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Paganel, antisémantique - 980920 lui écrire blog Publié le 08/07/2008 à 10:59 Demander à la modératrice de supprimer ce forum
Citation:
Plus jamais ça
Nous ne devons plus laisser notre destin aux mains de ces ignorants
Ceci n'est pas l'islam!
Et ceci, est-ce l'islam ?

Coran 2/191-193

"S'ils combattent tuez-les, telle est la rétribution des Incrédules!"
"Tuez-les partout où vous les rencontrerez, chassez-les des lieux d'où ils vous auront chassés"
"L'association est pire que le meurtre!"


4/89

"S'ils se détournent du chemin d'Allah, saisissez-les, tuez-les partout où vous les trouverez!"


Coran 5/33

"Ils seront tués ou crucifiés
Leur main droite et leur pied gauche seront coupés
Ils seront expulsés du pays".


8/12

"Frappez-les sur leur cou
Frappez-les tous aux jointures
Abattez leur tête et frappez les extrémités de leurs doigts".


Coran 17/35

Ne tuez point, Allah l'a défendu, sauf pour une juste cause!"


Coran 9/29

"Ceux qui parmi les gens du Livre ne pratiquent pas la vraie religion
Combattez les jusqu'à ce qu'ils payent directement le tribut après s'être humiliés".

4/46

"Certains Juifs altèrent le sens des paroles révélées, Allah les a maudit à cause de leur incrédulité …, et ceux qu'il maudit, il en fait des singes et des porcs".

5/85…

"Ceux qui nourrissent la haine la plus violente contre les Fidèles sont les Juifs et les idolâtres".


Coran 4/74 – 2/154

"Que ceux qui troquent la vie présente pour la vie future, qu'ils combattent donc dans le chemin d'Allah. Nous accorderons une récompense sans limites à celui qui combat dans le chemin d'Allah, qu'il soit tué ou qu'il soit victorieux!"


Coran 4/34-38

"Les hommes ont prééminence sur les femmes…ils leur sont supérieurs".

"Les hommes ont autorité sur les femmes du fait qu'Allah a préféré certains d'entre vous plutôt que d'autres, et du fait que les hommes font dépense sur leurs biens en faveur de leurs femmes…. Celles dont vous craignez l'indocilité admonestez-les! Reléguez-les dans les lieux où elles couchent! Frappez-les!" ===> J'veux m'faire zulmaaaaaan !!!


source: le Coran, par J Grosjean, traduction et notes de D. Masson, éd NRF, collection la Pléiade

2220701 Publié le 09/07/2008 à 02:06 supprimer cette contribution
J'avoue que je n'ai jamais aimé les religions et même quand j'étais enfant et que ma famille me forçait d'aller lire le coran chez le fquih de notre quartier, je fuyais et on m'amenait de force, je me rappelle que ma sœur m'entrainait en me tirant de mes cheveux et chaque fois je faisais une fugue car je n'aimais pas voir un fquih qui porte un bâton pour que ses élèves apprennent à cœur le coran et me revoilà en train de faire une recherche sur les versets du coran, je ne pourrais pas vous donner mon opinion, mais déjà ce qui tu as apporté sur ton forum, est inacceptable.
2221511 Publié le 12/07/2008 à 22:03 supprimer cette contribution
un homme-critique quand il aime une chose fais degoutter les autres>..
2221511 Publié le 13/07/2008 à 16:10 supprimer cette contribution
Professeur Paganel? ..rapelle toi bien que tu es a notre forum maghre.. alors pas bien de critiquer notre religion au fond de chez nous....stp
2221511 Publié le 13/07/2008 à 16:21 supprimer cette contribution
samia
Paganel, antisémantique - 980920 lui écrire blog Publié le 13/07/2008 à 16:23 supprimer cette contribution
Citation:
tu es a notre forum maghre.. (...) au fond de chez nous
Si j'en crois Flagfox, ce serveur est situé en France. Par ailleurs, je rappellerai après Térence que je suis homme, et rien d'humain ne m'est donc étranger.

De toute façon, en quoi est-ce critiquer une religion que d'en citer les textes ?

Ce n'est pas en se soumettant à des tabous comme le refus d'examen qu'on fait avancer les choses. Comme dans Robocop, ces tabous n'ont été mis en place dans les têtes que dans un unique but, qui était de servir la tranquillité des classes dominantes.
2221511 Publié le 13/07/2008 à 19:30 supprimer cette contribution
tu aime voir la moitie vide de verre..remplis a moitie d'eau..non ?
2221511 Publié le 13/07/2008 à 19:34 supprimer cette contribution
. Voilà les gens en faveur desquels vous disputez dans la vie présente. Mais qui va disputer pour eux devant Dieu au Jour de la Résurrection ? Ou bien qui sera leur protecteur ? coran 109 Les femmes (An-Nisa'
2323930 Publié le 26/07/2008 à 09:19 supprimer cette contribution
il n'y a d'homme bon que sans religion
Albert Cohen
2220701 Publié le 15/08/2008 à 18:49 supprimer cette contribution
Citation:
"il n'y a d'homme bon que sans religion"


La meilleur religion, c'est la religion du cœur, être humain et aimer le prochain.
Si les religions étaient des hommes, je les préférais disparaître, tellement, ils sont contradictoires et incertaines.
2086398 Publié le 16/08/2008 à 18:50 supprimer cette contribution
samiamax dis des choses interessantes et il faut le reconnaitre.
2221326 Publié le 16/08/2008 à 20:23 supprimer cette contribution
au moin toi paga tu aura pa peur d'etre contrefait .
Paganel, antisémantique - 980920 lui écrire blog Publié le 16/08/2008 à 20:26 supprimer cette contribution
Citation:
La meilleur religion, c'est la religion du cœur, être humain et aimer le prochain.
Cela se nomme la règle d'or et est en revanche connu, voire respecté, dans les cultures du monde entier. Confucius la cite déjà à son époque.

S'il était une base à partir de laquelle un consensus planétaire pourrait s'établir, ce serait celle-là (elle a servi d'ailleurs de fonds de commerce, en tout cas en tant que slogan, à ce qui est aujourd'hui la première religion du monde en nombre d'adeptes : le christianisme); mais il faudra d'abord éradiquer l'islam
2296826 Publié le 17/08/2008 à 03:48 supprimer cette contribution
paganel, je pense que tu n'as pas compris, donc je vais t'expliquer clairement la situation :
TU GONFLES TOUT LE MONDE A LONGUEUR DE FORUM AVEC TON ISLAM
debranche ton ordi et sors dans la rue papy, ya d'autres choses a s'occuper que de l'islam
2369574 Publié le 18/08/2008 à 12:50 supprimer cette contribution
paga on dirait que tu connait bcp le coran et l islam bravo
1179175 Publié le 20/08/2008 à 00:05 supprimer cette contribution
Citation:
Si les religions étaient des hommes, je les préférais disparaître, tellement, ils sont contradictoires et incertaines.
Paganel, antisémantique - 980920 lui écrire blog Publié le 20/08/2008 à 00:19 supprimer cette contribution
Citation:
paganel, je pense que tu n'as pas compris, donc je vais t'expliquer clairement la situation :
TU GONFLES TOUT LE MONDE A LONGUEUR DE FORUM AVEC TON ISLAM
Il semble qu'en ce qui te concerne tu n'aies pas compris quelque chose de beaucoup plus simple, à savoir qu'on n'écrit pas des phrases en majuscules, car cela donne l'impression qu'on perd son sang-froid, en admettant qu'on en ait jamais eu. Premier point.

Deuxième point, il ne s'agit pas de "mon" islam, mais de celui manifesté par la citation effrontément mensongère à laquelle je répondais disant : "Ceci n'est pas l'islam!".

Troisième point, si ça pose problème à l'islam qu'on rectifie des mensonges, il y a sûrement une morale à en tirer. Je te laisse le faire tout seul, comme un grand.

Quatrième et dernier point : tant que les islamistes nous gonflent eux-mêmes à vomir leurs contre-vérités sans même y avoir réfléchi eux-mêmes cinq minutes, qu'ils n'espèrent surtout pas de mansuétude face à cette insulte à l'intelligence de leurs lecteurs ici.
Citation:
debranche ton ordi et sors dans la rue papy, ya d'autres choses a s'occuper que de l'islam
Ton propos montre que les valeurs islamiques sont peu compatibles avec celles de la civilisation, c'est gentil, puisque c'est ce que je m'évertue à dire. Et non, désolé, il est hors de question que je ne "m'occupe pas de l'islam" alors que lui manifeste au contraire en permanence son intention de s'occuper de nous.

La mienne est donc de démonter chaque fois que nécessaire cette machine à décérébrer, ce qui n'est heureusement pas difficile. A ses adeptes de faire en sorte que je n'aie pas besoin d'intervenir.

Je conçois que va vous être difficile de passer en environ 50 ans du Moyen-âge aux Lumières, mais vous n'avez pas le choix : il faudra soit y passer, soit vous isoler du reste du monde pour crever en paix. Le jeu n'en vaut pas la chandelle, mais si vous y tenez, on ne vous retiendra pas non plus.
1179175 Publié le 20/08/2008 à 00:26 supprimer cette contribution
prof, tu marques des points
impossible d, tu ne peux pas empecher chacun de s'exprimer ou de penser par écrit, chacun sa voie. L'essentiel n'est-il pas de respecter la foi de chacun, c'est pour cela que le monde existe avec cette difference de gens.
Paganel, antisémantique - 980920 lui écrire blog Publié le 20/08/2008 à 00:29 supprimer cette contribution
Citation:
impossible d, tu ne peux pas empecher chacun de s'exprimer ou de penser par écrit
Je ne le veux surtout pas, quand bien même ce serait possible : comment veux-tu pourfendre l'erreur si elle ne met pas la tête hors de son trou ?
Citation:
L'essentiel n'est-il pas de respecter la foi de chacun
Dans le domaine privé, que chacun fasse ce que bon lui semble, c'est l'évidence même. Dès lors que les affaires d'ordre privé tentent une incursion dans l'espace public, alors elles doivent s'attendre à une contradiction publique, c'est aussi simple que cela.

Et c'est là l'essence même de la laïcité.
1179175 Publié le 20/08/2008 à 00:42 supprimer cette contribution
Bonne soirée à tous!!
2369574 Publié le 20/08/2008 à 03:52 supprimer cette contribution
paga je trouve tes propos sur l islam fort interessant alors que dis tu du judaisme!!!! moi personnellement je suis pas un theologue comme vous et j aime que tu m apprent quelque chose sur sur la religion juive les ABC voila et merci d avance a propos té de kel confession
Paganel, antisémantique - 980920 lui écrire blog Publié le 20/08/2008 à 07:44 supprimer cette contribution
Citation:
que dis tu du judaisme
Ma foi, je n'en ai pas une très bonne opinion non plus. L'AT m'apparaît comme un fourre-tout de textes disparates où l'on touve un mélange de légendes (Genèse), de vagues souvenirs historiques magnifiés par le temps (Josué), de gros bon sens (Proverbes), de prescriptions superstitieuses (Deutéronome), et surtout un recueil de toutes les saloperies que des gens peuvent de faire entre eux, y compris dans la même famille (c'est la partie la plus réaliste du bouquin).

Une mention spéciale tout de même à un spendide passage de la Genèse : l'homme chassé du "paradis terrestre" (la condition animale, où l'instinct pourvoit à tout et où on ne se pose pas de questions) parce qu'il a "goûté au fruit de l'arbre de la connaissance du bien et du mal" (la conscience), voilà une image puissante qui aurait pu sans doute faire découvrir l'existentalisme trente siècles plus tôt.

Il y a des considérations intéressantes sur la plupart des religions ici, à prendre bien entenu avec un brin de recul et parfois une dose d'humour.
Citation:
a propos, de quelle confession es-tu ?
Parce qu'il faudrait que j'en aie une ? Je devrais répondre comme Lemmy Caution dans Alphaville : Je crois aux données immédiates de la conscience

Si tu fais allusion aux textes spirituels qui ont marqué ma vie à l'âge adulte, le plus marquant est celui-ci.

Confucius, Epictète, Marc-Aurèle, Victor Hugo, Khalil Gibran et Sri Aurobindo m'ont sans doute pas mal influencé aussi. Le christianisme réduit à la seule dimension des évangiles et rien d'autre me semble à peu près acceptable, mais il m'est difficile d'en juger puisque je suis tombé dedans quand j'étais petit. Le bouddhisme me parait ce qu'il y a de moins mal fichu pour le moment, mais c'est peut-être aussi parce que c'est ce que je connais le moins

Ce court ouvrage en PDF se laisse lire également

2369574 Publié le 20/08/2008 à 08:29 supprimer cette contribution
merci paga sachant que la critique redresse bien les choses faut toujours avoir cette esprit critique a la recherche de la réalité depuis les grand philosophe grec leur dieux leur héros leur conseption du reel et de l extraordinaire. passant par les religions monothéique et j en passe l homme cherche toujours une stabilité morale entre sa consciences ses instinct et les puissances extra ordinaire a qui ne trouve aucune explication.ceci dis la punition qu a subit adam en mangeant la pomme comment vous la juger paga juste, correspondante; quelle est votre avis la?
2260942 Publié le 20/08/2008 à 14:30 supprimer cette contribution

coucou paga - nel !!!mdrrrr

ne me banni pas sipeuplé please
paga, comme tu l'as fait déja avec d'autres, pcq Mr ne supporte pas être contrarié me trompe????

2296826 Publié le 20/08/2008 à 18:47 supprimer cette contribution
Citation:
mais si vous y tenez, on ne vous retiendra pas non plus.


euh c'est qui vous ??

tu me connais perso paganelus ?

I dont think so old man

respectueusement votre
Paganel, antisémantique - 980920 lui écrire blog Publié le 20/08/2008 à 21:16 supprimer cette contribution
Citation:
esprit critique a la recherche de la réalité depuis les grand philosophe grec leur dieux
Sauf erreur, c'est bien chez les philosophes grecs (nombre d'entre eux étant bizarrement ioniens, si mes souvenirs sont bons) que l'on trouve les premières explications connnues du monde ne faisant pas intervenir les dieux. Nombre de ces philosophes utilisaient d'ailleurs le mot dieu au singulier. Platon fait dire à Socrate dans le même texte : « Je crois plus aux dieux [pluriel] qu’aucun de mes accusateurs », mais plus loin : « Mais il est temps que nous nous quittions, moi pour mourir, et vous pour vivre.

Qui de nous a le meilleur partage ? Personne ne le sait, excepté Dieu » [singulier].

Démocrite, Aristote, Epicure, parleront du monde en termes de causes et d'effets, sans faire intervenir particulièrement de dieux, au pluriel ni au singulier, dans sa marche. Chez les Romains, Cicéron fait remarquer bien plus tard que « plus personne aujourd'hui ne croit à Atlas supportant le monde sur son dos ».

Il se peut que la perte du sentiment religieux soit un signe avant-coureur du déclin d'une civilisation, ce qui serait en ce cas désespérant en ce qui concerne la condition humaine; mais comme le disait Renan, « il ne nous a jamais été promis que la découverte de la vérité nous serait agréable ».
Citation:
cela dit, la punition qu'a subi Adam en mangeant la pomme, comment la juger, Paga ?
Tel qu'est décrit le fruit en question, je n'y vois pas de "punition", mais tout juste une conséquence logique : lorsque commence la conscience, on peut dire adieu à l'instinct et à la tranquillité d'esprit qui s'y associe. La Genèse - que je crois sur ce coup bien plus symbolique qu'elle n'a été interprétée - ne dit pas que l'homme est devenu malheureux après avoir mangé du fameux fruit, mais simplement - ce qui est très différent - qu'il est devenu conscient de son malheur.

Un animal peut être ponctuellement malheureux en raison de conditions objectives, mais on n'en connaît pas que je sache qui souffre de questions existentielles.
2369574 Publié le 21/08/2008 à 16:28 supprimer cette contribution
merci paga comment tu fais pour donner toutes ses précsions et que vous contribuer a tous les forums et vous soigner votre ecriture vous n etes pas par hasard un programme automate ?
Paganel, antisémantique - 980920 lui écrire blog Publié le 21/08/2008 à 22:59 supprimer cette contribution
Citation:
vous n etes pas par hasard un programme automate ?
Non, mais j'en utilise en permanence

Sois sans crainte, il y a quand même en principe un opérateur dans la chambre chinoise, un esprit dans la machine.



Mais hormis établir quelques classifications et corrélations et appuyer sur quelques boutons pour donner des ordres aux machines, cet esprit fait lui-même aussi peu de travail que nécessaire. C'est son côté Corse

Nous allons de toute façon vers un monde où la notion d'ego ne servira plus vraiment à grand chose
475546 Publié le 20/05/2009 à 19:15 supprimer cette contribution
c'est pas un musulman qui le dis

http://www.france-palestine.org/article4665.html
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