 Mani - 1315197    Publié le 22/11/2007 à 17:41 
Alors que la France s'est dotée d'un organisme d'étude sur les PAN (phénomènes aérospatiaux non identifiés), le GEIPAN, son directeur affirme dans l'emission "c dans l'air" : le dossier secret des ovnis que ces phénomènes sont une réalitée qui défie l'entendement
Il cite a ce propos un témoignage d'un pilote de chasse qui a "joué" assez longuement avec un ovni qui dépassait de loin nos perfomances technologiques. Ce témoignage parait irréfutable car il est confirmé par des gendarmes de la base aérienne qui ont observés les manoeuvres au sol.
Extraordinaire pensez-vous ?
Et bien non, ce genre d'observations irréfutables et assez répandu a travers le monde. Certains, et non des moindres, vont même beaucoup plus loin. Un exemple ?
Le projet Disclosure (ici une traduction française) se promet, a l'initiative du médecin urgentiste Steven Greer, de réveler l'etat de nos connaissances sur ces ovnis. Et ce qu'il révèle en tant qu'observations dépasse l'entendement. Ainsi vous pourrez lire le témoignage d'éminents militaires américains qui racontent comment ces ovnis on survolé les bases liées au projets nucléaires, et ont même parfois neutralisé les missiles dans leur silos !
Ainsi il apparait que si les ufologues du monde entier ont beaucoup de mal a se mettre d'accord sur leur conception des phénomènes, tous semblent affirmer qu'il existe un "blackout" gigantesque de l'armée américaine sur le sujet.
Mais certaines langues se délient avec le temps, au point que le prix nobel de la paix et ancien ministre de la défense canadien, Paul Hellyer réclame une "exopolitique" sur le sujet
Citation:
Dans une interview donnée le 24 Novembre 2005, il déclare que les OVNIs sont aussi réels que les avions.
Le 28 février 2007, dans le quotidien Ottawa Citizen, il appelle les gouvernements mondiaux à révéler ce qu'ils savent sur la technologie des extra-terrestres afin d'enrayer les changements climatiques. De même, il déclare : « Il faut persuader les gouvernements de dire ce qu'ils savent. Certains d'entre nous pensent qu'ils en savent beaucoup, et cela pourrait suffire à sauver notre planète. »
Ici un point plus important sur ces déclarations.
De cette enquète il ressort que des voix s'élèvent pour nous prévenir : si nous ne nous saisissont pas de ce sujet, ceux qui s'en préoccupent risquent bien de nous entrainer dans une "guerre galactique" réelle ou suggérée.
Je reconnais que cette affirmation est difficile a concevoir mais elle est duement etayée.
Pourtant ces "contacts" avec des intelligences venues d'ailleurs seraient une opportunitée extraordinaire de réviser nos modes de pensée et de vie afin de parvenir a un monde plus juste et "conscient" à mon sens.
Dans une prochaine partie, j'essayerais de faire un résumé succint de l'affaire de l"incident de Roswell" qui, n'en déplaisent a ceux qui s'abreuvent de l'information mainstream, reste un événement qui pose de nombreuses questions.
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Mani - 1315197 Publié le 23/11/2007 à 18:39
On peut déconner, je fait juste un tout petit peu d'espace pour pouvoir le continuer |
Mani - 1315197 Publié le 23/11/2007 à 18:41
En plus j'avoue que je prendrais presque du plaisir a rendre hilare |
Artus de Oguz - 1510753 Publié le 23/11/2007 à 20:27
Citation:
theorie possible de faire des saut quantique dans l'espace
Autrement dit la théorie des cordes, certes ça réduirait le temps du voyage , admettons il faut encore que ces ou cette civilsation(s) extraterreste soit restée sage et ait résolue les problèmes pouvant les empêcher de voyager loin dans l'espace (la détérioration des ressources énergétique, la pollution ect..), ensuite pourquoi nous , non pas une autre région de l'univers ? |
 nedcyl - 1470591 Publié le 23/11/2007 à 20:53
Citation:
les chercheurs les plus enthousiastes affirment qu'un contact se fera dans les 20 prochaines années
Voui, c'est aussi ce qu'espèrent les gens qui s'inscrivent sur Affection. Où on croise pas mal d'extra-terrestres.
Bon, plus sérieusement...
Moi je suis persuadée qu'on n'est pas seuls dans l'univers. En revanche, j'ai vraiment du mal à imaginer que nos amis ET viennent régulièrement nous visiter sans jamais se déclarer ou s'faire choper autrement que par quelques personnes.
Bogla s'est passionné pour le sujet, m'a-t-il dit, il y a quelques années. Un peu comme Mani.
Sa conviction est qu'il y a bien un ou plutôt des phénomènes "OVNI", qu'il ne pense pas qu'il s'agisse d'extra-terrestres mais plutôt (outre les habituelles explications du type phénomènes météo, etc):
- d'expériences de manipulation psychologiques des masses et de propagande (notamment durant la guerre froide),
- d'essais de matériels secrets par l'armée, les gouvernements, voire des entreprises privées.
Personnellement, je ne sais pas du tout...  |
Mani - 1315197 Publié le 23/11/2007 à 20:57
Citation:
Autrement dit la théorie des cordes, certes ça réduirait le temps du voyage , admettons il faut encore que ces ou cette civilsation(s) extraterreste soit restée sage et ait résolue les problèmes pouvant les empêcher de voyager loin dans l'espace (la détérioration des ressources énergétique, la pollution ect..), ensuite pourquoi nous , non pas une autre région de l'univers ?
En fait nous sommes dans le domaine de la pure spéculation avec le pourquoi et le comment
Mais il n'est pas impossible de concevoir une science très en avance sur nous. Il suffit de regarder les progrès effectués en un siècle
Pour le reste, ce n'est pas une fantasmagorie d'imaginer une intelligence extra-terrestre car nous avons toute sorte d'observations qui peuvent très difficilement s'expliquer autrement |
Mani - 1315197 Publié le 23/11/2007 à 21:11
Necdyl, bogla adhère à une théorie courante pour expliquer les phénomènes ovni inexplicable : la technologie secrète
En fait je pense que ce sujet impose trop souvent un postulat de départ : ca ne peux pas être ; ensuite viennent se greffer les explications qui auront raison des observations
Pour ce que j'ai pu noter de certaines de ces observations, les performances en vol sont hautement improbable pour une technologie humaine, même militaire et très en avance sur son temps
Lavague belge par exemple, courament expliquée par ce biais : j'ai vu les témoignages de militaires qui pourtant connaissent ce domaine ; c'est impossible au vu des performance des engins (changement d'altitude, virages improbables etc...)
Citation:
« L'Air Force BELGE est incapable d'identifier ni la nature ni l'origine des phénomènes. Cependant, il y a des éléments suffisants pour exclure certaines explications possibles :
Ballons. Impossible du fait des vitesses extrêmement variables (confirmées visuellement et par radar).
ULM. Mêmes impossibilités que pour les ballons.
RPV. Impossible du fait des observations de vols stationnaires.
Avion (incluant avion invisible). Impossible, comme pour RPV. Aucun son.
Projections Laser ou mirages. Improbable du fait du manque de surface de projection (aucun nuage). Des points lumineux ont été observés depuis plusieurs endroits distants. Les points lumineux ont parcouru des distances supérieures à 15 miles nautiques. Les formes éclairées par les points lumineux ont été observées avec des lunettes spéciales. Les projections Laser et les mirages ne peuvent être observés au radar. »
Sans compter les observations de veritables "villes" volantes, comme celle très connue, recensée par le geipan, de l'équipage d'un long courrier...
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nedcyl - 1470591 Publié le 23/11/2007 à 21:34
Citation:
En fait je pense que ce sujet impose trop souvent un postulat de départ : ca ne peux pas être ; ensuite viennent se greffer les explications qui auront raison des observations
Ben... Oui en quelque sorte.
Mais si tu pars du postulat "ça ne peut pas être humain, donc...", ben tu produis exactement la même démarche. A partir d'un postulat différent.
Donc on en revient toujours au même: sans preuve matérielle et tangible, on peut imaginer tout et son contraire, à partir des mêmes témoignages ou enregistrements.
C'est-à-dire qu'on aboutit au domaine d'la croyance ou d'la conviction personnelle. Hypothèse technologique, hypothèse psycho-sociologique, hypothèse extraterrestre... Chacune peut paraître plus ou moins satisfaisante, mais aucune n'a été démontrée jusqu'ici malheureusement.
En tous cas moi j'adorerais voir des extra-terrestres !!!
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Mani - 1315197 Publié le 23/11/2007 à 21:38
Tu as raison, il faut s'abstenir de spéculer
Mais on peu sans crainte avancer une chose qui n'est pourtant pas évidente : les phénomènes ovni sont une réalité
Reste a trouver les causes
Moi aussi, je rève d'assister à un contact  |
Mani - 1315197 Publié le 23/11/2007 à 21:52
L'article de la vague belge sur wiki est carrément nul, il se perd en conjecture et omet le plus important : deux chasseurs sont allés au contact mais ils on été incapable de verrouiller les ovni |
Mani - 1315197 Publié le 24/11/2007 à 00:08
Bon pour corriger l'horrible article de wiki j'ai trouvé de quoi en avoir plein les mirettes et les oreilles a propos de l'interception des F16 (la vidéo dure 6 minutes)
http://www.dailymotion.com/relevance/search/vague+belge/video/xl0ru_la-vague-belge-1989-1990-ovni
Pour les rigolos y a même des témoignages belges en anglais  |
nedcyl - 1470591 Publié le 24/11/2007 à 11:58
Citation:
y a même des témoignages belges en anglais
Ca c'est encore plus alien que les ET ! |
Mani - 1315197 Publié le 24/11/2007 à 12:07
C'est pas bien de se moquer
En tous cas, on peut leur être reconnaissant car c'est la première armée à avoir communiqué de manière transparente sur le sujet
Depuis ils ont été suivis par d'autres pays, en particulier en amerique du sud
* il est très interessant d'étudier l'article de wiki sur la "vague belge" en le comparant avec le cours reportage qui le suit
On a ainsi un exemple caracteristique du traitement du sujet par les sceptiques qui n'hésitent pas à ignorer les preuves quand elles dérangent
L'auteur prefère avancer une explication socio machin truc |
Mani - 1315197 Publié le 24/11/2007 à 12:27
Je continue sur le sujet, avec l'"icone" des ufologues : Allen Hynek
Ce monsieur était mandaté par l'armée américaine pour étudier les phénomènes OVNI dans le cadre du projet "Blue book" de l'US Air Force
Il était connu pour son grand scepticisme et était chargé de démonter toutes les observations en y trouvant des explications rationelles
Mais il s'est trouvé confronté a des cas tellements troublant qu'il finit par admettre le phénomène
Ses conclusions penchaient désormais vers une explication extraterrestre mais il du toute sa vie respecter le lien qui le liait a l'armée et ses secrets, bien qu'il éprouvait une certaine rancune a avoir été ainsi manipulé
Il réussi en tous cas a initier l'étude scientifique des phénomènes
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Mani - 1315197 Publié le 25/11/2007 à 13:20
60 ans après, de nouveaux rebondissement dans l'affaire Roswell
Clark C. McClelland, un cosmonaute proche de Wernher von Braun (scientifique allemand à l'origine du V2 puis des programmes spatiaux américains), raconte comment celui-ci lui a décrit son inspection de l'OVNI de Roswell :
http://www.agoracosmopolitan.com/home/Frontpage/2007/08/27/01722.html
A propos des images et du film, un nouvel élément photo (que je viens de découvrir) laisse a penser que ce canular est décidément le plus cher de l'histoire :
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1873133 Publié le 25/11/2007 à 13:53
hé les gars, si on créait une religion vraiment moderne, avec attente de "leur vraie visite" avec femmes enfants, tout quoi ?
On repart de l'an zéro, correspondant à roswell...et à nous la postérité!
on pique un peu dans les vieilleries des religions anciennes pour choquer le moins possible, et hop tout écrit sur disque dur, avec toutes ces jolies photos mystérieuses.
Aumône tirée direct mensuellement et tout et tout...
Qui veut être notre grand prophète, un monsieur? une dame plutôt, ça fait plus moderne, et vu qu'elles sont plus nombreuses...  |
FRANK - 770362 Publié le 25/11/2007 à 13:56
lire ou relire la "possibilité d'une île" et récupérer la doctrine
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Mani - 1315197 Publié le 25/11/2007 à 14:58
Y a de la concurrence dans le créneau, a commencer par les raëliens
Puis il y a deux trois groupes qui sont partis rejoindre les soucoupes lors de suicides collectifs du genre temple solaire
Bref tout ca donne pas vraiment envie
Par contre je suis partisan d'informer sur les données a propos de ce qui est peut être un des plus grands évenement de l'humanité : la rencontre avec une autre intelligence
J'espère que peu a peu l'idée fera son chemin et que l'on finira par comprendre et peut être s'approcher d'un contact
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Mani - 1315197 Publié le 25/11/2007 à 15:45
Je continue pour ceux qui aiment les mystères
Le 15 aout 2002 apparaissait un crop-circle d'anthologie à Crabwood Farm en Angleterre, surnommé "alien face"
Je le cite car la ressemblance avec les images de Roswell est frappante
Le disque dans l'agroglyphe est codé en binaire, le message est le suivant :
"Prenez garde aux porteurs de faux cadeaux et aux promesses non tenues. Beaucoup de douleur mais il est toujours temps. Il y a du bon la-haut. Nous nous opposons à la tromperie. Fin de transmission…"
La encore, s'il s'agit de supercherie, elle demande un investissement considérable ... |
Artus de Oguz - 1510753 Publié le 25/11/2007 à 15:58
 Ouais, mais j'ai quand même du mal à y croire .
Simple question : Même si les autorités de chaque gouvernements cachaient quelque chose , rien n'empêcherait les extraterrestres d'utiliser nos médias ou des gens de bonne fois pour se révéler , or il n'en est rien. |
Mani - 1315197 Publié le 25/11/2007 à 16:15
Orgulas, je pense que le problème est beaucoup plus compliqué qu'il n'y parait
J'ai même l'impression qu'il faut y reflechir très longuement pour finir par comprendre qu'aucune théorie ne peut être avancée
Car dans l'hypothèse ou nous sommes réellement confronté à une autre intelligence, il est probable qu'elle soit très différente de la notre : comment l'envisager ?
De plus il existe un argument de poids à ces contacts plus ou moins discrets, il faut percevoir l'impact que cela pourrait avoir sur notre civilisation
Tu n'est sans doute pas sans connaitre l'episode d'Orson Welles qui annoncait une arrrivée massive d'ovnis à la radio et de la panique qu'il a alors généré
Ainsi, objectivement, nous ne sommes pas prêts pour cela, encore trop de guerres agitent le monde
Mais je pense que nous avançons vers une prise de conscience, et personne ne peut dire ou elle aboutira
Sur le blackout de l'armée, il y a nombres de mobiles qui peuvent le justifier : nous sommes complètement dépassé par leur technologie, ce qui constitue un risque considérable ppour la défense.
Et les informations des différents gouvernements sont d'une importance capitale, ils ne sont peut être pas prêt a les partager... |
Mani - 1315197 Publié le 25/11/2007 à 16:28
Je voudrais ajouter que nous avons quelques exemple des réactions de l'armée au phénomène ovni : la plupart du temps ils se sont montrés hostiles et ont ouvert le feu
Il faut avouer que ca n'est pas la meilleure manière d'initier le dialogue
Je pense que ce problème déclenche l'hystérie de certains gradés |
Raist  - 800923 Publié le 25/11/2007 à 16:36
Comment donc les ET ne savent meme pas se connecter a Internet ??
La honte...!
De plus imaginons une seconde des extraterrestres comme nous... blancs et d'autres mechants..noirs ou arabes bien sur...ou l'inverse...ca fait reflechir ce truc !
Des ET ca se voile ou pas ?
Ca prie ou c'est prié??? |
Mani - 1315197 Publié le 25/11/2007 à 16:42
Citation:
Ca prie ou c'est prié???
Tu poses de bonnes questions, nos sociétés reposent sur un système de croyance, même si l'on s'en éloigne, et la decouverte d'une intelligence ET pourrait tout bouleverser
Pourtant la position du Vatican en etonnerait plus d'un, car il apparait que certains scientifiques ecclesiastiques autour du pape font des déclarations pour affirmer qu'ils ont conscience de l'existence d'autres intelligences et qu'ils envisagent le contact plutôt positivement
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Mani - 1315197 Publié le 25/11/2007 à 16:51
Pour ceux que ca interesse vraiment, voici une vrai mine d'or :
http://www.dailymotion.com/videos/relevance/search/ufo44/1
Sur ces pages vous trouverez 12 documentaires d'une cinquantaine de minutes pour (presque) tout savoir du phénomène OVNI
Ils sont tous passionants et alimentés par de vrais enquètes dotées de moyens financiers |
Mani - 1315197 Publié le 26/11/2007 à 23:50
L'autopsie de l'extra-terrestre de Roswell semble bien être un fake de génie
Un film à été réalisé en 2006 par la warner qui a utilisé le même spécialiste des effets spéciaux et il faut avouer que le resultat est saisissant :
Ce film aurait donc été produit par pur mercantilisme de Ray Santilly, producteur a l'origine de l'affaire (et qui se permet même de coproduire le film de la warner, une affaire décidément très lucrative) |
Mani - 1315197 Publié le 27/11/2007 à 21:57
Je suis tombé sur un document incroyable : on y vois Rumsfeld, Kissinger et d'autres éminents américains reconnaitre que les images des premiers pas sur la lune ont bien été tournés en studio sur ordre de Nixon
L'anecdote de l'histoire, cerise sur le gateau, le nom du réalisateur : Stanley Kubrick
http://www.dailymotion.com/bookmarks/guillaumecotescene/video/x2f8jc_la-lune-de-kubrick_events
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Diane F - Dream of a Summer Night - 2025831 Publié le 27/11/2007 à 21:58
Alors mon grand-père avait raison quand il me disait que ce n'était pas vrai !  |
Mani - 1315197 Publié le 27/11/2007 à 22:05
Oui Diane, il n'y a plus aucun doute
J'en était resté aux théories a ce propos, qui sont d'ailleurs très bien etayées
Mais la avec le témoignage de ces deux hommes, qui faisaient parti de l'entourage immédiat du président, nous avons des preuves irréfutables |
Diane F - Dream of a Summer Night - 2025831 Publié le 27/11/2007 à 22:08
Ca alors !
Je voudrais qu'il soit vivant pour entendre cela ; tout le monde disait qu'il niait l'évidence |
Mani - 1315197 Publié le 27/11/2007 à 22:12
Il y avait de très bonne raison pour ne pas croire à cette supercherie : les températures sur la lune ou le rayonnement intercosmique en particulier |
