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Israel-Palestine: L'enfer pour demain?

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domi - 417343 lui écrire blog Publié le 28/08/2008 à 10:57 Demander à la modératrice de supprimer ce forum
Mon analyse:

Au soir de la deuxième guerre mondiale plus de 1,3 millions de juifs rescapés se retrouvaient sans terre et AUCUN pays n'en voulait en Europe! Ni à l'est, Ni à l'ouest, ni aux Etats-unis qui en avaient déjà un bon paquet!

Leurs terres confisquées, leurs biens disparus ou aux mains d'autres personnes non juives et donc prêtes à TOUT pour les conserver, ceci sur tous les territoires d'où ils avaient étés traqués, puis chassés!

La solution de créer un Etat d'Israel est logique et courageux. Les USA ont eu raison.

Actuellement ils sont entre 5 et 6 millions je crois sur un territoire grand comme la Bretagne!

Sa capitale doit rester Tel Aviv et rien d'autre ceci n'est PAS à discuter. On peut fort bien faire rentrer cela dans le mou des dirigeants par des moyens économiques coercitifs.

Il reste cette Palestine, occupée par des tribus nomades suivant plus ou moins les crues et l'herbage nécessaire aux troupeaux de ces bergers, vivants ainsi depuis des millénaires sur une terre hostile et peu attractive... Donc inoccupée sinon fugitivement par eux. C'était le SEUL endroit du coin où on pouvait les installer.

Or, ils sont d'origine de ce coin puisque venant de tribus égyptiennes dissidentes du nord refusant de payer l'impôt à Pharaon au nom d'un autre Dieu inventé pour les besoins de la cause!(CQFD)Pharaon, vexé, les a donc chassés de SON territoire . (tu payes pas l'impôt? Tu te tire! Expulsé, du vent de l'air et du bon, non mais des fois!)

Les ricains ont fait ce qu'ils ont pu, poussés par Ben Gourion et ses potes sanguinaires et terroristes (le terrorisme est la seule solution que l'homme ait trouvé pour lutter contre plus fort que soit, contre l'ordre établi!)

Pour fédérer les terroristes on se choisi une idéologie quelconque et c'est parti mon kiki! C'est la religion chez les sous-développés un peu primaires, c'est le nationalisme de circonstance chez les plus évolués ou encore l'idéologie politique chez les plus malins. Mao a fort bien réussi dans ce registre.

Les anglais partis, ils installèrent Israel.

Le découpage de ce pays a été très mal fait, en dépit du bon sens (bande de Gaza par exemple!)
Cependant, en à peine 20 ans, ce pays a transformé ce qui était un désert aride en un jardin magnifique! JAMAIS des gardiens de moutons ne pourraient faire cela. JAMAIS! ni les nôtres qui ont peur du moindre loup dans la bergerie et hurlent sans savoir quoi faire, ni les palestiniens.

Ils ne font rien des terres qu'ils occupent, absolument RIEN! Ils en vivotent dressant le campement ici puis là sans autre désir de civilisation, sans désir de construction car 10.000 ans d"habitudes génétique atavique ne se transforme pas avec 50 années d'instruction malhabile quoi qu'on dise ou raconte.

Ce que n'avait pas prévu Israel et les USA c'est la sédentarisation via des camps dit de réfugiés de cette population nomade totalement inadaptée à la vie sédentaire.
La preuve? Bien qu'en guerre larvée avec eux, leur seul travail est bien souvent d'aller bosser dans une ferme ou une entreprise en Israel! C'est dire.

Les aides internationales ont été pire que le mal, elles ont permis un quadruplement de la population nomade devenue sédentaire, haineuse et revancharde mais toujours aussi inadaptée à la vie sédentaire imposée par la modification géopolitique de la région.

La solution passe par une adaptation à la sédentarisation des palestiniens, peut-être en échange de ce territoire de Gaza, abandonner Jérusalem et les environs où Israel n'a rien à y faire.


Les lieux dit "Saints" n'étant que prétextes fallacieux, puis une industrialisation modérée et la mise en place d'une agriculture comme ont su le faire les juifs d'Israel me semble indispensable à cette réussite pacificatrice.

Avant que nous en arrivions à cette seule éventualité de paix, 50 années vont passer et bien des morts des assassinats et des guerres larvées risquent fort de perdurer...

La solution militaire est ridicule, elle ne mène à rien car Israel ne peut déménager. Au pire ils atomiseront les pays les menaçants trop directement. Si l'Iran tente cela la réplique d=sera d'une brutalité inimaginable car il y va de leur survie...relisez l'histoire JAMAIS une arme inventée ne fut pas utilisée...La bombe A a déjà été utilisée deux fois contre des civils en plus, elle le sera encore n'en doutez pas. c'est pas irrémédiable on en ressuscite allez vous balader à Nagasaki, à Hiroshima, hormis au musée des horreurs ce ces deux villes, RIEN ne permet de déceler ces deux drames du passé. RIEN!

Autant épargner cela à ces peuples qui déjà, vu leur situation géographique et climatologique, ont bien du mal à bien vivre dans leurs pays respectifs...

Sans ce petrole beni des Dieux, la plupart mangeraient des dattes et un mouton pour 15 personnes tous les 15 jours et encore! TOUT est importé, absolument TOUT!

La seule solution est une transformation de cette civilisation nomade palestinienne qui doit s'adapter ou disparaitre. Ils pensent qu'en faisant beaucoup d'enfants ils imposeront une autre solution...

C'est à mon avis une grave erreur, acculé Israel n'hésitera pas à tous les détruire. Autant éviter cela et acceptant une coopération avec Israel dans la mise en oeuvre des ressources de la région.
Cela s'appelle l'intelligence. La vraie!

Israel sera d'accord, elle en a plus que marre de se battre depuis 50 ans, elle sautera sur l'occasion, les palestiniens n'en retireront que des bénéfices... Leurs chefs actuels sont des andouilles pas du tout du niveau d'Arafat qui avaity fini par piger cela mais fut débordé par sa base.

Ils s'imaginent demain pouvoir écraser Israel, c'est une grave erreur d'analyse, la totalité de la région vivra un cataclysme inimaginable et pour des générations.
Il n'existe que la solution décrite plus haut. Aucune autre.

Mr Sarkozy le sait. Sa réunion avec TOUS les hommes d'Etat le 14 juillet dernier à Paris est une très bonne initiative. Il va aller en Syrie prochainement et espérons que ce pays accepte ce genre de solution non militaire et bien plus sensées que celles de brandir couteaux et mitraillettes pour aller se faire exploser au nom d'un Dieu inventé de chaque côté.

Israel ne discutera pas, ils sont d'accord car ils en ont ras le bol de cette situation. Reste ces fous de Dieu fanatisés.

Si Mr Sarkozy arrive à tarir les sources d'approvisionnement d'armes par la mise en oeuvre d'une diplomatie équitable, comprise et acceptée, la paix reviendra enfin en terre d'orient.

Le manque de pétrole à 40 ans c'est à dire demain est un atout formidable, cela va accélérer les choses.

Nous avons besoin aussi des russes (iran) pour réussir cela, c'est pourquoi l'EU ne dira grand chose pour la Georgie.
Bonne réflexion et bonne journée.
2286960 Publié le 30/08/2008 à 08:06 supprimer cette contribution
Citation:
La puissance du lobby israélien est un élément important qui permet de maintenir les Étasuniens dans l'ignorance. Récemment, j'ai regardé un documentaire qui démontrait le contrôle exercé par le lobby israélien sur la perception qu'ont les étasuniens du conflit israélo-palestinien. Le documentaire (anglais) est disponible:

ici


La couverture partiale des médias étasuniens a pour résultat que peu d'Étasuniens sont conscients du fait que pendant des décennies, Israël a effectué un nettoyage ethnique des Palestiniens en les jetant hors de leurs foyers et de leurs terres le tout, sous la protection du veto des États-Unis à l'ONU. Au lieu de cela, les Palestiniens dépossédés sont dépeints comme des terroristes fous qui attaquent des innocents en Israël.


C'est un autre point vue...A lire :


La guerre en Géorgie :


l’Israeli Connection
domi - 417343 lui écrire blog Publié le 30/08/2008 à 12:04 supprimer cette contribution
Mouais, Israel a besoin de devises et ça arrange les Etats unis d’Amérique qui espéraient via l’Europe rejoignant l’OTAN d’encercler ce qu’ils devinent comme une future très grande puissance Russe qui FORCEMENT va tôt ou tard leur faire de l’ombre.

Les Empires ne sont pas immortels, ils tentent juste de perdurer... Cependant ils n’y arrivent quasiment jamais.
Les Américains sont obsédés par la puissance Russe, le premier satellite (Spoutnik) les a profondément choqués.

Depuis, ils n’ont de cesse que de tenter d’affaiblir ce grand pays proche de la Chine et possédant des ressources immenses avec comme atout une très faible démographie en fait.

Les Russes ont réagit en ont dit: STOP.
ils ne retomberont pas dans l'isolationisme ils ont appris à leurs dépends que c'était une profonde erreur. Ils ne se projetteront plus comme modèle à penser, ils ont d'autres projets bien plus ambitieux.

Personne ne bougera, les 10 prochaines années vont être d’une dangerosité inouïe, nous allons assister à de profonds bouleversements d’alliances, Y a intérêt à ne pas se tromper!

C’est un peu hors du sujet initial de ce post.
Mladen - 595300 lui écrire blog Publié le 30/08/2008 à 12:11 supprimer cette contribution
Bof, il y a un temps, j'avais fait un sujet sur le Pacte de Genève, qui est un plan de paix non-officiel entre Israéliens et Palestiniens. On avait de l'espérance à cette époque, avec intellectuels et politiques des deux camps qui se parlaient entre eux aussi bien dans les centres de congrès que dans la rue, à Genève.

Moments assez historiques d'un pacte élaboré par eux-mêmes et non pas par des sociétés extérieures (et surtout atlantistes), pour un plan de paix qui tenait selon moi bien plus la route que la "feuille de route" des Bushistes appuyé par la soi-disant "Communauté Internationale" et le Machin.

Hélas, le fil a été un peu mis à la trappe, tout comme le pacte lui-même...et la "feuille de route"!
domi - 417343 lui écrire blog Publié le 30/08/2008 à 12:47 supprimer cette contribution
Oui Mladen il reste qu'il serait temps de permettre à Israel et la Palestine de vivre autrement qu'en s'entre-tuant à longueur d'années.
2369574 Publié le 18/09/2008 à 12:02 supprimer cette contribution
Citation:
Il reste cette Palestine, occupée par des tribus nomades suivant plus ou moins les crues et l'herbage nécessaire aux troupeaux de ces bergers, vivants ainsi depuis des millénaires sur une terre hostile et peu attractive... Donc inoccupée sinon fugitivement par eux. C'était le SEUL endroit du coin où on pouvait les installer.


quelles sont tes sources
il m est difficile de voir coment un peuple occupe une terre pendant des milliers d année selon vos dire
domi - 417343 lui écrire blog Publié le 19/09/2008 à 16:12 supprimer cette contribution
Dans un endroit où il n'y a RIEN, quasiment RIEN qu'un peu de verdure le temps des crues dans un pays aride et désolé, les seuls peuples qui acceptent d'y vivre sont les nomades.

Qu'un autre peuple chassé pour diverses raisons par Pharaon arrive sur ce même territoire au moment où ces nomades sont ailleurs, il reste compréhensible que lors de leur retour pour y faire paitre leurs petits troupeaux, voyant cette terre à présent occupée, cela ne se passe pas très bien!

La Terre dite "promise" ce n'est que ça... Faut lire la Bible pour le comprendre et savoir Déchiffrer entre les sottises enjolivées et la réalité.
rosier belda - 2333031lui écrire blog Publié le 22/09/2008 à 00:43 supprimer cette contribution


Votre texte me rappel le sinistre ouvrage "Mien Kamph" Et il est en surcharge de relents xénophobes et racistes.

Et c'est ce genre de discours qui fait durer les hostilités et donner matière à tous les terrorismes (verbal et armé.

Par ailleurs, je suis, complément, d'accord avec vous pour traiter la plupart des dirigeants arabes d'andouilles, moi je les traite, pour vous compléter, de renégats et de vils voleurs sans aucun honneur.
domi - 417343 lui écrire blog Publié le 22/09/2008 à 20:50 supprimer cette contribution
Citation:
Par ailleurs, je suis, complément, d'accord avec vous pour traiter la plupart des dirigeants arabes d'andouilles, moi je les traite, pour vous compléter, de renégats et de vils voleurs sans aucun honneur.

Je ne pense pas avoir écrit quoi que ce soit du genre, quant au reste, c'est votre interprétation du texte qui n'est en RIEN ce que vous prétendez qu'il est!
domi - 417343 lui écrire blog Publié le 24/09/2008 à 10:52 supprimer cette contribution
Il y a surtout écrit la rage d'avoir vu tomber au "Champ" dit "d'honneur" 6 millions de pauvres allemands poussés à avancer coûte que coûte face à une armée décidée à les arrêter aussi coûte que coûte se finissant par l' humiliation d'un traité de Versailles particulièrement irrespectueux de la détresse humaine engendrée par cette guerre!

Tandis que l'on dansait dans les faubourgs du gai Paris sous les lampions le pékin joyeux s'empiffrant de victuailles et la coalition leur volant les quelques colonies qu'ils avaient, eux crevaient de faim dans une misère inhumaine... Le résultat fut ce livre ecrit en prison avec haine et rancœur et avec la SUITE que nos parents ont vécu.

Heureusement, cela est un passé qui n'a pas pour autant accouché de sagesse.
2393222 Publié le 24/09/2008 à 11:18 supprimer cette contribution
Mon r^ve c'est une palestine libre qui oublierait sa sauvagerie. Je vais
souvent en Israël ils n'en rien à faire des palestiniens. Mais comme d'habitude les journaleux trouvent ce qu'ils veulent faire passer, ça vend.
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