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 Professeur Paganel, rhapsode - 980920    Publié le 26/07/2008 à 14:23 
Celui-ci s'est attelé en ce moment à un travail de grande ampleur : la réalisation d'un atlas, avec la précision et le sens de la rigueur qui le caractérisent.
En voici un extrait :
Sudmango : Dès que j'ai terminé pour la France, je me mets à la carte de Palestine 
Fanfan : Et attention, il est aussi bon en histoire qu'en géographie  | 1940628 Publié le 26/07/2008 à 14:26
 je me retrouve a antibes    | Darkmoon - 1104009 Publié le 27/07/2008 à 23:39
très joli travail pour un islamiste
si tu veux retrouver où tu habites, une seule solution inch' Allah | Tony - 1936388 Publié le 27/07/2008 à 23:55
Darkmoon, faut pas confondre, j'ai horreur des islamistes mais je respecte ceux qui luttent pour une patrie !
Inchallah ? Cela n'a jamais été un cri de ralliement !
Cela veut simplement dire que dieu le veuille ou c'est la volonté d'allah
Il ne faut pas raconter n'importe quoi Darkmoon
Les musulmans sont très bien dans l'ensemble, ce n'est pas parce que certains comme les chrétiens ou les juifs qui sont fanatiques que obligatoirement tous le sont !
| Professeur Paganel, rhapsode - 980920 Publié le 28/07/2008 à 00:14
Citation:
Les musulmans sont très bien dans l'ensemble!
Malgré le genre de lecture dont on détaille la construction ici ?
http://www.ajm.ch/liberty/plainte_18.3.06.pdf
La vérité est qu'un ouvrage comme le coran serait susceptible de multiples condamnation par les tribunaux pour incitation à la discrimination et à la haine, et je suppose d'ailleurs que tu le sais; à moins que tu n'y aies été habitué au point de ne plus rien remarquer. | Tony - 1936388 Publié le 28/07/2008 à 00:24
Tu dois pas lire le vrai coran alors ! SOurire !
| Darkmoon - 1104009 Publié le 28/07/2008 à 00:38
Citation:
Il ne faut pas raconter n'importe quoi Darkmoon
Je crois que c'est toi, Tony, qui raconte n'importe quoi 
Je n'ai pas plonké ta contribution par souci du dialogue, mais cette attaque personnelle est fortement déplaisante
D'abord tu n'a rien compris à ma contribution
1°) c'est mon droit de penser et d'écrire qu'un musulman est forcément islamiste, de la même manière qu'un catholique est forcément chrétien
2°) ce n'est pas de ma faute si ton esprit tordu confond islamiste et fanatique
3°) j'ai répondu au fil de Paga sur le mode humoristique, mais l'humour semble ne pas être ton fort
4°) l'utilisation de "inch'Allah" est tout à fait appropriée dans le cas ou quelq'un se déplacerait en France avec une telle carte car seule la providence divine peut lui permettre de retrouver sa destination.
D'ailleurs tu le dis toi même
Citation:
Cela veut simplement dire que dieu le veuille ou c'est la volonté d'allah
5°) J'ai passé l'age de me faire remonter les bretelles comme un novice et mon avis veut largement le tient
A bon entendeur.... | Professeur Paganel, rhapsode - 980920 Publié le 28/07/2008 à 00:41
Citation:
c'est mon droit de penser et d'écrire qu'un musulman est forcément islamiste, de la même manière qu'un catholique est forcément chrétien
Euh ? Il existe des chrétiens non catholiques, que je sache. Existerait-il aussi des islamistes non musulmans ?  |  Oda Lisque ABM <<Super Fille Ciel;-)>> - 1688821 Publié le 28/07/2008 à 00:41
Citation:
Existerait-il aussi des islamistes non musulmans ?
moi?
| Tony - 1936388 Publié le 28/07/2008 à 00:45
Darkmoon tu parles d'islamiste en citant le musulman !
A ma connaissance, aujourd'hui le mot islamiste veut dire musulman fanatique ou salafiste aussi !
Tu comprends le pourquoi de ma réaction ?
Excuses moi si tu as été choqué, je ne le voulais pas !!!
Sans rancune, ok ? | Professeur Paganel, rhapsode - 980920 Publié le 28/07/2008 à 00:54
D'après la définition du wiktionnaire :
http://fr.wiktionary.org/wiki/islamiste
il semblerait qu'on puisse en effet être islamiste sans nécessairement être musulman : il suffirait de vouloir se conformer aux habitudes propres à l'islam sans pour autant que cela implique d'avoir quelque foi que ce soit.
En ce sens, il y a en France des catholiques.
On peut fort bien être ataché à une religion indépendamment de toute véracité éventuelle de ses croyances, simplement parce qu'on en escompte des bénéfices d'ordre social. Je rappelle cependant que si l'ordre est en effet souvent préférable au désordre, tous les ordres ne se valent pas pour autant et qu'il s'en faut même de beaucoup.
| Darkmoon - 1104009 Publié le 28/07/2008 à 00:57
Citation:
A ma connaissance, aujourd'hui le mot islamiste veut dire musulman fanatique ou salafiste aussi !
C'est bien cette définition du mot islamiste qui nous oppose
Je ne suis pas d'accord avec toi, mais rassures toi je n'ai pas non plus de rancune
Cependant quelques définitions pour éclairer le désacord sur le sens du mot "islamiste" sources Wikipédia
Citation:
L'islamisme est un courant de pensées apparue au XXe siècle essentiellement pour pallier l'échec des politiques de modernisation économiques et sociales entreprises par les nationalismes arabes. Historiquement, cet échec s'explique par l'inertie de la société arabe ainsi que par l'opposition des puissances colonisatrices, qui n'avaient pas intérêt à permettre ce renouveau. Face à cet échec, certains penseurs musulmans ont préconisés un retour aux valeurs fondamentales de l'islam. L'islamisme n'est donc pas un courant religieux stricto sensu, mais plutôt une idéologie qui a pour but de sortir le monde arabe, puis musulman, du marasme dans lequel il se trouve. Ainsi, l'islamisme est un système politique qui veut régir les aspects politiques, économiques et sociaux de l'État. Parfois, l'islamisme est identifié à la volonté d'instauration de la charia, mais il ne s'agit là que de l'un de ses aspects.
Citation:
Avis de musulmans sur l'islamisme [modifier]
Amadou Hampâté Bâ [modifier]
Après avoir fermement distingué l'islam de l'arabisme, il déclare :
« Il convient de faire une distinction entre ceux qui pratiquent l'islam et s'efforcent d'en intégrer les valeurs dans leur propre vie, pour se transformer eux-mêmes, et ceux qui l'utilisent, consciemment ou inconsciemment, au profit d'une politique ou au profit de leurs intérêts du moment, notamment ceux qui prêchent la guerre sainte à tout propos. En ce qui me concerne, je n'admets qu'une seule forme de guerre sainte : celle que nous devons mener contre nos propres passions (...) »
-- Amadou Hampâté Bâ, in Les Entretiens du Monde, 1981, ISBN 2-7071-1477-4, p. 175
lire le lien ICI | Darkmoon - 1104009 Publié le 28/07/2008 à 01:32
Citation:
Euh ? Il existe des chrétiens non catholiques, que je sache.
Oui! un protestant est forcément un chrétien 
Et tous les orthodoxes sont aussi des chrétiens.....
Quand aux musulmans, le nombre de courants de pensées est si nombreux 
Citation:
Les salafistes désavouent les croyances des chiites, des mourjis, des mou'tazila, des ach'arites, des frères musulmans, des khawarijs, des jahmites, des habaches, des soufis, des tijanis, des tablighis... Car selon eux, ces sectes font partie des 72 groupes qui passeront par l'enfer, cela appuyé par certains hadiths authentique du Prophète.
Les médias amalgament souvent salafisme et terrorisme
Citation:
les salafistes s'opposent aux acharites et aux maturidites.... Ils se réclament ainsi de la majorité des hanbalites, et notamment d'Ibn Taymiyyah qui constitue une de leur références privilégiées. Mais dans les faits, ils interprètent les attributs divins de façon littérale, ce qui est considéré par une partie non négligeable des autres sunnites comme de l'anthropomorphisme
| Professeur Paganel, rhapsode - 980920 Publié le 28/07/2008 à 01:38
Citation:
Citation: Euh ? Il existe des chrétiens non catholiques, que je sache.
Oui! un protestant est forcément un chrétien
Ben je le sais, banane, puisque c'est moi qui le signale. Ne réponds pas à ce qui ne pose pas problème, mais bien à ce qui en pose : où sont les islamistes non musulmans ? C'est cela, la question posée. | Darkmoon - 1104009 Publié le 28/07/2008 à 01:42
Citation:
où sont les islamistes non musulmans
Ben pour moi y en pas | 1940628 Publié le 28/07/2008 à 07:01
ben non , il peut exister des musulmans non islamistes? | Darkmoon - 1104009 Publié le 28/07/2008 à 16:12
Citation:
il peut exister des musulmans non islamistes
A mon avis s'il existe sur terre un individu qui se dit de confession musulmane et qui se prétend non islamiste (c'est à dire qu'il ne respecte pas les lois de l'islam) alors c'est un mauvais musulman ou c'est un faux musulman
Par contre ce dont je suis sûr c'est qu'il existe des musulmans pratiquants** qui sont contre toute forme de terrorisme et qui considèrent que les fanatiques ne respectent pas les valeurs fondamentales de cette religion 
** car j'en connait et je les cotoie tous les jours en semaine au travail | Professeur Paganel, rhapsode - 980920 Publié le 28/07/2008 à 16:22
Citation:
Citation: où sont les islamistes non musulmans ?
Ben pour moi y en pas
Alors reprenons ton propos antérieur :
B : c'est mon droit de penser et d'écrire qu'un musulman est forcément islamiste, de la même manière qu'un catholique est forcément chrétien
Si un islamiste est forcément musulman conformément au premier propos cité et qu'un musulman est forcément islamiste conformément au deuxième, alors cela signifie que les deux termes désignent la même chose et qu'on n'en parle plus ! En bonne logique, quand on a A => B et B => A, alors on ne peut qu'avoir A <=> B.
Correct ?
Quant à la partie de phrase "de la même manière qu'un catholique est forcément chrétien", nous pouvons l'oublier, puisque dans ce cas précis la double implication en question ne s'y trouve pas.
Les guerres de religions seront terminées lorsqu'elles auront toutes une terminologie certifiée ISO 9000. | Darkmoon - 1104009 Publié le 28/07/2008 à 16:38
Citation:
Les guerres de religions seront terminées lorsqu'elles auront toutes une terminologie certifiée ISO 9000
Oui et non, il y aura toujours des obtus (dont je fait peut-être partie?)qui voudront donner un sens différent de la norme 
Pour moi les guerres de religions seront terminées lorsque tous les religieux belliqueux se seront entretués....
"Le combat cessa faute de combattant" | Diane - Final Fantasy - 2025831 Publié le 28/07/2008 à 16:58
Oh ! Darkmoon,
Je crois qu'ils trouveront autre chose
Tant qu'il y aura trois hommes sur terre il y en aura un de trop !
(citation de ma maman)    |
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