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 Oda Lisque ABM <<Super Fille Ciel;-)>> - 1688821    Publié le 09/03/2008 à 23:29 
http://www.fitnathemovie.com/
http://www.babnet.net/rttdetail-12853.asp | Oda Lisque ABM <<Super Fille Ciel;-)>> - 1688821 Publié le 09/03/2008 à 23:33
apès le film submission de feu théo van gogh... les hollandais frappent encore un coup de baton de vérité.
rien que pour avoir compris ça, j'ai envie de demander la nationalité hollandaise...
| 2052856 Publié le 10/03/2008 à 08:37
.. ma mimolette  |  Tony - 1936388 Publié le 16/03/2008 à 16:20
Demandes la ta nationalité hollandaise, ainsi tu deviendras réellement raciste et peut être que tu ne nous abreuveras plus de tes bêtises à mords moi le noeud !!! | Oda Lisque ABM <<Super Fille Ciel;-)>> - 1688821 Publié le 16/03/2008 à 16:41
Tony tu es trop manichéen.
tes yeux n ont jamais été obligés de boire. | Nosy - 2286960 Publié le 16/03/2008 à 16:56
Citation:
mords moi le noeud !
Des fils SM sur AFF !  | 2052856 Publié le 16/03/2008 à 16:56
Tony.. les hollandais ne sont pas plus racistes que toi! | nedcyl - 1470591 Publié le 16/03/2008 à 17:23
Citation:
Tony tu es trop manichéen.
Alors peut-être êtes-vous deux dans ce cas ? 
Bogla. | nedcyl - 1470591 Publié le 16/03/2008 à 17:27
Citation:
les hollandais frappent encore un coup de baton de vérité.
Citation:
Les Hollandais ne sont pas plus racistes que toi
Possible. N'ai pas vu le film, et ne connais pas vraiment les Hollandais... 
Mais si le but était de m'en convaincre, il faudrait tout de même un peu plus que ces affirmations non argumentées. 
Bogla. | 2052856 Publié le 16/03/2008 à 17:32
Mais si le but était de m'en convaincre,//
non, c'était uniquement pour le dénommé Tony qui a décidé que devenir hollandais c'était devenir raciste | Univers - 2228115 Publié le 17/03/2008 à 03:08
Citation:
apès le film submission de feu théo van gogh... les hollandais frappent encore un coup de baton de vérité.
je ne vois aucune vérité avec tes liens petite asma, juste de l'amalgameee qui fait appel a la haine, a tout seigneur tout honneur et cet honneur c'est la divinité et dans ton cas je te comprend (athée sans crépuscule niant toute miséricorde divine)
Citation:
rien que pour avoir compris ça, j'ai envie de demander la nationalité hollandaise...
t'aura pas cette nationalité hollandaise vu que plus de 80% des hollandais cris au scandales concernant ton pourri sujet
| Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 Publié le 17/03/2008 à 03:10
Citation:
je ne vois aucune vérité avec tes liens petite asma, juste de l'amalgame qui fait appel a la haine
Venant d'un musulman, là, ce serait l'hôpital qui se fout de la charité ! | Univers - 2228115 Publié le 17/03/2008 à 03:16
Citation:
Venant d'un musulman, là, ce serait l'hôpital qui se fout de la charité !
sérieusement ce sujet va foutre le bordel et ça déjà commencé en afghanistan pakistan et sans doute en iran pour demain, c'est de la provocation qui ne fera que créer des ennuies aux pays auteurs.
Bon je file la bonne nuit Paga | Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 Publié le 17/03/2008 à 03:25
Citation:
Le député hollandais d'extrême droite Geert Wilders prévoit de diffuser gratuitement sur internet son film de 15 minutes…
C'est assez salaud envers les islamistes, ça. Poser des bombes dans les cinémas, ça se fait encore, mais être obligés d'aller les poser dans des salles de routeurs, c'est déjà nettement moins de la tarte Citation:
Le projet de Wilders suscite la polémique depuis plusieurs semaines aux Pays-Bas. Le député a déjà expliqué à la presse que son film était destiné à démontrer que le Coran était “un livre fasciste”.
Ce qui m'étonne, c'est qu'il soit besoin d'une démonstration. Comme si une simple lecture ne suffisait pas !
http://www.google.fr/search?hl=fr&q=coran+%22tuez-les%22
Celui qui ne sait pas aujourd'hui, c'est celui qui ne veut pas savoir.Citation:
Selon des journalistes qui ont vu des séquences de ce film, Fitna commence par des Surats du coran, tout en présentant des atrocités qui se sont produites dans les pays islamiques.
Cela semble logique. Si on avait fait cela pour Mein Kampf dès 1933, nous aurions sans doute fait l'économie d'une guerre mondiale.Citation:
Wilders est connu pour ses prises de position virulentes contre l’Islam. Au parlement, il a à plusieurs reprises demandé l’interdiction du coran et l’arrêt de l’immigration de musulmans.
Il a raison sur le but et totalement tort sur les moyens. Mais la controverse d'idées est à la base même de la démocratie.Citation:
Wilders a déclaré dans le passé que les musulmans devraient déchirer la moitié du Coran s’ils voulaient rester aux Pays-Bas.
C'est à peu près la proportion qui était surlignée en rouge dans le fameux Coran rouge au format Word qui circulait à une époque sur Internet. La version que j'avais vue était en français, mais grosso modo, l'islam s'oppose aux droits de l'homme sur trois points très précis de ses prescriptions, pour ne citer qu'eux :
* Impôt différentiel entre musulmans et non-musulmans
* Discrimination selon le sexe en matière d'héritage
* Interdiction d'apostasie sous peine de mort
Si l'on ajoute les appels au meurtre répétés dans ses pages envers tous les agnostiques, polythéistes et athées (en temps de guerre ? Mais voyons, l'islam est en guerre permanente tant que toute la Terre n'est pas islamisée, c'est écrit en toutes lettres !) et les prescriptions de lapidation des femmes adultères contre lesquelles le CFCM n'a rien d'autre à proposer qu'un moratoire ( ), la messe est dite.
Tant que l'islam n'effectue pas son Vatican II, il n'est pas fréquentable. S'il est dans l'impossibilité de l'effectuer, alors son éradication des têtes dans les pays civilisés sera à l'ordre du jour. Il est à noter que nous y procéderons, nous, sans pour cela couper les têtes, ce qui devrait les dérouter quelque peu.
| Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 Publié le 17/03/2008 à 03:30
Citation:
c'est de la provocation qui ne fera que créer des ennuies aux pays auteurs.
Christopher Reeve dans Les vestiges du jour :
« La paix est un bien précieux que nous devons être prêts à payer; mais ce que vous ne semblez pas comprendre, messieurs, est qu'en ce qui concerne l'Allemagne nazie le prix qui nous est demandé est ici trop fort pour être accepté » | 2071658 Publié le 17/03/2008 à 03:34
"" déchirer la moitiée du Coran ""
totalement inefficace : il suffit que deux personnes gardent chacun une moitié différente et c'est reparti ! ou sont donc les bons vieux autodafés ? avec bûcher incorporé ... | Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 Publié le 17/03/2008 à 03:41
Citation:
athée sans crépuscule niant toute miséricorde divine
Allons-y pour quelques témoignages de la miséricorde divine :
Alors les hommes se sont dit :
"Que peut-on attendre de lui ?
Il faudra travailler longtemps,
Peut-être pendant cent mille ans,
Peut-être plus longtemps encore".
Alors les hommes
Ont pris un cœur qui ne battait plus
Et puis
Lui ont redonné la vie que l'on croyait perdue.
Les hommes
Ont visité les planètes une à une.
D'abord
La vieille Lune et Mars et Jupiter et Neptune.
Les hommes
Se sont envolés droit vers les étoiles
Et puis
Sont revenus tout raconter dans leurs cathédrales.
Les hommes,
Après avoir longtemps, longtemps cherché,
Enfin
Ont découvert le secret de
L'immortalité.
Fous de joie d'avoir découvert
Le grand secret de l'Univers,
Ils ont mis leurs plus beaux habits
Et sont partis vers celui qui
Leur avait inventé la mort.
Ils avaient vraiment bonne mine
Là-haut dans leurs super machines,
Mais en arrivant au Palais
Ils avaient les mains qui tremblaient
Et le cœur qui battait très fort
Une grande porte s'ouvrit
Et puis d'autres à l'infini.
Ils suivirent de longs couloirs
Un huissier en costume noir
Leur dit : "Messieurs vous venez tard, vous venez tard.
Depuis ce matin à l'aurore
Dieu est mort."
| Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 Publié le 17/03/2008 à 03:50
Geert Wilders n’a rien contre les musulmans. Il déteste simplement l’islam. Pour lui, “l’islam n’est pas une religion, c’est une idéologie, l’idéologie d’une culture arriérée. L’homme politique néerlandais, qui compare le coran à Mein Kampf, souhaite rendre le coran hors-la loi aux Pays-Bas, veut modifier la constitution dans cet objectif, demande qu’il soit mis fin à l’immigration en provenance des pays musulmans, et propose de payer les immigrés musulmans pour qu’ils quittent le pays et abandonnent la citoyenneté néerlandaise.
“J’ai un problème avec la tradition musulmane, sa culture et son idéologie, pas avec les musulmans” déclare t’il. Après s’être plongé dans les textes coraniques et dans la tradition islamique, il peaufine actuellement un film de 10 minutes sur l’islam. “Ce sera un parcours à travers le coran. Je souhaite montrer le vrai visage de l’islam. Je le perçois comme une menace. J’utilise des images pour montrer que ce qui est écrit dans le coran est la source de certains comportements. Par exemple, à Amsterdam, de jeunes marocains agressent et frappent des homosexuels quasi quotidiennement.”
Geert Wilders a récemment été élu homme politique de l’année aux Pays-Bas. Son parti dispose de 9 sièges au Parlement et recueille 15% des votes aux élections. Il milite activement cotre le multiculturalisme et demande que la tradition judéo-chrétienne soit reconnue comme la culture dominante du continent. “Il n’y a aucune égalité entre notre culture et les mœurs dépassées de la culture musulmane.”
Il est parfaitement logique, cet homme. | Univers - 2228115 Publié le 17/03/2008 à 15:56
Citation:
Geert Wilders n’a rien contre les musulmans. Il déteste simplement l’islam. Pour lui, “l’islam n’est pas une religion, c’est une idéologie, l’idéologie d’une culture arriérée. L’homme politique néerlandais, qui compare le coran à Mein Kampf, souhaite rendre le coran hors-la loi aux Pays-Bas, veut modifier la constitution dans cet objectif, demande qu’il soit mis fin à l’immigration en provenance des pays musulmans, et propose de payer les immigrés musulmans pour qu’ils quittent le pays et abandonnent la citoyenneté néerlandaise.
Moi je suis musulman non pratiquant mais une chose est certaine j'ai des notions de l'islam, du droit islamique, des coutumes et du mode de vie des musulmans que je trouve humain et droit,
alors Mr paga j'arrive toujours pas a comprendre ta position radicale vis a vis de l'islam, tu es payé pour passé 15 heures par jour sur internet? pour attaqué l'islam?
l'islam dont tu parle c'est l'islam fabriqué a coup de matraquage médiatique par l'occident qui un jour leurs reviendra en pleine figure comme un boomerang et a commencé par toi, les responsables politiques ne prennent pas assez de positions critiques envers les déclarations de haine religieuse. Du coup, les plates-formes islamophobes et racistes de l’extrême droite imprègnent lentement les programmes des partis dits démocratiques. Cela à travers les débats sur l’immigration, l’asile, le soit disant terrorismes qu'il occasionne ou via des alliances politiques | Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 Publié le 17/03/2008 à 16:20
Citation:
Moi je suis musulman non pratiquant mais une chose est certaine j'ai des notions de l'islam, du droit islamique, des coutumes et du mode de vie des musulmans que je trouve humain et droit
Donnons quelques exemples des textes de l'islam si humains et si droits :
MANSUETUDE ET ESPRIT PACIFIQUE
Coran 17/33-35
"Vengez un homme tué injustement.
Ne tuez point, Allah l'a défendu, sauf pour une juste cause!"
Par une coïncidence amusante, la propagation de l'islam est justement considérée comme une juste cause. On remarquera que Mahomet, futé, se garde bien d'écrire par exemple sauf pour vous défendre. Cela aurait tué la propagation de l'islam dans l'oeuf.
OUVERTURE, TOLERANCE ET HONNETETE INTELLECTUELLE
Coran 9/29
"Ceux qui parmi les gens du Livre ne pratiquent pas la vraie religion
Combattez les jusqu'à ce qu'ils payent directement le tribut après s'être humiliés".
4/46
"Certains Juifs altèrent le sens des paroles révélées, Allah les a maudit à cause de leur incrédulité …, et ceux qu'il maudit, il en fait des singes et des porcs".
5/85…
"Ceux qui nourrissent la haine la plus violente contre les Fidèles sont les Juifs et les idolâtres".
LES FEMMES
Coran 4/34-38
"Les hommes ont prééminence sur les femmes…ils leur sont supérieurs".
"Les hommes ont autorité sur les femmes du fait qu'Allah a préféré certains d'entre vous plutôt que d'autres, et du fait que les hommes font dépense sur leurs biens en faveur de leurs femmes…. Celles dont vous craignez l'indocilité admonestez-les! Reléguez-les dans les lieux où elles couchent! Frappez-les! Si elles vous obéissent, ne cherchez plus contre elles de voie de contrainte!"
Bon, il n'y a que sur ce dernier point que je ne trouve rien à redire à l'islam. Au fond, la naissance de cette zone qu'on commence à nommer dans le monde l'Eurabia a au moins un effet positif, l'effet négatif étant qu'on soit en contrepartie se farcir le charabia musulman.Citation:
j'arrive toujours pas a comprendre ta position radicale vis a vis de l'islam
Cette position radicale concerne la bêtise en général, qu'il importe de dénoncer sans répit et sans repos. L'islam n'en constitue qu'un cas particulier dont on aurait bien tort de croire que lui disparu, elle disparaîtra aussi; ce serait trop simple !Citation:
l'islam dont tu parle c'est l'islam fabriqué a coup de matraquage médiatique par l'occident
Eh bien si c'est l'Occident qui a selon toi rédigé le coran (car c'est de là que viennent les extraits que je donne, édition de la Pléiade pour être précis), le moins qu'on puisse dire est qu'il a été on ne peut plus écouté par les islamistes, qui le respectent à la lettre, ce qui fait qu'on ne voit pas très bien quel profit est à attendre exactement de l'opération.Citation:
les responsables politiques ne prennent pas assez de positions critiques envers les déclarations de haine religieuse.
Il n'y a pas de haine. La haine constitue un sentiment irrationnel. Il faut vraiment être un irrationnel de croyant pour ne pas arriver à imaginer un autre mode de fonctionnement que de laisser parler ses tripes, son imagination ou son wishful thinking au lieu de la parte rationnelle de son cerveau. Qu'est-ce qu'un croyant ? C'est quelqu'un qui refuse de voir les choses comme elles sont, et qui n'a dans 95% des cas de motif à ce qu'il croit que le fait que ses parents le croyaient aussi. Comme fondement, c'est un tout petit peu faiblard, voilà tout.Citation:
Du coup, les plates-formes islamophobes
Il y a des islamophobes comme il y a eu des naziophobes, des fascistophobes, des racistophobes, et c'est là une excellente chose, car il est bon de se débarrasser au plus vite de ce qui empêche l'homme de se concentrer sur les vrais problèmes au lieu de faux, et en tout cas d'y oeuvrer.
Islamophobe ? Mais tant que l'islam s'opposera de façon aussi manifeste à la lilberté, à l'égalité et à la fraternité, il est normal que je le sois et j'entends bien le resterCitation:
et racistes
Rien à voir : personne n'est responsable de sa "race" si tant est que cela puisse poser problème, et m'est avis que non. Personne ne peut en revanche échapper à la responsabilité de choix de société qu'il fait : être musulman, communiste, fasciste ou nazi, c'est dans chaque cas un choix de société, choix de société avec lequel on a le droit - et parfois le devoir - de ne pas être d'accord. C'est alors que le débat commence.
Où est le problème ? Tu as peur du débat ? Tu as raison : l'islam est construit sur du sable (sans jeu de mots), et vous le savez tous.
Lorsque j'ai commencé à m'expimer sur la question, nous n'étions que deux ou trois ici à le faire. Depuis, je constate avec plaisir que d'autres se sont réveillés. Sois sans crainte, il y en aura trois fois plus demain et - s'il le faut - la moitié du pays, qui a mis l'Eglise au pas (ce dont elle nous est aujourd'hui reconnaissante, car elle est enfin recentrée dans son rôle spirituel, qui ne saurait déranger la République) et ne se laissera donc pas impressionner par ce qui n'est que la seconde religion : qui peut le plus peut d'autant plus aisément le moins.
Cela étant, charbonnier est maître chez soi et ce n'est pas valable que pour nous. Si certains appellent la charia de leurs voeux, ils trouveront tous leur bonheur en Arabie séoudite, et on les y laissera partir très volontiers. | Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 Publié le 17/03/2008 à 16:43
Je tombe par ailleurs sur ceci (c'est la première fois depuis longtemps que j'utilise le "-" sur Google. J'ai juste exclu Wilders pour savoir qui d'autre avait effectué cette comparaison :
Coran vs. Mein Kampf
L'article est inexact : Mein Kampf est en vente parfaitement libre en France (à la différence de l'Allemagne), et c'est fort heureux pour les études historiques. Ce qui y est interdit, c'est - entre autres - Bagatelle pour un massacre, de Céline.
Ceci semble mieux documenté :
http://webresistant.over-blog.com/article-11175573.html
Maintenant, qu'il existe par ailleurs des musulmans très bien, ce n'est pas douteux, de même qu'il a existé des SS bons pères de famille, etc. Il ne s'agit pas de musulmans modérés, mais plutôt de gens qui sont modérément musulmans, ce qui est très différent. Même si le coran leur dit de tuer, ils ne jugent pas la chose tellement indispensable, et montrent ainsi le cas réel qu'ils font de cette religion : pourvoyeuse d'un peu de folklore, comme l'Eglise catholique pour les athées qui tiennent tout de même à un enterrement, parce que les rites, au fond, c'est assez sympa et ça meuble. C'est très bien. Rien à redire en un tal cas.
| Univers - 2228115 Publié le 17/03/2008 à 16:47
Citation:
Où est le problème ? Tu as peur du débat ? Tu as raison : l'islam est construit sur du sable (sans jeu de mots), et vous le savez tous.
L’intolérance gagne du terrain dans le monde aujourd’hui, semant la mort, le génocide, la violence, la persécution religieuse ainsi que que des affrontements à différents niveaux. Tantôt il s’agit d’une intolérance raciale et ethnique, tantôt d’une intolérance religieuse et idéologique, et tantôt d’une intolérance politique et sociale. Dans tous les cas, l’intolérance est néfaste et douloureuse. Comment pouvons-nous résoudre le problème de l’intolérance ? Comment pouvons-nous affirmer nos propres croyances et nos positions sans être intolérants envers les autres ? Comment pouvons-nous promouvoir la tolérance dans le monde aujourd’hui ?
Le Coran parle de la dignité de tous les êtres humains. Le Prophète Mouhamad Gloire paix et bénédictions sur lui - parla de l’égalité de tous les êtres humains, indépendamment de leur race, de leur couleur, de leur langue ou de leurs origines ethniques. La Législation islamique reconnaît à tous les hommes le droit à la vie, à la propriété, à avoir une famille, à l’honneur, à la liberté de conscience.
L’Islam met l’accent sur l’établissement de l’égalité et de la justice, ce qui est impossible sans un certain degré de tolérance. L’Islam reconnaît depuis toujours le principe de liberté de conviction ou de liberté religieuse. Il a stipulé très clairement qu’aucune coercition n’est permise en matière de foi et de conviction. Le Coran enseigne à cet effet.
| Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 Publié le 17/03/2008 à 17:26
Citation:
L’intolérance gagne du terrain dans le monde aujourd’hui, semant la mort, le génocide, la violence, la persécution religieuse ainsi que que des affrontements à différents niveaux.
Mais cela ne date pas d'aujourd'hui, puisque le coran la prône, la persécution religieuse. Tu ne l'as donc pas lu ? Un million d'Indiens tués parce que considérés (incidemment à tort, mais la distinction était trop subtile pour les envahisseurs musulmans) comme des polythéistes, c'est censé ne pas être un génocide ? L'expansion monstrueuse de l'islam accompagnée de batailles sanglantes, et faisant même renoncer l'armée perse dix fois plus puissante à la bataille en raison de la sauvagerie des envahisseurs, ce n'est pas de la violence ? De qui te moques-tu exactement ?
Tu parlais de boomerang : en effet. La violence instillée par l'islam arabe dans la mentalités des Turcs (du Turkestan) leur est revenue en pleine figure quand ces mêmes Turcs se sont mis en tête de ratisser leurs frères de religion arabes, c'est à dire au Xème siècle. Ce fut ensuite le tour des Mongols au XIIIème. Qui sème la violence récolte la violence, avec en prime les intérêts du dépôt.Citation:
Tantôt il s’agit d’une intolérance raciale et ethnique, tantôt d’une intolérance religieuse et idéologique, et tantôt d’une intolérance politique et sociale.
Halte à l'amalgame ! Cela t'a déjà été dit plus haut et on le répétéra aussi longtemps que nécessaire, puisque tu sembles préférer ignorer les arguments que d'en discuter : on ne choisit pas sa "race" et on n'a donc pas à en rendre compte. On choisit sa religion, son idéologie, ses préférences politiques et sociales, et de cela on est amené à rendre des comptes. Cela se nomme la responsabilité. Que tu cherches à l'éluder en faisant diversion est une chose, mais cela aggrave ton cas.
Intolérance ? Oui, c'est la marque de l'islam, tout au long de son existence (les dhimmis n'étant acceptés que comme objet de racket), ses textes "sacrés" en témoignent, qui n'ont pas que je sache été enlevés du coran (sans quoi ce M. Wilders n'aurait plus lieu de demander qu'on en arrache la moitié). Intolérance de quoi ? De ce qui ose le contredire, et cela dès les origines : Mahomet ne tuait-il pas quiconque s'opposait à lui ? On est loin du conseil évangélique consistant à "tendre l'autre joue". On peut même dire quà cet égard 300 ans de présence militaire de l'islam en Europe ont mis fortement à mal cette aspiration au pacifisme : trop, c'est trop, et il est un moment où on ne tolère plus l'intolérance.
Cela n'a pas traîné : 20 ans à peine après le refus du droit de passage coutumier à Jérusalem, les croisades commencent et la Médterranée commence à se libérer. L'Empire musulman ne s'en relèvera pas géopolitiquement, bien qu'il arrive à sauver les meubles localement.Citation:
Dans tous les cas, l’intolérance est néfaste et douloureuse. Comment pouvons-nous résoudre le problème de l’intolérance ? Comment pouvons-nous affirmer nos propres croyances et nos positions sans être intolérants envers les autres ? Comment pouvons-nous promouvoir la tolérance dans le monde aujourd’hui ?
Cette suggestion de débarrasser le coran de toutes les pages qui y appellent à l'intolérance (et d'en faire autant pour l'Ancien testament, voir pour les épitres de Paul) me paraît déjà un bon début. Qu'en penses tu ?
Dans les évangiles, je ne vois dans l'immédiat rien de spécial à supprimer, mais reste ouvert à toute remarque concernant ce sujet.Citation:
Le Coran parle de la dignité de tous les êtres humains.
Nous n'avons pas dû lire le même : les deux traductions différentes que j'ai eues entre les mains parlaient toutes deux de l'écrasement du fort par le faible. Je ne dis pas qu'il n'y existe pas aussi - sans grande logique d'ailleurs - des pages disant exactement le contraire, et jecrois même les y avoir vues, mais à ton avis, qu'est-ce qui sera le plus écouté entre ce qui fait appel aux plus nobles sentiments de l'homme et ce qui appelle à ses instincts de violence les plus bas ? L'histoire de l'islam nous répond.
C'est par ce qui est le plus nocif dans un livre qu'il faut juger de ce livre, car c'est cela qui sera le plus utilisé par des hommes nécessairement imparfaits, remplis de défauts, et à la recherche de prétexte pour s'y livrer en faisant porter le chapeau à un texte. « C'est mon devoir » est toujours ce que dit quelqu'un quand il s'apprête à commettre une ignominie, dit-on.
Il faut donc expurger le coran, et le plus tôt sera le mieux.Citation:
Le Prophète Mouhamad Gloire paix et bénédictions sur lui
Pas de salamalecs, merci.Citation:
parla de l’égalité de tous les êtres humains, indépendamment de leur race, de leur couleur, de leur langue ou de leurs origines ethniques.
Oui, mais seulement à condition qu'ils fussent musulmans (il n'est que de relire les extraits ci-dessus du coran concernant les juifs, les chrétiens, et la façon dont il faut le traiter).
Et on remarquera que non seulement les non-musulmans, mais aussi les femmes sont écartées de cette égalité (voir les dispositions du coran sur l'héritage différent entre frères et soeurs, inacceptables aujourd'hui - ce qui la fout mal pour un livre destiné à durer des millénaires).
Donc de deux choses l'une : ou bien tu désires parler de prescriptions coraniques et nous les comparons; ou bien tu désires à l'instar de Sudmango nous faire un discours de propagande dénué de tout lien avec le réel, et en ce cas ne te donne pas cette peine : ayant été catho pendant plus de 15 ans et ayant passé de surcroît 25 ans chez IBM, je suis aujourd'hui totalement vacciné contre les baratins marketing de tout poil.Citation:
La Législation islamique reconnaît à tous les hommes le droit à la vie, à la propriété, à avoir une famille, à l’honneur, à la liberté de conscience.
En punissant de mort l'apostasie. Ben voyons ! 
Même des musulmans s'insurgent maintenant contre de telles horreurs (ce n'est jamais que 250 ans après la chrétienté, mieux vaut tard que jamais) :
http://religion.info/french/articles/article_197.shtml
Quant au droit à la vie des habitants du Timor Oriental, 200 000 d'entre eux sont morts de l'étrange version qu'en a l'islam de là-bas. Pas de pot, c'est justement le premier pays musulman du monde. On peut juger l'arbre à ses fruits.
Quant au autres "droits", l'islam est bien gentil, mais ils existent parfaitement sans lui aussi. Vient-on rendre hommage à un tyran parce qu'il existe des droits naturels qu'il n'a pas violés ?Citation:
L’Islam met l’accent sur l’établissement de l’égalité et de la justice, ce qui est impossible sans un certain degré de tolérance.
Contre-vérité. En Arabie séoudite, pays musulman s'il en est, le témoignage d'un homme vaut celui de deux femmes, et celui d'un musulman celui de deux non-musulmans du même sexe que lui. C'est écrit en toutes lettres dans leur code de lois.Citation:
L’Islam reconnaît depuis toujours le principe de liberté de conviction ou de liberté religieuse.
Contre-vérité : l'islam a tué un million d'Indiens pour des raisons essentiellement religieuses et avec la bénédiction de son livre "sacré" qui y exhortait. Il a même, l'anecdote nous vient d'Ibn Khaldoun, essayé de détruire les pyramides d'Egypte car elle témoignaient d'une civilisation qui avait existé avant la sienne. Je précise qu'il n'y est pas arrivé Citation:
Il a stipulé très clairement qu’aucune coercition n’est permise en matière de foi et de conviction. Le Coran enseigne à cet effet.
Très clairement, hein ? Il faudra aller expliquer cela à Salman Rushdie, Ayaan Hirsi Ali, et Théo Van Gogh, morts ou menacés de mort pour avoir simplement exprimé leurs convictions. Je le répète, de qui te moques-tu ?
Cela étant, es-tu donc favorable à ce qu'on expurge du coran les passages que j'ai cités plus haut, et qui ne s'y sont à t'en croire probablement glissés que par une malencontreuse erreur, tant ils contredisent ce que tu nous en racontes ? Ta position sera alors plus proche de celle de Wilders que nous ne pouvions le penser au départ.
Tu nous dis ce que tu crois que dit le coran. Moi, je cite le coran. | Univers - 2228115 Publié le 17/03/2008 à 18:55
Citation:
Très clairement, hein ? Il faudra aller expliquer cela à Salman Rushdie, Ayaan Hirsi Ali, et Théo Van Gogh, morts ou menacés de mort pour avoir simplement exprimé leurs convictions. Je le répète, de qui te moques-tu ?
exprimé une conviction et s'attaquer a une religion sont deux actes tres opposés,
ayann hirsi ali peu s'en prendre a ses parents qui l'ont excisée à l’âge de 5 ans au lieu de traité le Prophète Mouhammad de pédophile, phrase qu'elle doit normalement payé et je me ferai plaisir de voir cette diablesse finir sa vie derrière les barrots avec la plus atroces des souffrances.
quand a theo van gogh je croit qu'il a creusé sa propre tombe en 2004 après la publication de son pourri film.
Pour salman rushdie tout le monde sait par qui il a été financé et soutenu, alors STP chante nous quelque chose de nouveau et a la limite logique | FRANK - 770362 Publié le 17/03/2008 à 19:05
Citation:
au lieu de traité le Prophète Mouhammad de pédophile,
elle avait quel âge la femme de Momo le pédophile 
Citation:
phrase qu'elle doit normalement payé et je me ferai plaisir de voir cette diablesse finir sa vie derrière les barrots avec la plus atroces des souffrances.
pas besoin que Paga en fasse des tartines...Univers se charge lui-même de nous faire passer le message de tolérance et d'amour de l'islam
| Fanfan - 1806855 Publié le 17/03/2008 à 19:12
Citation:
elle avait quel âge la femme de Momo le pédophile
quelque chose entre 72 et 108 mois ... bref, une vieille !! | Fanfan - 1806855 Publié le 17/03/2008 à 19:15
Citation:
L’Islam reconnaît depuis toujours le principe de liberté de conviction ou de liberté religieuse
 je vois ça ... ICI | Univers - 2228115 Publié le 17/03/2008 à 19:20
Citation:
je vois ça ... ICI
je connait ce site, que de l'amalgame | Fanfan - 1806855 Publié le 17/03/2008 à 19:22
Citation:
je connait ce site, que de l'amalgame
alors parle nous donc du courant Bahi, puisque comme tout bon musulman tolérant qui se respecte, tu dois connaitre cette obédience et savoir de quoi elle parle, étant tirée du Coran lui-même ...
Tu vois, tout fonctionnaire chrétien qui se respecte, même s'il ne se reconnait pas dans ces croyances, va quand même donner ses papiers à un scientologiste ou un témoin de Jéovah ... et même, je crois que la religion ou les croyances ne sont même pas abordées .. tu piges la nuance ? | Tony - 1936388 Publié le 17/03/2008 à 19:26
concernant tes appréciations sur Univers je suis bien d'accord !
Le renvoi que tu fais sur le site, cela te met alors aux mêmes racismes que lui.
Je ne parle pas du sujet même qui est relaté dans ce site mais de la teneur générale du site
Je ne pense pas qu'il faut confondre tous les musulmans avec des 'islamistes' assoiffés de sang !!! | Fanfan - 1806855 Publié le 17/03/2008 à 19:29
Citation:
Le renvoi que tu fais sur le site, cela te met alors aux mêmes racismes que lui.
je n'emets aucune opinion ... si, je suis anti-clérical. Je ne fais que le contrer par un argument visible de tous ... Clamer une assertion, c'est bien, la prouver c'est mieux. |
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