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domi - 417343lui écrire blog Publié le 06/08/2009 à 17:41 Demander à la modératrice de supprimer ce forum
Bon c'est juste pour ceux qui veulent tenter au cas où et tenter sans trop de risque ok? MAIS déjà, y a comme un défaut!

Validation des trimestres pour la retraite:

Pour valiser un trimestre, la sécu EXIGE un minimum de cotisations: Ce minimum est de (en 2009) 1742 Euros par trimestre (versé par l'employeur) soit 6.968 Euros par An et par salarié pour valider 4 trimestres.

Or en AE, il est indiqué: Chiffre d'affaire MINIMUM pour valider 4 trimestres: 26.040 Euros. (source: Site du gouvernement)

Sachant que les cotisations sont de 12% +1% pour les impôts et que c'est LIBÉRATOIRE cela signifie si je sais compter:
26.040 x 12% = 2.885 Euros pour la sécu pour valider 4 trimestres!

D'une part c'est injuste vis à vis des salariés NORMAUX, d'autre part où est l'égalité?

Ceci n'est pas une critique mais une constatation: La sécu ne pourra en aucun cas payer les retraites d'Alex et de Jepe avec des cotisations aussi ridicules!

Mr Novelli promet le contraire... Dont acte, mais... sera Mr Novelli dans 10 ans?

Ça promet de joyeux lendemains!

On est en plein bricolage là. l'Etat est-il si désemparé que cela?
Ca fait vraiment peur.

Ceci dit, sans prendre parti bien sur.

Je vais cependant lui écrire pour lui faire part de mon étonnement sur ce point.

Cette formule AE est une bonne approche pour permettre aux gens d'entreprendre à moindre risques mais... Si on gratte un peu...

C'est n'importe quoi et fort inquiétant.
Je suis cependant POUR. C'est mieux que se vautrer au RSA et à la CMU, c'est certain!

On est vraiment gouvernés par des amateurs!
Ils ont TOUT bousillé avec leur Europe et à présent...Y font comme les fourmis quand on a écrasé la fourmilière... Ils courent dans tous les sens et font n'importe quoi... BRAVO!

Bon c'est pas tout cela, les planqués qui ont un boulot ou une retraite là!
Qu'en pensez-vous? (c'est juste histoire de voir si vous suivez y en a 212.000 inscrits en 1 an et ça continue tous les jours...

2424038 Publié le 10/08/2009 à 10:18 supprimer cette contribution
Citation:
encore théo

Ouep... sous une nouvelle couverture (transparente)
770362 Publié le 10/08/2009 à 10:21 supprimer cette contribution


Suffit d'aller voir sur sa fiche....ces anciens fils...il a juste changé de pseudo...ces anciennes couenneries sont toujours là!!!

2424038 Publié le 10/08/2009 à 10:22 supprimer cette contribution
Pas très fut-fut
1971784 Publié le 10/08/2009 à 10:22 supprimer cette contribution
domi - 417343lui écrire blog Publié le 10/08/2009 à 11:27 supprimer cette contribution
Il a bien le droit de s'amuser ce mec Biloute non?

Trazi, sur quoi repose cette analyse?
Le système n'a pas 8 mois d'existence le juger aussi brutalement est un peu léger.
Le taux d'échec si t'as des clients sera NUL.

Tu ne paie que si tu as du C-A voyons!

Le problème n'est pas dans cela, le Pb c'est que 21.000 euros de C-A = 4 trimestres validés pour la retraite a assuré Mr Novelli, ce ministre qui doit gérer ce système.

Donc suis bien: 2.800 euros de charges payées (13% de 21.000) donnent droit à 4 trimestres de retraite sécu PLUS les droits à la santé d'un coté. Et c'est aps la santé à minima genre CMU hein! C'est comme tout le monde.

Et de l'autre c'est 6900 euros pas AN de charges à payer MINI pour... PAREIL: 4 trimestres validés!

Y a comme un défaut là!

(là c'est difficile pour suivre, les nanas filez à la cuisine faire des gaufres.)
Merci

Domi tu devrais pas, elles vont t'étriper

En effet, j'explique: 45 ans de cotisations à 7000 euros/an à MINIMA...

Ça peut assurer le financement de 20 années de retraite à 700 euros/mois environ

(on est pas au plafond là OK? Ni inclus retraites dites "complémentaires"...)

Il reste, 25 ans de PLUS de cotisation (45-20) elels servent aux dépassements de durée de vie de 85 ans( 65 + 20) (30% de la populace à peine...) et surtout à financer ces toubibs, ces hôpitaux et le remboursement des médicaments etc.

Déjà, là, l'équilibre est précaire...Suffit de voir le taux de remboursement des médicaments et les dépassements d'honoraires HONTEUX que la sécu est incapable de financer du fait de l'écroulement de notre système productif. Le SEUL qui cotise vraiment.
Le reste cotise... Par des taxes sur les taxes VU?
Ben oui, le fonctionnaire cotise...Mais il est payé par quoi? Par des sous prélevés sur les taxes, pas sur de la production.

Alors avec l'AE qui va avoir 4 trimestres validés pour 2800 euros versés... Là c'est plus du déficit, c'est carrément la ruine assurée... Tu suis?

Je ne suis pas CONTRE ce système qui permet aux gens de tenter de se prendre en charge eux-même, mais le moins qu'on puisse écrire c'est que l'andouille qui a fait accepter cette solution du désespoir n'a pas beaucoup apprit à faire de la compta prospective...

Ce forum était une réflexion sur CE POINT et non pour en dénoncer le PRINCIPE. Faites l'effort de COMPRENDRE ce que vous lisez. Merci.
Le mois d'Août n'excuse pas tout!
Trazi - 826035lui écrire blog Publié le 10/08/2009 à 16:03 supprimer cette contribution
Le système qui pousse à la création d’entreprise faute de trouver du travail salarié n’est pas neuf, même si les statuts et avantages changent de temps en temps, il reste que l’historique de ceux qui se sont mis à leur compte reste catastrophique.

Ensuite se mettre a son compte nécessite d’y croire, et ceux qui le font y croient tellement qu’ils n’hésitent pas à emprunter, et lorsque tout s’écroule les dettes ne disparaissent pas. Je connais l’histoire d’un gars dont les parents ont mis leur villa en garantie pour aider leur fils. Imagine le résultat à la sortie et la culpabilité du fiston !
2500386 Publié le 10/08/2009 à 17:14 supprimer cette contribution
Agent secret ? Voilà du nouveau tiens ! Mais où vont-ils chercher tout ça ?
2500386 Publié le 10/08/2009 à 17:33 supprimer cette contribution
Citation:
Le système qui pousse à la création d’entreprise faute de trouver du travail salarié n’est pas neuf,

Combien de salariés sous Louis XI ? sous François 1er ? sous Louis XIV ? ... le salariat est né avec la révolution industrielle pour les besoins de la révolution industrielle. Pourquoi croît-on qu'il puisse être éternel ? Il a désormais fait son temps. On dit qu'en 2030 il n'y aura plus que 20% de salariés aux USA, l'Europe suivra, et le monde avec. La génération montante doit se faire à l'idée de travailler de plus en plus en CDD et, in fine, beaucoup devront travailler en free lance, à leur compte. L'organisation de cette nouvelle donne se fera au fur et à mesure. Pour l'heure c'est le boxon, il faut bien le reconnaître !
domi - 417343lui écrire blog Publié le 10/08/2009 à 18:03 supprimer cette contribution
Citation:
il reste que l’historique de ceux qui se sont mis à leur compte reste catastrophique.

Ensuite se mettre a son compte nécessite d’y croire, et ceux qui le font y croient tellement qu’ils n’hésitent pas à emprunter, et lorsque tout s’écroule les dettes ne disparaissent pas. Je connais l’histoire d’un gars dont les parents ont mis leur villa en garantie pour aider leur fils. Imagine le résultat à la sortie et la culpabilité du fiston !


Créer une entreprise Trazi est chose TRES difficile. Mais cela, peu de personnes le savent. Etre cadre c'est mieux et bien moins risqué: Le fric sans les risques.

Sauf que de nos jours, pour y rester...Bonne chance, la concurrence est TRES rude.

Le but de ce forum était d'analyser cette stupidité l'un paye 6900 euros pour valider 4 trimestres et l'autre dès 21000 de CA donc 2800 E c'est validé Où est l'égalité?

Maintenant a la base d'une entreprise il faut L'idée Sans idée novatrice... Pas d'entreprise.

A son compte c'est MINI 400 a 500 euros de frais chaque mois plus le loyer si nécessaire (a déduire donc du bénéfice escompté) déjà, ça, peut y pensent ... D'où les échecs.

Et c'est vraiment le mini. (électricité telephone timbres etc) T'as VU le prix d'UN timbre pour une lettre de nos jours? Déraisonnable et pourtant...

Imagine le pov mec qui veut faire un mailing postal pour se faire connaitre sachant que les mails électroniques 80% ne sont jamais lus, virés, Poubelle direct!
Bon courage!
2500386 Publié le 10/08/2009 à 18:39 supprimer cette contribution
Citation:
L'un paye 6900 euros pour valider 4 trimestres et l'autre dès 21000 de CA donc 2800 E c'est validé Où est l'égalité?

S'il n'y avait pas d'avantages sensibles je ne vois pas ce qui pourrait inciter les gus à se lancer dans l'A.E.
De plus, celui qui cotise plein pot peut aisément devenir A.E en parallèle. L'un peut donc aussi bien être conjointement l'autre.

Il semble que le gouvernement ait promu ce statut principalement pour limiter le business au noir qui commence à proliférer, notamment sur Internet.
Cela dit, combien de gus vont pouvoir réaliser 21 000 ou 80 000 par an ? Un très petit nombre probablement.
2500386 Publié le 10/08/2009 à 18:41 supprimer cette contribution
Citation:
Maintenant a la base d'une entreprise il faut L'idée Sans idée novatrice... Pas d'entreprise

Il faut surtout un bon marketing ... avec un bon marketing tu peux même vendre de la bouse de vache au prix du caviar.
Trazi - 826035lui écrire blog Publié le 10/08/2009 à 20:03 supprimer cette contribution
c'est avec des affirmations comme celle-ci qu'on freine beaucoup d'initiatives.
L'innovation n'est pas indispensable, ce qui est important c'est tout simplement une compétence qui correspond à un besoin.

Pas d'inovation pour être plombier ou boulanger, il suffit de connaitre son métier et de se trouver une clientèle.

Ensuite un travail régulier et honnête et vous être sûr de réussir.

LA fortune peut-être pas, mais bien vivre certainement.
domi - 417343lui écrire blog Publié le 10/08/2009 à 20:56 supprimer cette contribution
Alors QUE ne montez vous pas des entreprises? Je ne suis pas de votre avis, il faut apporter une NOVATION, sinon pas de réussite, en tout cas ça ne dure pas.

POURQUOI pensez vous que MAc DO réussisse alors que TOUS les autres ont échoués? Il ne reste que QUICK il fait 20% Du marché? Mac DO fait 75%

Si vot mioche y va travailler demandez lui pour la formation et les chalenges INNOVANTS c'est pas du tout une réussite due au hasard mais alors pas du tout. Ils ont su INNOVER proposer et attirer... 1er restaurant de France en 10ans et DE LOIN des chiffres d'affaire à vous écoeurer et des bénéfices pareil.

Les employés contrairement à ce qui se raconte sont assez bien payés (mieux que dans les autres restaurants en général ils ont une capitalisation boursière individuelle disponible etc...

UNE entreprise c'est surtout une idée, des innovations, le reste c'est bourrin.
Des rêves sans résultats.

domi - 417343lui écrire blog Publié le 10/08/2009 à 21:09 supprimer cette contribution
Citation:
Cela dit, combien de gus vont pouvoir réaliser 21 000 ou 80 000 par an ? Un très petit nombre probablement
.

Attends si t'es ferronnier et fais des "Marquises", des portails etc. A 1000 euros et 2000 euros le bout, si t'en fait pas 5 par mois... C'est que t'es un gros nul! Sur 11 mois au MINI Ca fait 55.000 euros de CA!

Dépanneur pareil, tu refais des embrayages deux par jour c'est 50 a 100 euros le matos plus 250 euros de MO soit 300 euros mini soit 600 euros par jour! Et t'es pas cher il te reste 450 euros net!
En artisan y reste même pas 200 euros!
VU?

Une couturière pareil grâce à ce système elle redevient rentable, du tissu aller 20 euros et le reste c'est sa plus-value.
Vendue 90 euros la jolie robe fait-main c'est plus de 50 euros "in the pocket" NET.

En artisan elle gagne pas 20 euros!
On lui pique TOUT!

Ils ont très bien calculé le truc pour le CA Et si pas de boulot tu payes rien tout est bon, sauf les 13% libératoires, là ils se plantent et grave.

Pour ceux qui feront 70.000 ils vont cotiser pareil (même un peu plus qu'un artisan ou un employé) donc ça roule pour la sécu, mais celui qui va faire 21.000, là, il va lui coûter cher à la sécu!

Ils sont paumés je crois...
2500386 Publié le 11/08/2009 à 08:57 supprimer cette contribution
Citation:
POURQUOI pensez vous que MAc DO réussisse alors que TOUS les autres ont échoués?

Il est clair que Mac Do a su se remettre constamment en question en faisant semblant d'innover: Une ptite feuille de salade entre la barbaque et la tranche de from'ton par exemple et tu en fais un "super Cheese burger géant". Ah bah oui, pour de l'innovation c'est de l'innovation ... mais ce coup de génie ne suffisait pas: Hop ! des affiches de 4m sur 3 avec un gros cheese burger dessus pis le drapeau américain dans un coin, ça le fait grave avec la jeunesse... pis des pubs à la télé ... le tour est joué.
C'est surtout le marketing plus que l'innovation qui a fait le succès de Mac Do.
Sans un bon marketing une bonne idée ne vaut rien.
Des idées et des bonnes on peut en pondre à foison, mais si t'as pas un bon commercial derrière pour vendre ta camelote tu restes au point mort.
Même un artisan peut se planter au plan commercial. L'autre jour je téléphone à un artisan paysagiste que l'on m'avait conseillé pour qu'il vienne m'établir un devis d'entretien annuel ... une fois ... deux fois ... je tombe sur son répondeur... je laisse un message... une fois ... deux fois ... trois fois ... le mec ne me rappelle pas.
Même pas foutu d'avoir une permanence et même pas foutu de répondre aux messages qu'on lui laisse. Ah si ! trois jours plus tard il me rappelle. Trop tard ! J'avais déjà contacté un autre paysagiste. Voilà comment on perd des clients et voilà comment on se casse la g.ueule.
Un bon produit, une bonne réactivité, un bon service, un bon suivi, une bonne pub et une prospection régulières, une attention permanente à l'évolution de son secteur ... sont les 6 mamelles de l'entreprise performante.
Me semble t-il.
domi - 417343lui écrire blog Publié le 11/08/2009 à 10:15 supprimer cette contribution
Ce sont de généralités les autres ont fait exactement pareil mais n'ont pas réussi...Donc je ne me souviens plus des premiers vendeurs de sandwich (bien meilleurs que les Mc Do ils étaient Français...leurs restaurants étaient magnifiques (usage du stuc et deco super réussie...en 2ans ils ont toue fermés... Pourtant je me souviens des campagnes de pub et des affiches... Mais bon je désirais juste souligner une réussite commerciale exceptionnelle très réussie... et très jalousée. Depuis la crise, leur CA a augmenté de 20 à 30% c'est dire!

Et il ne s'agit pas de feuille de salade...Mais de sauces, de recettes innovantes qui PLAISENT. Regarde les gens s'empiffrer. Y a pas photo.

Que dire des "animations anniversaires" pour les enfants et leurs amis? Les jouets, les maquillages les coloriages etc.
Quel restaurateur y avait pensé? AUCUN! Donc...

tu discutes avec des mioches de 5 ans, 7ans et tu demandes...TOUS veulent y aller et 15 ans que cela dure. ils ont 25 ans à présent mais leurs enfants, ceux de leurs grand frères et soeurs font PAREIL. C'est un épiphénomène certes, mais derrière il y a un savoir faire.
2500386 Publié le 11/08/2009 à 12:15 supprimer cette contribution
D'accord là-dessus. S'il n'y a pas de réussite spectaculaire sans un bon marketing, il n'y en a pas davantage si le produit ne séduit pas la clientèle.
domi - 417343lui écrire blog Publié le 11/08/2009 à 15:29 supprimer cette contribution
Merci. Donc venons en a cette inégalité inimaginable...Face au autres s=qui eux sont pressés comme des citrons!
2500386 Publié le 11/08/2009 à 18:10 supprimer cette contribution
Citation:
Face au autres s=qui eux sont pressés comme des citrons!

Et bien, qu'est-ce qui les empêche de créer une activité en A.E ? Rien ni personne !
Le papa en crée une, la maman aussi, le fiston aussi, la fillette aussi ... 320 000 € de marge pompés à hauteur de 13%, ça vaut le jus nan ? ... ils peuvent même en créer plusieurs par personne. le jackpot !
2500386 Publié le 11/08/2009 à 18:12 supprimer cette contribution
L'A.E, toute façon c'est l'avenir. la plupart seront bientôt contraints de travailler en free lance. ça n'embauche plus !
2422872 Publié le 11/08/2009 à 18:20 supprimer cette contribution
ben non
domi - 417343lui écrire blog Publié le 11/08/2009 à 19:12 supprimer cette contribution
Citation:
ils peuvent même en créer plusieurs par personne. le jackpot !


Non cela est interdit

Pour le reste oui sauf que pour les banques, les crédits etc. C'est le flou artistique.

Pour la couturière c'est pain béni (pas trop tôt) pour un garagiste...SEUL oui, mais si ouvrier...Pas possible non plus ou pas rentable (tu payes la taxe sur la taxe)

Mais c'est sur que c'est intéressant a savoir si ça va durer car ceux qui savent compter... Vont sacrément tousser et là...

Ce forum était surtout pour parler du niveau anormalement bas des cotisations en regard des protections offertes. On dirait que l'Etat a vraiment la trouille sans l'avouer.

Il dit viser 250000 créations il en a perdu 210.000 en 2 ans...Donc...

Mais je ne comprends pas vraiment le truc, c'est un machin FERME sans possibilité d'expansion sauf à rentrer dans le bince du racket organisé.vu que la plupart en seront issus...l'Etat ne risque pas de les convaincre de s'y remettre.

Wait and see
2422872 Publié le 11/08/2009 à 19:47 supprimer cette contribution
c'es simple , si tu veux bosser avec les protections sociales... c'est l'entreprise
si tu tiens a bosser quand on t'embauche pas ,c'etait la boite d'interim
aujourd'hui t'as cette possibilité
domi - 417343lui écrire blog Publié le 11/08/2009 à 20:10 supprimer cette contribution
oui
1855077 Publié le 11/08/2009 à 22:14 supprimer cette contribution
Citation:
L'A.E, toute façon c'est l'avenir.

question de point de vue sur lequel je ne suis pas d'accord.

les personnes qui se lance dans l'A.E. ont surtout l'inexpérience… que ce soit dans la gestion d'une affaire, voir dans la profession.

Loin de maitriser les avantages marketing énoncé plus hauts, n'aurons pour se créer une place que la baisse des prix de vente des produits et services

résultat la fragilisation des autres entreprises, d'ou le risque de créer bien plus de problèmes futur que de positif.

certes il faut que les personnes qui veulent entreprendre puissent le faire, mais pas n'importe comment ni en créant une concurrence déloyale……

l'A.E. a eu pour but de "légalisé le travail au noir", mais effet pervers de l'encourager aussi…… déjà quand la micro-entreprise avait été lancé, ce fut le cas. Limité par le chiffre d'affaire "déclaré", combien de ceux ci ont limité volontairement leur "activité déclaré" à cette somme dérisoire qui il faut bien le reconnaître est très vite dépassée par des personnes actives……

l'A.E. est certes une bonne idée pour se lancé, si l'on part du principe que tous peuvent démarrer leur activité en limitant les risques importants……

bref comme toutes idées il y a du positif et négatif en fonction de ce que l'on en fait……
domi - 417343lui écrire blog Publié le 12/08/2009 à 09:27 supprimer cette contribution
C'est de que je pense aussi Pypa.
tu as raison.

Maintenant tout le monde n'est pas malhonnête. (et heureusement) Je connais un gamin descendant d'immigrés italiens mais né en France, il vient d'ouvrir une pizzeria apres avoir ete plusieurs année chez ses grands parents en Italie, il baragouine un peu l'italien ca fait couleur locale, il a choisi l'AE sur mes conseils, il a fait juste 110 à 120 couverts dans la semaine (une douzaine à une quinzaine par jour quoi! C'est très peu, il débute.

MAIS, le panier moyen est de 8,50 euros donc 1020 euros de CA. Il a mis de coté ses 13% (131 euros) comme je lui ai conseillé et il lui reste 885 euros MOINS 400 euros de frais (edf et loyer, farine et autres ingrédients) ben il lui reste plus de 400 euros dans la poche NET pour la semaine!

Je lui ai calculé que d'une part s'il continue ainsi il va se gagner NET environ 1600 euros /mois (il n'en gagnait pas 1300 à Carrefour à déballer et mettre en rayon tout en se niquant les mains corvéable à merci sans un merci!

En entreprise il n'en aurait pas 150 net l'État et l'Urssaf lui auraient TOUT piqué. Là, pas de TVA sauf sur les achats et SURTOUT charges VARIABLES en fonction du CA et cela, ça fait une SACRE différence... Si un jour pas de clients...RIEN à payer.
On ne tremble plus.

Il va faire 53.000 euros/an donc sera bien couvert (ses 4 trimestres seront validés) s'il fait un peu plus de couverts ou des pizza à emporter je lui ai recommandé de prendre une mutuelle complémentaire NON obligatoire donc avec une réelle concurrence car pour les autres, (c'est copains coquins, refile moi ton blé pour mon 4x4) et il ne vivra pas très riche mais bien.

Sa copine hésite à faire pareil. Je lui ai recommandé d'attendre la rentrée car des réformes sont prévues et faut rester prudent avec ces fous qui nous gouvernent.

Pour une fois qu'un gouvernement est un peu moins idiot que les autres... On va pas cracher dessus. Il reste que pour les autres...C'est sur que c'est une concurrence qui peut sembler déloyale, c'est un peu ce que je voulais évoquer, mais bon...

J'aurais préféré le système de TAC que je préconise depuis 8 ans... Il est beaucoup plus équitable et doux. Mais bon, c'est mieux que rien en attendant.

Je ne continue pas ce forum, car apparemment, à par des retraités ou des personnes non concernées, personne ici n'a tenté l'expérience, donc c'est sans objet, en tout cas sans grand intérêt sur ce site.
2500386 Publié le 12/08/2009 à 09:41 supprimer cette contribution
Citation:
Mais je ne comprends pas vraiment le truc, c'est un machin FERME sans possibilité d'expansion sauf à rentrer dans le bince du racket organisé.vu que la plupart en seront issus...l'Etat ne risque pas de les convaincre de s'y remettre.

Il faut bien comprendre le motif originel qui a amené les autorités politiques à pondre cette mesure. Ce n'est sûrement pas pour reconstruire le tissu économique dégradé.
On s'est simplement aperçu que le travail au noir prenait une ampleur inquiétante à la faveur de la crise et surtout que les micro-business se multipliaient sauvagement sur Internet. Les politiques ont voulu assainir tout ça et en tirer un peu de pognon par la même occasion. En même temps, ils se sont dit que c'était peut-être un moyen de freiner un peu le chômage.
S'ils avaient mis en place un système insuffisamment attractif personne ne se serait manifesté. Là, tout le monde ou presque se précipite et déclare.En tout cas beaucoup. Plus de 200 000 depuis la création de l'A.E me semble t-il.
2500386 Publié le 12/08/2009 à 09:45 supprimer cette contribution
Effectivement Domi il semble qu'une seule personne ne puisse cumuler plusieurs auto-entreprises. En revanche, dans un couple, chaque conjoint peut bien évidemment créer sa propre auto-entreprise... et si le mec à 5 maîtresses, ben ça fait 5 auto-entreprises en plus.
domi - 417343lui écrire blog Publié le 12/08/2009 à 20:52 supprimer cette contribution
Citation:
et si le mec à 5 maîtresses, ben ça fait 5 auto-entreprises en plus.


Donc à Marseille, les caves corses vont reprendre du galon en se rebiffant. S'ils en ont 5 qui bossent pour eux, (officiellement elles déclarent des prestations de service de salon de massage) et ZOU la retraite assurée et le mac peut se faire bronzer pas cher c'est ça?
il lui suffit de 3 mobil-home et de 5 copines

Quelle époque!
2582726 Publié le 24/10/2009 à 12:16 supprimer cette contribution
slt à tous,moi cè franck et je crois vraiment à l'auto_emploi surtout quand on y met du sérieux........
il n'est jamais tard pour mieux faire et le comble cè de ne pas se réléver quand on tombe surtout à temps.

il faut créer les emploi et gérer les productions des structures créées.

je suis au pays et mon contact pour ce qui voudrais s'associer avec moi pour créer une structure ici chez moi dans les domaines suivants(vente de consommables informatiques,médicaux,la librairie....).
mon pays la côte d'ivoire sort de crise et se reconstruie à grand pats.

robdano772 / 0022505024865
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