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Feu et vie

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Fée des Houles - 1520136lui écrire blog Publié le 07/09/2009 à 16:04 Demander à la modératrice de supprimer ce forum
Quelle est la différence entre le feu et un organisme vivant ?

Plus exactement, qu'est-ce qui définit un organisme comme "vivant" (je n'ai pas dit "pensant") et qui ne pourrait pas d'appliquer au feu ?
1971784 Publié le 01/10/2009 à 18:56 supprimer cette contribution
j'adore September
2539700 Publié le 01/10/2009 à 18:59 supprimer cette contribution
Sourires Eve
Fée des Houles - 1520136lui écrire blog Publié le 02/10/2009 à 08:53 supprimer cette contribution
> se nourrir
Le feu consomme les matières carbonnées

> respirer
Le feu consomme de l'oxygène et rejette du carbonne, comme les animaux

> éliminer des déchets
Ce qui est consommé mais non assimilé produit de la cendre

> croître
S'il trouve suffisament de matières consommables, il progresse en taille.

> dépenser de l’énergie
La chaleur produite prouve la dépense d'énergie.

Citation:
> Se reproduire pour préserver son existence

Il se reproduit par scissiparité (en se séparant d'une partie de lui-même qui peut se développer indépendament) comme la plupart des organismes monocellulaires.


On pourrait ajouter à la liste "se déplacer" et là encore, les incendits de l'été montrent bien qu'il le fait.
2424038 Publié le 02/10/2009 à 14:23 supprimer cette contribution
Le feu est le résultat de la combustion... Ce sont des atomes en état ionique qui forment le feu.
... S'il y a des ions carboniques, il y a donc des cellules organiques...

Ben donc le feu est vivant

Quelle galère ce débat

Fée des Houles - 1520136lui écrire blog Publié le 02/10/2009 à 15:19 supprimer cette contribution
En y réfléchissant, la seule différence que je vois entre un organisme vivant et le feu c'est qu'un organisme vivant évolue de génération en génération (quoi que... je ne suis pas sûre que ce soit le cas pour tous, en particulier certains unicellulaires) alors que le feu est immuable.
1118305 Publié le 02/10/2009 à 16:04 supprimer cette contribution
Citation:
regarde domi ! c'est pas vraiment une évolution


Le feu produit de la lumière, l'être humain plus rarement... d'ou l'expression c'est pas une lumière... je ne parle pas de domi bien sûr parce qu'il faudrait déjà lire ses posts à la vitesse de la lumière pour essayer de comprendre
Fée des Houles - 1520136lui écrire blog Publié le 02/10/2009 à 17:19 supprimer cette contribution
Je ne sais pas si c'est une lumière, mais il la met rarement en veilleuse...
1118305 Publié le 02/10/2009 à 17:55 supprimer cette contribution
Plus il est plus éclairé, moins il a de lumière! Et une veilleuse est une lumière qui n'éclaire que soi-même
2555601 Publié le 02/10/2009 à 19:49 supprimer cette contribution
Citation:
Mais tout le monde sait ça voyons


pas moi
iroico - 1205674lui écrire blog Publié le 08/10/2009 à 17:39 supprimer cette contribution
tu parles du feu comme d'un organisme vivant peut etre parceque la flamme danse,le feu crepite,l'incendie ravage,la braise réchauffe...on dit aussi le coeur du foyer...mais le feu brule un combustible il n'a aucune action sur lui meme...et cette vision n'est peut etre tirée que de lointains ancetres!
2574730 Publié le 08/10/2009 à 17:41 supprimer cette contribution
Evidement le feu est bel et bien vivant !
1971784 Publié le 08/10/2009 à 17:47 supprimer cette contribution
et quand on a le feu ou fion ça veut dire quoi
1118305 Publié le 08/10/2009 à 17:49 supprimer cette contribution
Citation:
et quand on a le feu zau fion


que l'on a un cheveu sur la langue... voire un poil selon les cas
Fée des Houles - 1520136lui écrire blog Publié le 08/10/2009 à 18:23 supprimer cette contribution
Citation:
un combustible il n'a aucune action sur lui meme...

Pourtant un incendit se déplace.

Un arbre est vivant. Peut-on cosidérer qu'il a une action par lui-même ?
2574730 Publié le 09/10/2009 à 08:03 supprimer cette contribution
Il pousse !
iroico - 1205674lui écrire blog Publié le 09/10/2009 à 08:17 supprimer cette contribution
Citation:
Pourtant un incendit se déplace. Un arbre est vivant. Peut-on cosidérer qu'il a une action par lui-même ?


un incendie se deplace certes...mais il ne peut revenir sur ses pas ...que dire du vent qui tourne sur lui meme,qui donne des coups,décorne les vaches,remodèle les dunes.......que dire de l'eau qui fertilise,assoiffe ,transporte,s'évapore,éteint le feu.....
manque plus que la terre et on a les quatres éléments.le feu,l'air,l'eau ,la terre.....
tout compte fait ,les expressions employées pour l'etre humain le sont aussi chez ces éléments...héritage de croyances ou réalité?
2574730 Publié le 09/10/2009 à 08:58 supprimer cette contribution
La terre fertilise et donne vie à tous les végétaux, elle est souvent comparée à la mer...Heu la mère !
2505797 Publié le 15/10/2009 à 07:43 supprimer cette contribution
que dire du vent qui tourne sur lui meme..//
..combien de girouettes victimes?
Paganel, aristautarcique - 980920lui écrire blog Publié le 23/10/2009 à 02:14 supprimer cette contribution
Est en effet vivant ce qui possède un métabolisme. Ce n'est le cas ni d'un prion, ni d'un cristal de sel gemme qui grandit, ni d'un feu qui se propage, et pas davantage d'un virus. Eh oui, il faut s'y faire, un virus, ça appartient au règne minéral. Quant au feu, si je ne m'abuse, c'est pour sa part un plasma très froid (Aristote avait bien identifié sans le savoir les quatre états de la matière connus de son temps sous la forme de ses "quatre éléments").

Ces classifications, comme n'importe quelle autre classification, n'ont d'utilité qu'en fonction de ce qu'on fait derrière. Si c'est pour ne rien faire de particulier, on peut bien effectuer la classification qu'on veut, ou mieux encore pas de classification du tout, ce qui fait gagner beaucoup de temps
Paganel, aristautarcique - 980920lui écrire blog Publié le 23/10/2009 à 02:17 supprimer cette contribution
Citation:
un incendie se deplace certes...mais il ne peut revenir sur ses pas
A vrai dire, une chenille dans un tube à essais étroit non plus. De là à lui dénier la vie, ce serait sans doute comme dire qu'une puce savante devient sourde lorsqu'on lui coupe les pattes ou, si l'on considère le pouvoir de reproduction comme une caractéristique de la vie, qu'un eunuque ou une femme stérile ne sont pas vivants; ce qui me semblerait à titre personnel plutôt exagéré, mais vous faites ce que vous voulez.
2574730 Publié le 23/10/2009 à 16:41 supprimer cette contribution

Rassurez-moi prof...Papa Noel...Il existe !?
Fée des Houles - 1520136lui écrire blog Publié le 26/10/2009 à 17:30 supprimer cette contribution
Citation:
Eh oui, il faut s'y faire, un virus, ça appartient au règne minéral.

Ayant peu de connaissances en ce domaine, je me suis penchée sur Wikipedia qui dit que le débat n'est pas tranché sur ce fait (virus : vivant ou non).
2574730 Publié le 27/08/2010 à 12:23 supprimer cette contribution
Quelle chance il a Wikipedia....
2593190 Publié le 31/08/2010 à 02:45 supprimer cette contribution
il y a là peut être quelques éléments de nature à éclairer le débat ...
2477693 Publié le 31/08/2010 à 08:38 supprimer cette contribution
Citation:
Quelle chance il a Wikipedia


Mais on t'as dit qu'elle aimait pas les poilus, la Fée !

Heu, la Fée, dis-moi , et si je m'épile ?
2505797 Publié le 31/08/2010 à 08:46 supprimer cette contribution
..le feu n'est pas vivant. (comme je le disais au début de ce fil).
2477693 Publié le 31/08/2010 à 09:11 supprimer cette contribution
Bon sang, mais c'est bien sûr !
2574730 Publié le 01/09/2010 à 12:21 supprimer cette contribution
Citation:
Mais on t'as dit qu'elle aimait pas les poilus, la Fée


Est ce pour autant que les poilus ne doivent pas l'aimer???
Paganel, aristautarcique - 980920lui écrire blog Publié le 24/09/2010 à 14:50 supprimer cette contribution
Citation:
je me suis penchée sur Wikipedia qui dit que le débat n'est pas tranché sur ce fait (virus : vivant ou non).
Il n'y a pas à "trancher", puisque la notion de vie ne tombe pas du ciel : c'est nous qui la définissons.

Si nous définissons la vie par l'existence d'un métabolisme, un virus ne fait pas partie du vivant, pour la raison qu'il ne possède pas d'organes et ne se livre pas à des échanges avec l'extérieur. Un prion, pour la même raison, n'est pas "vivant" non plus, bien qu'il se reproduise. Un cristal de sel ou de sucre aussi se "reproduit", et personne ne conteste leur appartenance au règne minéral.

Cela étant, chacun est libre de choisir sa définition. Si on décide que ce qui est vivant, c'est ce qui bouge, une ombre est vivante
Trazi - 826035lui écrire blog Publié le 26/09/2010 à 00:59 supprimer cette contribution
Que pensez-vous de ma proposition :

Le feu transforme des matières chimique complexes en des matières moins complexes, il détruit, même le gaz butane a une structure plus complexe que les molécules issues de sa combustion. Cette destruction dégage de l’énergie.

La vie transforme des matières simples en des matières plus complexes, elle construit ! Même les premières formes de vie transforment des molécules dans une structure plus complexe que les molécules absorbées. Cette construction absorbe de l’énergie.

Même s’il est nécessaire à l’évolution, (il faut parfois détruire pour mieux reconstruire) le feu est le contraire de l’évolution, une régression.
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