai-je la barre du gouvernail à Puzur-Amurri, le timonier, responsable de la navigation et de tout le bateau. A la première lueur de l'aube, un nuage noir vint de l'horizon; il tonna là où Adad, le maître de l'orage, chevauchait. En face, au-dessus de la colline et de la plaine, Shullat et Hanish, hérauts de l'orage avançaient toujours.
Alors les dieux de l'abîme surgirent; Nergal retira les digues des eaux inférieures, Ninurta, le seigneur de la guerre, jeta à bas les barrages, et les sept juges de l'enfer, les Annunaki, élevèrent leurs torches, éclairant la terre de leur flamme livide. Un cri de désespoir monta au ciel quand le dieu de l'orage changea la lumière du jour en obscurité, quand il mit la terre en miettes comme une simple coupe. Tout un jour la tempête fit rage, augmentant encore en furie; elle fondait sur le peuple, comme les marées de la bataille; un homme ne pouvait pas voir son frère, et du ciel on ne voyait pas les hommes. Même les dieux étaient terrifiés par l'inondation; ils fuirent jusqu'au plus haut du ciel, le firmament d'Anu; ils rampaient le long des murs, courbés comme des chiens. Alors, Ishtar, la Reine du Ciel à la voix douce, hurla comme une femme dans les douleurs : - Hélas, les anciens jours sont changés en poussière parce que j'ai ordonné le mal; pourquoi ai-je ordonné ce mal dans le conseil de tous les dieux? J'ai ordonné des guerres pour détruire le peuple, mais les hommes ne sont-ils pas mon peuple puisque je les ai mis au monde? Maintenant, comme le frai du poisson, ils flottent sur l'océan. Les grands dieux du ciel et de l'enfer pleuraient. Ils se couvrirent la bouche. Pendant six jours et six nuits les vents soufflèrent, le torrent, la tempête et l'inondation accablèrent le monde, la tempête et l'inondation firent rage ensemble comme des armées en bataille.
Quand l'aube du septième jour se leva, l'orage qui venait du sud s'apaisa, la mer devint calme, l'inondation était apaisée; je regardai la face du monde, et c'était le silence, toute l'humanité était changée en argile. La surface de la mer s'étendait aussi plate que le sommet d'un toit; j'ouvris une écoutille et la lumière tomba sur mon visage. Alors, je m'inclinai profondément, je m'assis et pleurai; les larmes ruisselaient sur mon visage car de tous les côtés c'était le désert de l'eau.
Je cherchai des yeux la terre en vain, mais à quatorze lieues apparut une montagne où le bateau s'échoua. Sur la montagne de Nisir, le bateau tint bon, il tint bon et ne remua pas. Un jour, il tint et un second jour sur la montagne de Nisir, il tint bon et ne bougea pas. Un troisième jour et un quatrième jour, il tint bon sur la montagne et ne bougea pas; un cinquième jour et un sixième jour, il tint bon sur la montagne. Quand l'aube du septième jour se leva, je lâchai une colombe et la laissai partir. Elle s'envola, mais ne trouvant pas d'endroit où se poser, revint. Puis je lâchai une hirondelle. Elle s'envola, mais ne trouvant pas d'endroit où se poser, revint : je lâchai un corbeau, il vit que les eaux s'étaient retirées, il mangea, il vola alentour, il croassa et ne revint pas. Alors, j'ouvris tout aux quatre vents, j'offris un sacrifice et versai une libation au sommet de la montagne. (...) "
(L'épopée de Gilgamesh)
http://atlantides.free.fr/deluge.htm#G |  Elfe - 1419184  Publié le 08/11/2007 à 16:18
La mesure la coudée sacrée égyptienne = 0.63069 m | Elfe - 1419184 Publié le 08/11/2007 à 16:45
0.63069 m.......Ce chiffre est ridicule...Pourquoi à la cinquième décimale...Presque Pi à l'infini....  | 2175338 Publié le 08/11/2007 à 16:47
Citation:
0.63069 m.......Ce chiffre est ridicule...Pourquoi à la cinquième décimale...Presque Pi à l'infini....
ce n'est pas sur la coudée que se pose le souci, c'est sur une unité de mesure nommée coude qu'à donné J et que personne d'autre que lui ne semble connaître (à moins que ce soit encore une de ses blagues fumeuses  )  | Elfe - 1419184 Publié le 08/11/2007 à 17:00
"à moins que ce soit encore une de ses blagues fumeuses"
 | 1873133 Publié le 08/11/2007 à 17:13
la coudée: 0,50m pour nous , un peu plus 0,63 environ pour l'égypte...
ils avaient des bras plus longs les gars!  | J - 1118305 Publié le 08/11/2007 à 20:09
Il ne faut jamais s'arrêter à l'avis du premier historien à la noix ou à ce que l'on trouve sur gougoule !
Pour l'origine étymologique de la coudée, nos ancêtres latins utilisaient cubitus pour désigner à la fois le coude et la mesure, je pourrais m’arrêter là car déjà à ce niveau, il n’y a pas de différence et on parle uniquement de « coude » et pas de coudée. Si on remonte au sumérien, à l’akkadien, au qopte, à l’égyptien, à l’arabe pas de différence majeure non plus, on parle toujours de coude et il n’y a pas d’ambiguïté tout comme avec le pied. C'est à la fois une partie du corps et une mesure. Même le peuple d’Albion a conservé « cubit » pour parler de coudée, comme quoi ils sont plus précis en matière d'histoire.
Quelle est donc la raison est donc la raison de la « coudée » … hm, hm et bien celui ou celle qui trouve gagne une sucette !
| Trazi - 826035 Publié le 08/11/2007 à 23:02
L'avantage de mesurer avec une partie du corps est que cela entraîne une forme d'égalité: Acheter du tissu en fonction de votre mesure de la coudée vous permettra d'acheter en fonction de votre taille ! Donc chacun aura la quantité qui lui revient !
Si des géants arrivent c'est le vendeur qui sera bien attrapé !
Par contre je sais que la réalité est toujours beaucoup plus riche que ce qu'on croit en savoir. Toute découverte qui détruit l'image sécurisante qu'on se fait de l'histoire humaine est vite classée comme farfelue. Inversement la recherche du sensationnel fait parois fabriquer de fausses découvertes ahurissantes. Comment savoir ce qui est vrai ou faux ? Personnellement j'attends de trouver les preuves pour répondre.
Le fait d'observer les constructions incas me prouve déjà qu'on n'a pas d'explication logique sur les moyens utilisés. Donc pourquoi ne pas accepter des explications hors normes quand nos normes ne savent pas répondre.
A propos des fouilles d'Aix en Provence, je souhaiterais avoir quelques éléments concrets et vérifiables sur place de ce qui a été décrit.
| J - 1118305 Publié le 09/11/2007 à 09:38
Citation:
Le fait d'observer les constructions incas me prouve déjà qu'on n'a pas d'explication logique sur les moyens utilisés.
Mais si voyons, les hommes ne levaient pas les pierres par magie, mais surtout ils n'étaient pas plus stupides que nous. On s'extasie devant De Vinci mais en dehors de lui le contemporain moyen était loin d'être idiots.
Que diable un monolithe géant ne se pas plante droit pas tout seul dans la nature. L'architecture ancienne c'était du lourd pas du ghotique ! Les romains ont construit des pipelines qui sont encore debouts et fonctionnels, tout comme ils étaient capables d'acheminer de l'eau courante dans des maisons avec des pompes...
Rien de mysterieux dans tout ça, sauf que l'on a délaissé la grosse pierre de taille au cours du temps pour des raisons pratiques. 
La sucette est toujours en jeu mais comme je vois que personne ne cherche (comme dab), je finirai par vous donner la réponse (et ce n'est pas une blague fumeuse ).  | 1873133 Publié le 09/11/2007 à 12:06
Citation:
on n'a pas d'explications logiques sur les moyens utilisés
ah le vieux serpent de mer!
j'en ai entendu des sottises sur l'ile de pâques, sur les mégalithes ...etc
un journaliste "scientifique" (évidemment) a déclaré que les statues de l'ile de pâques avaient été érigées sans l'aide de leviers car il n'y avait pas d'arbres sur l'ile!
en fait, il n'y en avait plus depuis peu lorsqu'il pérorait à la télé et pas un scientifique sur le plateau pour le contredire!
un (vrai) scientifique a pris et tenu le pari de déplacer et d'ériger de très gros mégalithes avec les moyens humains et techniques du néolithique.
....2 lignes sur le journal!
le mystère fait vendre... 
pourtant il en reste suffisamment du mystère pour occuper les chercheurs...
mais que serions nous sans nos rêves ?
Nous sommes tous accros à diverses "drogues" mentales...
si si! même moi! | J - 1118305 Publié le 09/11/2007 à 13:10
Effectivement pokiol, le vrai mystère c'est l'aqueduc du gard, les édifices rayonnants en métal ou même le ghotique flambloyant...
Les éleveurs des mégalithes étaient peut être très fiers de leurs oeuvres mais tout de même un peu limité pour ne pas avoir compris que le bois a plus de portée que la pierre... | Ylaïashen - 687571 Publié le 09/11/2007 à 15:22
Moi, ce qui m'a toujours étonné, c'est que officiellement, la "civilisation" serait apparue il y a cinq mille ans, alors que l'homo sapiens existe en tant que tel depuis cent cinquante mille ans.
Officiellement, l'homo sapiens serait resté une brute préhistorique pendant cent quarante cinq mille ans, et d'un seul coup il aurait tout inventé, l'agriculture, l'élevage, l'écriture, l'architecture, etc etc.
Et personne ne s'interroge sur le fait que le climat qui varie lentement à l'ère secondaire et à l'ère tertiaire a subit des variations beaucoup plus rapides depuis cent cinquante mille ans. Tiens ? Depuis que l'homme est apparu ! Etrange... mais personne ne s'interroge.
|  alixe - 1945139 Publié le 09/11/2007 à 20:01
http://www.historel.net/egypte/01egypt.htm | 2052856 Publié le 10/11/2007 à 08:54
l'homo sapiens serait resté une brute préhistorique pendant cent quarante cinq mille ans, et d'un seul coup il aurait tout inventé, l'agriculture, l'élevage, l'écriture, l'architecture, etc etc.
si j'ai bien suivi ..il aurait inventé beaucoup de choses avant..mais les déluges en ont emporté presque tous les vestiges. | Trazi - 826035 Publié le 10/11/2007 à 10:45
Les éleveurs de mégalithes savaient très bien utiliser le bois, malheureusement la putrescibilité du bois fait qu'il ne nous reste que les pierres...
C'est comme les peintures rupestres, il est pour moi évident qu'on ne retrouve pas les peintures ailleurs tout simplement parce que rien ne les protégeait.
Ce qui m'intrigue dans les constructions Incas ce ne sont pas le poids des pierres mais leur forme, ayant eu l'occasion de travailler la pierre moi-même, je sais que tailler ou transporter est chose plus facile qu'on ne le croie, mais par contre, je ne comprends pas par quelle technique ils ont réussi à tailler des formes aussi complexes souvent courbes, avec une telle précision.
Les techniques préhistoriques étaient loin d'être sommaires, l'étude et la reconstitution de leurs colles, la sophistication atteinte dans la taille du silex, la finesse de leurs poteries, sont loin d'être sommaires, et nous ignorons beaucoup de leurs connaissances dans les matières qui ne se conservent pas.
| 1873133 Publié le 11/11/2007 à 15:03
tout à fait!
nantis de leurs connaissances modernes et scientifiques, des chercheurs ont reconstitué un village de l'âge de fer,(village devenu musée à lejre au danemark) ont vécu en autarcie complète durant une longue durée ? (pardon pour l'imprécision de ma mémoire)
ils ont juste "triché" au départ en taillant leurs premiers outils avec des outils modernes (il fallait bien survivre!)
sinon superbe démonstration! les clotures à l'ancienne pour les animaux domestiques, la barque creusée dans un demi tronc d'arbre (ouf)
le seul échec qui les désolaient:
ne pas avoir pigé la "combine" des "anciens" pour monter la température du four assez haute pour faire fondre le fer...embêtant quand on fait des recherches sur l'âge de fer! 
le plus marrant, à l'heure des économies d'énergie, c'est l'impression de confort dans la maison en paille et boue séchée qu'ils ont aussi construite avec leurs mains...remarquable!
mais bon ils doivent réfléchir encore sur ce sacré four, sans doute construit hors des normes européennes de l'époque!
et pas de vieux grimoire pour retrouver le mode d'emploi... | Trazi - 826035 Publié le 11/11/2007 à 17:25
Le problème du four est quasiment résolu.
Je fais partie d'une association qui reconstitue pour le compte des musées ou des écoles toutes ces techniques préhistoriques.
Les expérimentations de fours arrivent actuellement à fondre et travailler le bronze. C'est déjà pas si mal.
mais je ne sais pas où ils en sont par rapport aux techniques concernant le fer.
| 2175338 Publié le 12/11/2007 à 00:47
Citation:
surtout ils n'étaient pas plus stupides que nous.
non seulement ils ne l'étaient pas mais vraisemblablement ils étaient supérieurs à nous au niveau de certaines connaissances on a eu beau essayer toutes les techniques, on ignore encore à ce jour "comment ils ont fait"
Citation:
Officiellement, l'homo sapiens serait resté une brute préhistorique pendant cent quarante cinq mille ans, et d'un seul coup il aurait tout inventé, l'agriculture, l'élevage, l'écriture, l'architecture, etc etc.
c'est effectivement ce que nous sommes sensés croire | moonfriend  - 2163469  Publié le 12/11/2007 à 03:33
pffffffffffff ; ce sont des extra terrestres qui leur ont tout appris , comme à chaque grande avancée de l'humanité | 2167502 Publié le 28/11/2007 à 03:01
Citation:
LES DELUGES
Heu c'est au sujet du derniers ou des 3 précédents.
Par ce que nous allons connaitre incessamment le 5emme
 | 2175338 Publié le 28/11/2007 à 18:40
Citation:
Heu c'est au sujet du derniers ou des 3 précédents.
Par ce que nous allons connaitre incessamment le 5emme
 tu va les effrayer et ils n'auront pas d'autre solution que de se moquer pour éviter d'admettre que la catastrophe est enclenchée c'est encore moi qui vais ramasser, comme d'hab | Ylaïashen - 687571 Publié le 01/12/2007 à 17:38
Perso, j'ai prévu l'Apocalypse pour 2030. Ca me laisse un peu de temps. | 2175338 Publié le 02/12/2007 à 11:55
Citation:
Perso, j'ai prévu l'Apocalypse pour 2030
quels calculs t'ont mené à cette date?
les mayas ont prévu la fin du cycle au 23 decembre 2012 | Aƒŧεr Eĭפhŧ - 957826  Publié le 02/12/2007 à 11:58
Citation:
les mayas ont prévu la fin du cycle au 23 decembre 2012
c'est exacte.
ce qui coincide avec l'allignement des planètes et une eventuelle inversion de la polarisation de la terre.
et inexplicablement, le calendrier Maya est extremement precis  | Ylaïashen - 687571 Publié le 02/12/2007 à 13:27
Citation:
quels calculs t'ont mené à cette date?
Une intuition. Je me suis dis que si l'Antéchrist naissait, ce serait bientôt. J'ai choisi un peu arbitrairement la date du 21 juin 2007.
Je la verrais bien, cette antéchrist, déclencher l'Apocalypse pour le Noël 2028. Mais elle durera plusieurs années. A l'issue de cette guerre planétaire, le monde aura bien changé. J'ai envie d'en être. Comment, je n'en sais rien, et à vrai dire je ne m'en préoccupe pas vraiment. | moonfriend - 2163469 Publié le 02/12/2007 à 15:03
Citation:
inversion de la polarisation de la terre.
mais heu ! l'électronique va sauter comment on va faire pour venir sur aff ? | 2175338 Publié le 02/12/2007 à 15:08
Citation:
comment on va faire pour venir sur aff ?
c'est bien pour ça qu'on va tous se réunir à lyon | Aƒŧεr Eĭפhŧ - 957826 Publié le 02/12/2007 à 15:30
Citation:
on va tous se réunir à lyon
  | 2167502 Publié le 02/12/2007 à 17:25
Au sujet des déluges , et des géants il y a eu deux émissions consacré aux sujets sur Arté ou la cinq, les sujets sont librement téléchargeable, mais faut payer. Son protégé par DRM.
D'après ce que j'en sais c'est très sérieux.
| 2167502 Publié le 02/12/2007 à 17:29
Tiens un truc vite fait en passant là
| moonfriend - 2163469 Publié le 02/12/2007 à 21:43
Citation:
c'est bien pour ça qu'on va tous se réunir à lyon
cooool  en plus , c'est un 23 décembre ; on pourra faire noël et le jour de l'an dans la foulée , tout au bougies ; j'espère qu'il y en a qui savent jouer de la musique , qu'on puisse danser |
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