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 Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920    Publié le 03/11/2007 à 10:44 
Expéditeur :
sudmango - 1625924
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Bonjour,
J'ai supprimé votre contribution sur mon forum
'Les Miracles Scientifiques du Coran'
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Texte Original :
Citation:
on a jamais pu mettre le coran en erreur !
C'est sûr ! 
Et une fois qu'on y ajoute les hadiths, qu'est-ce qu'on en apprend en matière scientifique ! :Citation:
D'après Oumm Sulaym, J'interrogeai l'Envoyé d'Allah de ce que la femme doit faire si elle voit un songe érotique, tout comme l'homme. "Si elle éjacule, répondit le Prophète, elle devra se laver". Eprouvant un peu de honte, je demandai au Prophète: "Est-ce que la femme éjacule?". - "Oui, répliqua le Prophète, sinon grâce à quoi son enfant lui ressemblerait-il ? Le liquide émis par l'homme (le sperme) est épais et blanchâtre, tandis que celui de la femme est fluide et jaunâtre... Sahih Muslim
 | Mladen - 595300 Publié le 03/11/2007 à 10:57
 | Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 Publié le 03/11/2007 à 11:03
Expéditeur :
sudmango - 1625924
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Bonjour,
J'ai supprimé votre contribution sur mon forum
'Les Miracles Scientifiques du Coran'
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Texte Original : Citation:
on poursuivra ton instruction et ta formation jusqu'a ce la vérité [jaillisse] de la bouche des ennemis d'Allah
C'et ce qu'elle ne cesse de faire, mais vous êtes devenus depuis belle lurette incapables d'écouter.
Triste fin pour une religion dont le fondateur recommandait à ses adeptes, dans un de ses moments de lucidité, d'aller chercher le savoir jusqu'en Chine.
Tant pis pour elle. L'islam disparaîtra, il n'y a pas le moindre doute à avoir là-dessus. Sans sa base installée, comme on dit en informatique - c'est à dire sans l'inertie des choses humaines -, il aurait d'ailleurs déjà disparu : on n'accumule pas deux siècles de retard sur la marche du reste de l'humanité sans y laisser durablement des plumes. | Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 Publié le 03/11/2007 à 11:05
Expéditeur :
sudmango - 1625924
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Bonjour,
J'ai supprimé votre contribution sur mon forum
'Les Miracles Scientifiques du Coran'
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Texte Original :
Citation:
je demandai au Prophète: "Est-ce que la femme éjacule?". - "Oui, répliqua le Prophète, sinon grâce à quoi son enfant lui ressemblerait-il ?
Désolé, mais la messe est dite : Mahomet dit clairement - et péremptoirement - ici que selon lui ce sont dans les secrétions vaginales féminines que se situent les caractères héréditaires. Il se fout complètement dedans, point barre.
Tu sais, sur cette question précise, je suis passé en 12 ans par trois sites islamistes et j'ai eu à chaque fois de leur part le même retournement de veste :
Phase 1 : "Tout ce qui se trouve dans le coran est scientifiquement exact".
Phase 2 : "Tu nous fais un mauvais procès en reprochant au coran de ne pas contenir des connaissances que nous n'avons que maintenant. Le message de Mahomet n'est pas là et en matière scientifique ce n'était qu'un homme de son temps"
Cherchez l'erreur ! | Trazi - 826035 Publié le 03/11/2007 à 19:20
J'espère que tous vont pouvoir s'exprimer sans censure dans ce fil pour enfin lire un vrai dialogue, où ne seront pas systématiquement pas effacé les interventions auxquelles on ne sait pas répondre. | Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 Publié le 03/11/2007 à 19:23
Ce n'est en effet pas mon genre. d'une part parce que je n'aime pas la censure (excepté bien entendu en ce qui concerne la forme des propos, non leur fond). Ensuite parce que j'attends avec impatience de connaître quelle impression ça fait de voir une intervention à laquelle on ne sait pas répondre 
En revanche, Sudmango est en LN, précisément pour des questions de forme. | Trazi - 826035 Publié le 03/11/2007 à 19:48
Domage, je n'ai jamais mis qui que ce soit en LN et je n'ai jamais détruit la moindre contribution.
Tant que quelqu'un prend la peine de s'exprimer, même s'il pratique mensonge, mépris ou insulte, quoi que ce soit qu'il dise, je trouve que c'est déjà une forme de communication, à moi de tempérer mes réponses, d'argumenter mon point de vue, d'expliquer ma position, ed décoder les mensonges, garder ce lien si ténu soit-il pour essayer de se comprendre malgré tout.
Et oui je suis un incorrigible idéaliste. Mais être réaliste ne permet pas souvent de faire changer les choses, sans idéal pas d'évolution. | 2052856 Publié le 04/11/2007 à 18:15
un peu de détente avec:
le porc interdit scientifiquement 
je ne sais pas qui est ce mauvais clown, mais il est bien dans la ligne de "Oumma.com"..ridicule en fait. | Trazi - 826035 Publié le 04/11/2007 à 18:36
Si vous voulez savoir ce que c'est que sont les "bases puriques et pyrimidiques" citées dans la vidéo ci-dessus, allez lire ce site ( bon courage ! )
Je souhaite que chacun mange ce qu'il souhaite, pourvu qu'il laisse les autres faire de même.
Quelqu'un peut-il me dire la différence concrète entre viande "hallal" et "cacher" ? | 2175338 Publié le 04/11/2007 à 18:37
Citation:
Je souhaite que chacun mange ce qu'il souhaite, pourvu qu'il laisse les autres faire de même.
moi je n'aime pas le porc...........parce que je ne sais pas bien le cuisiner, il n'y en a pas dans mon pays en grèce par contre pour l'agneau....  |  Lake- L'Amish'ette àdéqouette - 1522535 Publié le 04/11/2007 à 18:40
Citation:
il n'y en a pas dans mon pays en grèce
Euuuuh t'es sure ??
| 2052856 Publié le 04/11/2007 à 18:46
Lake..tu as connu un grec ?
| 2175338 Publié le 04/11/2007 à 18:46
Citation:
Euuuuh t'es sure ??
on eleve des porcs chez nous??? si oui je n'en ai jamais vu, ou alors ils importent  mais bon, personnellement j'adooooooooore l'agneau  | Lake- L'Amish'ette àdéqouette - 1522535 Publié le 04/11/2007 à 18:48
Ben chuis moitié pourkoi ?
| 2052856 Publié le 04/11/2007 à 18:49
n'y en a pas dans mon pays en grèce
je blaguais...  | Lake- L'Amish'ette àdéqouette - 1522535 Publié le 04/11/2007 à 18:51
No soussaï !
| 2175338 Publié le 04/11/2007 à 18:52
Citation:
je blaguais...
chatouille pas trop les grecques | Lake- L'Amish'ette àdéqouette - 1522535 Publié le 04/11/2007 à 18:53
Citation:
chatouille pas trop les grecques
Sisi, chatouille moi !!! 
| 2175338 Publié le 04/11/2007 à 18:57
Citation:
chatouille moi !!!
tu es en manque | Lake- L'Amish'ette àdéqouette - 1522535 Publié le 04/11/2007 à 18:58
Citation:
tu es en manque
j'parlais à lui rhia, rhaaaaa !!
| 2175338 Publié le 04/11/2007 à 19:00
Citation:
'parlais à lui rhia, rhaaaaa !!
ben ma question reste valable | Lake- L'Amish'ette àdéqouette - 1522535 Publié le 04/11/2007 à 19:01
Joker aussi ici !
| 2052856 Publié le 04/11/2007 à 23:19
bon ok, pas de cochons chez les grecs..des cochonnes peut être? 
a propos j'avais mis une recette récemment.Ici. | Trazi - 826035 Publié le 07/11/2007 à 23:33
Les miracles scientifiques du Coran nous méne à la recette de la rouelle de porc !
Absurde et surprenant...
Pourtant le tire avait prévenu: Un miracle est par définition non scientifique ...
Donc l'absurdité devient logique
| 2052856 Publié le 09/11/2007 à 14:25
Trazi  | 2229081 Publié le 03/12/2007 à 13:35
Bon, un seul mot, pour l'instant, sur ce sujet, c'est celui de "concordisme scientifique", il faut d'ailleurs savoir que l'Islam n'est pas la seule religion à avoir recours à cette stratégie, je pense au catholicisme, protestantisme, etc.
Toutefois, j'aimerai livrer une petite réflexion sur un phénomène connexe, à savoir la conversion religieuse. Si un non-musulman lit ces lignes en même temps qu'il affronte le prosélytisme religieux de certains musulmans parmi son entourage, il faut dès lors, je pense, le mettre en garde contre cette rhétorique d'autant plus sournoise que celui qui la pratique est de bonne foi ! La plupart, en fait la majorité, n'ont aucune formation scientifique digne de ce nom, la science n'est pas la pensée quotidienne, même si celle-ci est suffisante pour vivre, parfois confortablement, dans ce monde.
En effet, il est d'autant plus facile de convaincre un individu sur base d'un argumentaire soi-disant scientifique alors que ce dernier n'a aucune formation scientifique sérieuse à la base !
D'autre part, je formule l'hypothèse que les vérités transcendantes, proposées par une doctrine ou une religion, viennent réduire les tensions psychiques engendrées par l'angoisse existentielle propre à l'être humain. C'est pourquoi, on pourrait en déduire qu'une personne peu au fait des différentes disciplines scientifiques (de leurs axiomes, hypothèses, méthodes, etc.) pourrait facilement être séduite par ce prêt-à-penser.
De plus, on peut aussi formuler l'hypothèse que l'individu en question souffre d'un narcissisme défaillant qui, par le sentiment d'appartenir à une élite (les convertis ne sont-ils pas choisis par Allah, celui qui guide et qui égard ?) pourrait se sentir renforcé, ce qui pourrait également jouer un rôle non négligeable dans les phénomènes de conversions religieuses.
Autre phénomène pouvant favoriser le phénomène de conversion religieuse, c'est celui de l'inégalité sociale, qui, comme chacun sait, ne fait que s'accentuer depuis une bonne vingtaine d'années(cf. F.Dubet, Les inégalités multipliées, Édition l'aube, coll. Poche essai, 2000) celui-ci pourrait s'analyser en terme de "ressenti", ou à travers le "retour du refoulé", ouvrant ainsi la voie à une "haine de classe" (Touraine, Dubet, Wieviorka, Le mouvement ouvrier, Paris, Fayard, 1984) qui, sans discours de classe, trouve son expression (abaissement des tensions) d'une part, dans discours religieux, qui désapprouve implicitement le capitalisme (en dénonçant, formellement du moins, les prêts à intérêts), et, d'autre part, dans le sentiment d'appartenance, une fois la conversion effectuée, à un collectif dans lequel l'individu peut transcender ses propres pulsions, telle était la fonction remplie autrefois par la classe ouvrière.
Bien conscient de ce que cette ébauche plus intuitive que rigoureusement construite comporte d'arbitraire, je pense que certaines idées sont pertinentes, et méritent d'être critiquées, afin de poursuivre la réflexion, d'une part, et d'alimenter le débat, voire la polémique, d'autre part. Car, à mon sens, nos démocraties pour formelles qu'elles soient, restent, à ma connaissance, un des systèmes politique (comme vivre ensemble dans la cité) dans lequel la liberté de penser est l'acte constitutif, voir ontologique du dit système politique... | 2167502 Publié le 06/12/2007 à 02:39
Citation:
Quelqu'un peut-il me dire la différence concrète entre viande "hallal" et "cacher" ?
Toute deux sont sacrifiè de la même façon, et traité identiquement, la seule différence est dans la prière.
| Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 Publié le 10/12/2007 à 08:52
Citation:
En effet, il est d'autant plus facile de convaincre un individu sur base d'un argumentaire soi-disant scientifique alors que ce dernier n'a aucune formation scientifique sérieuse à la base !
Rappelons au passage le grand classique du genre :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Culte_du_cargo (clic)Citation:
je formule l'hypothèse que les vérités transcendantes, proposées par une doctrine ou une religion, viennent réduire les tensions psychiques engendrées par l'angoisse existentielle propre à l'être humain.
Freud t'a devancé d'une courte tête :
Ainsi nous appelons illusion une croyance quand, dans la motivation de celle-ci la réalisation d'un désir est prévalente, et nous ne tenons pas compte, ce faisant, des rapports de cette croyance à la réalité, tout comme l'illusion elle-même renonce à être confirmée par le réel.
Apparemment téléchargeable (clic).
Citation:
De plus, on peut aussi formuler l'hypothèse que l'individu en question souffre d'un narcissisme défaillant qui, par le sentiment d'appartenir à une élite (les convertis ne sont-ils pas choisis par Allah, celui qui guide et qui égard ?) pourrait se sentir renforcé, ce qui pourrait également jouer un rôle non négligeable dans les phénomènes de conversions religieuses.
En effet, mais également dans des choses bien plus terre à terre comme l'adoption de marques (Apple, Rolex, Coca-Cola, Nike, même combat... pour un bout de coeur du consommateur potentiel ). Cela se nomme en marketing le positionnement. Grosso modo, tu flattes le couillon dans le sens du poil et le tiroir-caisse résonne tout de suite.
Règle générale : les sept péchés capitaux sont les mamelles de la pub. Chacune s'appuie en général sur deux : un en majeur et un en mineur. Essaie devant celles que tu croises avec un papier et un crayon, ça rend tout à coup la pub passionnante.
Pub : critique du contenu (clic).Citation:
Autre phénomène pouvant favoriser le phénomène de conversion religieuse, c'est celui de l'inégalité sociale, qui, comme chacun sait, ne fait que s'accentuer depuis une bonne vingtaine d'années (.../...) trouve son expression (abaissement des tensions) d'une part, dans un discours religieux qui désapprouve implicitement le capitalisme (en dénonçant, formellement du moins, les prêts à intérêts), et, d'autre part, dans le sentiment d'appartenance, une fois la conversion effectuée, à un collectif dans lequel l'individu peut transcender ses propres pulsions, telle était la fonction remplie autrefois par la classe ouvrière.
Tout à fait. Remarquons au passage que c'est également la raison pour laquelle le FN s'est implanté précisément dans les départements qui délaissaient le PCF : les idéologies changent, les pulsions qui les motivent restent.Citation:
je pense que certaines idées sont pertinentes, et méritent d'être critiquées, afin de poursuivre la réflexion, d'une part, et d'alimenter le débat
J'ai fait mon possible C'est par ailleurs un plaisir, de plus en plus rare de nos jours, que de pouvoir discuter ainsi en français  | alixe - 1945139 Publié le 10/12/2007 à 13:15
discuter avec un croyant ,surtout sur affection
car ,dans le réel je me contente de me moquer
discuter de telle ou telle chose sur le coran ou la bible est pour moi du temps perdu.
c'est comme les guerisseurs
les marabouts
et autres tireuses de cartes
c'est discuter avec qqun qui n'a pas de logique.
ben ,c'est impossible
ils ont besoin d'esperer...parceque ,tout petits ,on les a manipulés et qu'ensuite il leur est impossible de croire au neant.
Facilement manipulables par la carotte et le baton ils ont perdu leur logique.
car la peur est un terrible handicap.
Au lieu de s'interroger eux mêmes sur leur pripre vie,de se remettre en cause,de lire autre chose que la bible ou le coran...ils ouvrent leur livre saint pour y trouver une réponse
et chacun d'interpreter comme bon lui semble
voile...pas voile
latin...pas latin...
tuer...pas tuer
fatwa...pas fatwa
Alors comme je n'ai pas trop de temps à perdre ,croyants de tous bords je vais vous laisser monologuer à votre aise.
Il faut proteger son espace vital
| SafirBleu - 1654423 Publié le 16/12/2007 à 20:21
Les "miracles" "scientifiques" (du coran, nous prétend-on)
________________________________________
c'est quoi le sujet là ?
est ce la notion des "miracles" en elle meme, puisque,le mot est mis entre guimets.
ou bien le sujet est : un miracle peut il etre sientifique,meme si apparement la science s'oppose au miraculeux .
puis entre parenthese (du coran, nous prétend-on) , deja "nous pretend-on" indique, que c'est pas une discution qui est demandée; le poseur du sujet semble, lui du moins, etre connaisseur , de je ne sais quel droit, sur la mensengere pretendue verité qui est "les miracles scientifiques du coran" .
je ne vois pas en quoi est logique la façon dont est posé le sujet.
mais a mon humble avis , si vraiment le Coran , apporte des textes qui peuvent etre miraculeux, la question que devras se poser tout un chaqu'un est la suivante : dans quelle but, je suis sensé devoir connaitre ces miracles ?
la curiosité ? la desinvolture ? la moquerie ?............
n'est ce pas que toute verité, n'est pas bonne a savoire ?
c'est ce qui fait la difference entre chaqu'un de nous , c'est aussi ce qui fait que parmi tout le monde, il y a des cons, des imbeciles , des malins aussi, et des intelegents .
alors la question : existe t il des textes Coraniques qui revelent des faits scientifiques impossible a connaitre lors des temps de la revelation ?
si oui, qu'impliquent ces textes ?
c'est la reponse a cette derniere question qui est dangereuse pour des tas de monde, y compris les musulmans . |
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