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2052856 Publié le 03/01/2008 à 08:26 
..contre le maïs OGM Monsanto810
Au delà du folklore de José Bové&Parners qui a besoin d'argent pour payer une amende, (la grève de la faim attirant les médias, il sera alors plus facile de lancer une souscription) il faut lui reconnaître quand même qu'il pose une question auquel "le" politique n'a pas répondu.
Ce maïs modifié génétiquement pour lutter contre la Pyrale produit lui-même son insecticide, ce qui pourrait sembler interessant (moins de pesticides), mais voilà sa prodution d'insecticide n'est pas stable, carrément incontrôlable d'aprés Greenpeace. Sachant par ailleurs que "Bruxelles est aux mains des lobbys instrusriels & marchands, on va voir comment la france va faire la part des choses..le principe de précaution devrait logiquement l'emporter mais..
|  Dior est là - 644221    Publié le 03/01/2008 à 08:29
Citation:
José Bové&Parners qui a besoin d'argent pour payer une amende, (la grève de la faim attirant les médias, il sera alors plus facile de lancer une souscription)
 Le droit français ne permet pas de lancer une souscription ayant pour objet de payer une amende (le professeur Choron s'en était assez plaint !). Toute tentative de le faire entraînerait une double plainte, la seconde pour détournement de fonds. |  Alex - 1940628 Publié le 03/01/2008 à 08:33
J Bové est un activiste connu depuis trés longtemps.. il a trouvé là un thème qui lui assure popularité et célébrité 
mais personne encore n'a pu prouver qu'accélérer la mutation génétique d'une plante ( qui par ailleurs se fait aussi naturellement mais plus lentement )a des répercussions sur la santé..
il ne s'agit là que d'une lutte entre les partisans d'une agriculture traditionnelle et les partisans de nouveautés brevetables par la recherche
la seule question serait.. comment nourrir une planete dont a population va doubler dans la prochaine decenie   avec des fromages de chevres bios? | Dior est là - 644221 Publié le 03/01/2008 à 08:49
Citation:
J Bové est un activiste connu depuis trés longtemps.. il a trouvé là un thème qui lui assure popularité et célébrité
Et lui a assuré - last but not least - bonne femme de rechange plus jeune et mieux carrossée. Il n'y a pas de petits profits  Citation:
a seule question serait.. comment nourrir une planete dont a population va doubler dans la prochaine decennie
Il y a intérêt, parce que sinon les militaires de tous les pays réunis ont dans leurs arsenaux de quoi réduire la population de la planète de 80 % en quelques mois | Alex - 1940628 Publié le 03/01/2008 à 08:51
ben vala  et comme ila besoin de maigrir pour allera ibizza avec elleil nous fait payer sa cure  | 2052856 Publié le 03/01/2008 à 08:52
une souscription ayant pour objet de payer une amende ..//
Il suffira d'appeller ça un don à la confédération paysanne..je suppose.
la seule question serait.. comment nourrir une planete ..//
Je n'en suis pas sur Alex, il faudrait quand même obtenir d'abord des assurances sanitaires avant de décider de produire en grande quantité. | Dior est là - 644221 Publié le 03/01/2008 à 08:55
Citation:
Il suffira d'appeller ça un don à la confédération paysanne..je suppose.
C'est bien ce que je dis : tentative d'utiliser ces sous pour payer une amende = détournement de fonds.
Evidemment, ladite "confédération paysanne" peut prendre José Bové comme consultant et le rémunérer pour ses prestations à des tarifs de consultant haut de gamme, moyennant quoi les apparences sont sauves. Du temps qu'il dirigeait la société "Management scientifique" (conseil aux mairies !), Michel Pinton savait très bien faire. | Alex - 1940628 Publié le 03/01/2008 à 08:55
josé bové est le pipole le plus branchouille
chez les néo camisards du larzac et les citadins coincés par shoppi
Citation:
il faudrait quand même obtenir d'abord des assurances sanitaires
certes mais les gens qui attendent pour bouffer (et va y en avoir de plus en plus ) rouleraient sans permis avec un slip sur la tete pour en avoir du mais transgenique et c'est bien ça tout le probléme..
doit on chercher dans l'adaptation agricole ou dans la bombe a neutrons
parec qu'avec qq bombes a neutrons on peut rester peinards a 2 milliards biens nourris
bios et tout | 2052856 Publié le 03/01/2008 à 08:59
20 000 hectares pour le maïs transgénique MON810 en France/répartition géographique.
\\..L'OGM cultivé dans les champs est le maïs MON810, de Monsanto, génétiquement modifié pour produire un insecticide et résister à la pyrale du maïs, un insecte ravageur. Une étude récente de Greenpeace a montré que la quantité de toxine produite par ce maïs pouvait varier d'un rapport de un à 100 d'un épi à l'autre, et qu'en conséquence, les études de toxicité réalisées par la compagnie n'avaient aucune valeur..//
L'urgence alimentaire est une chose, ce qui anime Monsanto et d'autres d'ailleurs c'est le profit, ce qui est logique. D'accord mais pour moi ça ne peut pas se faire pas au détriment de la santé publique.
| pypa - 1855077 Publié le 03/01/2008 à 17:49
Citation:
ersonne encore n'a pu prouver qu'accélérer la mutation génétique d'une plante ( qui par ailleurs se fait aussi naturellement mais plus lentement )a des répercussions sur la santé..
Faux puisque des étude mené par le créateur de ce mais a prouvé la dangerosité de se produit, et n'a publier ces résultat qu'aprés acceptation du dossier par l'europe (a noter que ceux qui se sont encher sur le dossier de l'époque était au courant)  | pypa - 1855077 Publié le 03/01/2008 à 17:53
Citation:
la seule question serait.. comment nourrir une planete
la planete n'arrive pas a ce nourrir actuellement, et c'est pas faute de ressource car lorsque l'on voit le gaspillage des pays riches et la perte de tonne d'aliment, tandis que d'autres pays non pas de quoi se nourrir…
 et si l'on apprenais a mieux gérer nos ressources au lieu de les gaspiller et chercher a produire plus?? | 2052856 Publié le 12/01/2008 à 08:30
Cinq questions sur le MON 810 | 2052856 Publié le 13/01/2008 à 09:40
A savoir sur les mycotoxines
Les mycotoxines sont sécrétées par des champignons qui se développent sur les végétaux.
La consommation des végétaux contaminés est plus ou moins toxique pour les animaux d'élevage.
Les ruminants sont plus résistants que les animaux monogastriques à la plupart des mycotoxines, la population mirobienne du rumen constituant un filtre efficace permettant une bonne élimination des toxines.
Six groupes de mycotoxines sont produits par trois principaux types de champignons :
Aspergillus, Penicillium et Fusarium (tableau 1).
La structure chimique des mycotoxines est très diversifiée, ce qui explique leurs effets biologiques différents : cancérogène, mutagène, tératogène, oestrogénique, neurotoxique, ou immuno-suppressif.
Chez l'animal, l'effet cancérogène de cinq mycotoxines, aflatoxines (AFB1 et AFM1), ochratoxine A (OTA), moniliformine, sterigmatocystine a été prouvé.
Chez l'Homme, les aflatoxines et, récemment, l'OTA (en 1993), ont été classées comme cancérogènes avérées par le Centre International de Recherche contre le Cancer.
La fumonisine B1 (FB1) est actuellement classée dans la catégorie des cancérogènes probables et pourrait entrer prochainement dans la classe des cancérogènes.
Des données toxicologiques récentes sur la patuline classent cette dernière parmi les toxines à risque. | 2052856 Publié le 13/01/2008 à 09:48
lePoint de vue d'un agriculteur.
Jacques Beauville explique que l'utilisation de semences d'OGM lui a permis une hausse de rendement moyen de 15% tout en lui faisant économiser de l'eau et en lui évitant l'utilisation de trois insecticides pour les semences normales. Sans oublier que son maïs serait selon lui de qualité meilleure puisque plus riche en amidon notamment.
"Si nous obéissons à ce moratoire, puisqu'il paraît que la France est un État de droit, alors nous polluerons plus et nous gâcherons de l'eau", explique-t-il.
"Pire encore : faute de rendements, nous serons obligés d'acheter dès le mois d'août prochain du maïs argentin qui, lui, est avec OGM. Les semis sont terminés là-bas. En plus, sans OGM, notre maïs ne sera bientôt plus aux normes européennes sur les mycotoxines. Il faudra carrément le jeter !". | pypa - 1855077 Publié le 14/01/2008 à 18:07
Citation:
en lui évitant l'utilisation de trois insecticides pour les semences normales
Normal puisque celui-ci est dirrectement incorporé à la plante et se retoouve donc a forte concentration dans nos assiette… bon appetit 
Citation:
Pire encore : faute de rendements, nous serons obligés d'acheter dès le mois d'août prochain du maïs argentin
Au mon dieu, a ce demander comment on faisait avant l'introduction de ces OGM……
Citation:
sans oublier que son maïs serait selon lui de qualité meilleure
Personne ne lui interdit d'en consommer quand même, mais personnellement je tiens a ma santé et au aliment sain que je consomme donc qui respecte aussi ce choix au lieu de vouloir nous imposer son choix irréversible dans le temps…… | Professeur Paganel - Mehr Licht ! - 980920 Publié le 14/01/2008 à 18:17
Citation:
et si l'on apprenais a mieux gérer nos ressources au lieu de les gaspiller et chercher a produire plus??
Richard Bellman avait déjà fait vers 1970 à Bordeaux un discours remarqué sur la question, et qui était déjà vrai à son époque; en revanche, la population mondiale a augmenté de plusieurs fois la France depuis. Il faut trouver à nourrir tout ce monde, d'autant que plus les hommes y prennent d'espace, moins il en reste pour les cultures.
La création d'OGM n'est pas une cause, mais un effet.
La cause, la seule, c'est la démographie non maîtrisée dans le monde. Et c'est inexcusable, car on est prévenu depuis les années 50 et peu de pays en ont tenu compte, Inde et Chine mises à part.
| pypa - 1855077 Publié le 14/01/2008 à 18:46
Citation:
Il faut trouver à nourrir tout ce monde, d'autant que plus les hommes y prennent d'espace, moins il en reste pour les cultures
ce qui est le plus surprenant c'est que l'histoire nous montrent que dans le passé quand l'homme avait de la peine a se nourrir, les familles s'aggrndissaient pour donner plus de bras à ces familles..
alors certes la population augmente, mais je ne suis pas persuader que les culture d'OGM, qui ont quand même et avant tout un intérêt commercial pour leur "créateur" soit la solution……
d'autant que personnellement, je jour ou je me suis vraiment intéresser à mon alimentation, et au coté naturel des produits, et bien j'ai pu constater que naturellement, je consommais moins, car le corps avait suffisament..  | koré - 2020029 Publié le 19/02/2008 à 19:26
Citation:
la seule question serait.. comment nourrir une planete dont a population va doubler dans la prochaine decenie
Déjà, commencer par ne plus utiliser les céréales comme bio-carburant ! Le choix entre l'essence et le pain ! y-a-pas photo !
Mais les cultivateurs reconvertis ne veulent pas lâcher le morceau et les subventions qui vont avec  | cookie - 2259883 Publié le 19/02/2008 à 23:24
Citation:
La création d'OGM n'est pas une cause, mais un effet.La cause, la seule, c'est la démographie non maîtrisée dans le monde.
+1
Citation:
Et c'est inexcusable, car on est prévenu depuis les années 50 et peu de pays en ont tenu compte, Inde et Chine mises à part.
... et qui n'ont pas trouvé de solution : les chinois notamment sont dans la m... (dsl mesdames) : une population vieillissante avec la partie active de plus en plus congrue, qui aura du mal à s'auto-alimenter à terme et encore plus de mal à réactiver la reproduction de l'espèce...
Ce qui est paradoxal avec ce pays, c'est qu'il 'y a pas assez de place pour assurer la survie de la population, alors qu'en passant une frontière ils pourraient s'étendre sur un terrain inexploité immense... | cookie - 2259883 Publié le 19/02/2008 à 23:28
Citation:
Déjà, commencer par ne plus utiliser les céréales comme bio-carburant ! Le choix entre l'essence et le pain ! y-a-pas photo !
alors que c'est le chien qui se mord la queue : il faut si j'en crois certaines études 2L de carburant fossile pour faire 1 litre de carburant bio... Hallucinant. Le pire c'est que la majorité des français y adhère !!!
Paradoxe encore : les seuls pays qui pourraient produire du carburant bio sont ceux qui font encore les récoltes, désherbages et diverses opérations à la main, faute de carburant... | Professeur Paganel - Mehr Licht ! - 980920 Publié le 19/02/2008 à 23:54
Citation:
il faut si j'en crois certaines études 2L de carburant fossile pour faire 1 litre de carburant bio...
Tout dépend de la plante par laquelle tu passes pour faire ton carburant bio. L'idéal serait une plante trè sucrées poussant vite et consommant peu d'eau, ce qui relève certes de la quadrature du cercle.
Néanmoins, compte sur les lobbys pétroliers pour effectuer justement des études à partir des plantes les moins rentables qui soient et les mettre en avant; comme l'ont fait de 1950 à 1980 les lobbys du tabac pour sortir étude après étude "prouvant" la parfaite innocuité de la cigarette en matière de cancer du poumon | Professeur Paganel - Mehr Licht ! - 980920 Publié le 19/02/2008 à 23:58
Citation:
Ce qui est paradoxal avec ce pays, c'est qu'il 'y a pas assez de place pour assurer la survie de la population, alors qu'en passant une frontière ils pourraient s'étendre sur un terrain inexploité immense...
Ils s'y préparent depuis les années 50, figure-toi.
* Ce qu'il leur falllait au départ, c'était le plateau du Tibet pour pouvoir lancer le maximum de missiles avec le minimum de carburant. C'est fait.
* Il faut ensuite construire une autoroute pour acheminer le plus vite possibles le matériel offensif depuis les arsenaux. C'est en cours.
* Enfin, plutôt que d'affronter l'Inde frontalement, il vaut mieux laisser le Pakistan le faire et intervenir juste à la fin pour séparer les combattants épuisés (à l'étatsunienne, c'est cela même !).
Pour le moment, ça se met en place parfaitement. Il n'y a même pas besoin de prévoir un plan B
Bonaparte promettait à ses troupes de l'armée d'Italie de la nourriture en abondance en allant la chercher chez le voisin. En prime, les autorités chinoises pourront leur promettre qu'ils trouveront des femmes sur place, vu que dans leur pays ça deviendra ssez compromis. Les vaudevilles vont faire florès, dans ce pays-là ! | cookie - 2259883 Publié le 20/02/2008 à 13:06
Citation:
Pour le moment, ça se met en place parfaitement. Il n'y a même pas besoin de prévoir un plan B
Vrai j'avais pas pensé à ça. Je le voyais de l'autre côté : sur la russie il y a en frontière une zone peu exploitée, mal défendue (surtout maintenant) mais là, politiquement et stratégiquement ça mettrait la chine dans une m*** noire.
Par contre on suppose là-bas une dispo en matière première de première bourre, apparemment.
Donc +1
Par contre -1 sur le carburant, écolos comme lobbyistes pétroliers se retrouvent là-dessus, le bio est un effet de manche politique.
ça marche dans des zones désertiques où ont été implantées des usines dont les groupes électrogènes sont alimentés par des plantations locales où la main-d'oeuvre est bc plus manuelle que mécanique (main d'oeuvre à 0.15 €) | 2052856 Publié le 03/04/2008 à 08:30
L'idéal serait une plante trè sucrées poussant vite et consommant peu d'eau..//
La betterave me parait tout indiqué, les ch'timis ont de quoi faire. Il faut être irresponsable pour faire de l'ethanol (E85) avec du maïs qui consomme beaucoup trop d'eau. A ce propos le constructeur SAAB est le premier a proposer sa gamme de voitures en "biopower"  | 2052856 Publié le 20/05/2008 à 08:43
Le projet de loi OGM de retour à l'Assemblée nationale
La gauche, prise de court par sa réinscription ultra-rapide par un gouvernement qui entend en finir au plus vite, fera un ultime baroud d'honneur pour dénoncer ce "déni de démocratie" de la droite.
Le texte de la Commission mixte paritaire passera la semaine prochaine devant les deux assemblées pour l'adoption définitive. Aucun amendement ne peut plus être déposé, hormis ceux du gouvernement. Le groupe PS a annoncé une "motion référendaire", une procédure exceptionnelle visant à réclamer l'organisation d'un référendum. Deux autres motions de procédure -l'exception d'irrecevabilité et la question préalable- seront défendues par les groupes PS et GDR (PCF-Verts)..// | 2052856 Publié le 23/05/2008 à 07:55
c'est voté!..de façon a ne pas être contraire a l'esprit de Bruxelles, le seul bénéfice de cette loi sera le recensement des cultures avec où sans OGM, ce qui n'existait pas précisément avant.
Les principales dispositions de la loi
- La liberté de produire et de consommer « avec ou sans » organismes génétiquement modifiés est instituée. Le texte transcrit, en réalité, une directive européenne de 2001 permettant la coexistence des cultures. Il inclut des conclusions du Grenelle de l'environnement et propose de mieux encadrer les cultures OGM. Le texte fixe des règles pour les diverses variétés susceptibles d'être utilisées, mais ne définit pas le « sans OGM ».
- La transparence. Toute parcelle d'OGM devra, désormais, être rendue publique. Un registre national des localisations des parcelles sera rédigé.
- Un haut conseil des biotechnologies sera chargé de l'expertise. Il comprendra des scientifiques et des représentants de la société civile.
- Le « délit de fauchage » prévoit une peine de deux ans d'emprisonnement et 75 000 € d'amende. La peine est portée à trois ans de prison et l'amende à 150 000 €, quand il s'agit d'une parcelle consacrée à la recherche.
- L'indemnisation des cultures « contaminées » par des OGM est prévue par le loi. Ce sont les cultivateurs d'OGM qui en assumeront eux-mêmes la charge, s'ils ont « contaminé » la parcelle voisine d'un exploitant non-OGM.
| DandyBen - 1931943 Publié le 02/06/2008 à 22:01
Citation:
- L'indemnisation des cultures « contaminées » par des OGM est prévue par le loi. Ce sont les cultivateurs d'OGM qui en assumeront eux-mêmes la charge, s'ils ont « contaminé » la parcelle voisine d'un exploitant non-OGM.
L'exploitation des OGM va donc très vite se révéler peu rentable pour les agriculteurs qui s'y seront convertis, si, effectivement ces indemnisations ont lieu.
Quant aux grands perdants, pas de surprise, ce sera ceux qui ne pourront même plus se réfugier dans les labels bio pour échapper à ce type d'aliment.
Je ne parle même pas des vêtements (des gênes de scorpion dans le coton  ... je ne sais pas si c'est dangereux, mais ça me fait froid dans le dos, vive la soie). |
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