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 Eric - 2348850  Publié le 08/09/2008 à 09:02 
Haïti se trouve dans une grande misère après avoir été ravagé par trois perturbations majeures en trois semaines, Fay, Gustav et Hanna, qui ont fait plus de 570 morts et laissé des milliers d'habitants sans abri, manquant d'eau potable et de nourriture. LePoint.fr
Haïti n'a décidemment pas de chance, j'espère que le bateau d'aide de la marine nationale arrivera vite. L'Europe a débloqué des fonds également. Pensée pour Nedçyl qui a de la famille là-bas. | domi - 417343 Publié le 08/09/2008 à 15:09
IL serait bon, sachant qu'en Haïti CHAQUE ANNEE est susceptible d'apporter en cette saison des cyclones, des ouragans et autre tempête dévastatrice, que le gouvernement de ce pays PENSE à interdire la construction de bidon-ville, EXIGE en front de mer les maisons sur pilotis EXIGE des toits en béton BIEN armé, de VRAIS volet solides en contre plaqué maritime et autres technologies INDISPENSABLES à la survie de sa population. 
D'une part cela donnerait du vrai TRAVAIL, d'autre part ce serait plus propre!
Aussi, cet Etat doit INTERDIRE tout usage de feux ouverts pour la cuisine et EXIGER l'usage de petits fours à foyers fermés.
Ceci permettrait d'espérer reboiser cette partie de l'île qui a été tondue comme le crâne de Zidane! 
Ceci éviterait lors de grosses pluies de voir des TONNES de boues diverses envahir villes et village. détruisant TOUT sur leur passage y compris le peu d'agriculture et d'élevage qui subsistait à l'ombre d'une misère déjà insupportable en temps normal.
Cela me semble un MINIMUM d'intelligence appliquée à la vie des humains en ville.
Chasser le Blanc de ce territoire fut une bonne chose pour eux, lorsqu'ils étaient à peine 60.000 Habitants transplantés sur cette partie de set île, cependant, à présent, il faudrait voir à adopter la technologie des blancs. 
Sinon, z'ont pas fini de se vautrer dans la misère dite noire.
Ils ne sont plus en Afrique au climat docile et indolent où le temps passe lentement imperturbable à l'ombre des Baobabs mais dans les Caraïbes, la case et la baraque de planches recouverte de tôle ondulée n'est absolument pas adaptée à ces latitudes.  EN AUCUN CAS.
A eux de voir... Nous allons bien sur les aider. Mais DEMAIN re-belote et on fait QUOI? On recommence?
Enfin c'est en tout cas mon avis. | Sergent Legourdin (le retour) - 2331325 Publié le 08/09/2008 à 23:24
Citation:
Aussi, cet Etat doit INTERDIRE tout usage de feux ouverts pour la cuisine et EXIGER l'usage de petits fours à foyers fermés.
Je crois que tu as une vision éronée de la misère et surtout d'Haïti. Tu devrais y faire un tour, deux ou trois mois histoire de t'imprégner de ce pays. Si tu veux, je peux te donner des contacts et même te procurer une villa luxueuse sur les hauteurs de Furci ou les gonaïves, avec le toit, chose rare, fait de véritables tôles ondulées!
Interdire quand le peuple passe son temps à avoir faim, toute ça devant les yeux d'un monde responsable, compatissant.., mouais...
Le pire terrorisme est bien la misère et non les talibans, par exemple.
Mais bon, tout n'est pas noir là-bas, la créativité des gens est solide, l'art arrive quand même à vivre, et ça, personne ne pourra leur enlever | domi - 417343 Publié le 09/09/2008 à 10:54
Citation:
Mais bon, tout n'est pas noir là-bas, la créativité des gens est solide, l'art arrive quand même à vivre, et ça, personne ne pourra leur enlever.
affirmation gratuite Sergent, un pays dans cet état peut tout à fait y perdre même son âme.
Facile à écrire mais ce n'est pas tout à fait cela Sergent. ils ont atteint un niveau de sur-population dramatique, un niveau de sur consommation du territoire déraisonnable, et ont une inorganisation sociale absolue.
La misère certes est un FAIT, elle est surtout la CONSÉQUENCE d'un état d'esprit depuis le bas jusqu'au plus haut niveau des dirigeants qui sont supposés les gouverner.
Haïti peut être réhabilité, encore faut-il que les haïtiennes arrêtent de pondre à l'infini des enfants que leur sol ne peut plus nourrir! Encore faut-il leur apprendre que lorsqu'on vit sur une île, on doit pêcher!
Ce n'est pas de l'argent qu'il faut dans ces pays de misère, c'est de l'organisation, une nouvelle organisation sociale. Y a pas de Vaudou qui tienne, pas de "chimères" ni de quoi que ce soit, comment font les îles à l'entour? Porto Rico par exemple?
Il faudra 20 ans mais de toute façon BB Doc est parti depuis combien? 10 ans? 15 ans? Autant qu'ils s'y mettent DE SUITE.
Ont-ils le choix? J'en doute.
C'est plus facile de se lamenter c'est sur...
Mais c'est SANS issue. Ce n'est pas un mandat de plus que changera quoi que ce soit, ni des milliards de dollars C'est EUX!
Mais bien sur, c'est tellement plus commode de vivre avec la certitude des responsabilités du passé.
Nous sommes ICI en France entrain de faire les mêmes sottises, paraît qu'on arrive à 70 millions d'habitants peut être mêmee 75 bientôt Youpie pour financer la retraite des vieux on est sauvés c'est ça! Et on en est fiers
Sauf que les apparts, les baraques ont doublé en même pas 10 ans le terrain à triplé et qu'on s'entasse dans des pieces de plus en plus petites et ridicules et qu'on ne peut plus se garer sans payer.
On coupe la pizza en 12 et on a l'air fin!
Avec 50 millions d'habitants nous vivions deux fois mieux! Avec 4 fois MOINS de policiers. Deux fois moins d'impôts, cherchez l'erreur ça vous occupera un peu Sergent.
Faut TAXER le 3 ème gosse et grave, sur-taxer le 4eme! et refiler en taule le géniteur du 5 ème: Et vite! On va OU là? c'est n'importe quoi!
Si la sagesse existe, je doute qu'elle soit chez l'humain. |  nedcyl - 1470591 Publié le 09/09/2008 à 11:13
Après Domi spécialiste de l'économie, de la politique domestique et internationale, du maintien de l'ordre et de la stratégie militaire, puis plus récemment de l'enseignement, voici Domi grand connaisseur d'Haïti, maintenant. 
Je crois, comment dire, que malgré tout Domi a quelques "petites" lacunes sur l'histoire de ce pays d'une part, et sur sa situation politique d'autre part.
Des trucs du type "l'état doit exiger/interdire", ça fait uriner d'rire à peu près n'importe quel Haïtien... Sauf évidemment quand il s'agissait de dictateurs, qui eux pouvaient exiger (qu'on leur remplisse les poches) et interdire (qu'on fasse autre chose).
Voilà. | Sergent Legourdin (le retour) - 2331325 Publié le 09/09/2008 à 11:20
Citation:
Haïti peut être réhabilité, encore faut-il que les haïtiennes arrêtent de pondre à l'infini des enfants que leur sol ne peut plus nourrir! Encore faut-il leur apprendre que lorsqu'on vit sur une île, on doit pêcher!
Et en plus tu veux les empécher de baiser! Là tu es dur!
Haïti a toujours été surpeuplée, surtout quand la colonisation battait son plein.
La pêche? Mais les Haítiens sont de bons pêcheurs depuis qu'ils ont appris à nager.
L'idée voudrait qu'ils aient peur de l'eau, c'est faux bien sûr.
Non, quand on est très pauvre, c'est difficile d'acheter du gaz-oil pour les hors-bords, et ramer en haute mer, il faut être solide et bien nourri pour tenir le coup.... | nedcyl - 1470591 Publié le 09/09/2008 à 11:30
Citation:
Haïti a toujours été surpeuplée
Plus qu'une question de surpeuplement, il y a surtout une question d'mauvaise répartition du peuple sur le territoire.
L'exode rural, exigé par nos chers bailleurs internationaux, a vidé une partie des campagnes pour aller surpeupler les villes.
Et aujourd'hui les mêmes konnards nous disent qu'il faut réhabiliter la production agricole nationale. | Sergent Legourdin (le retour) - 2331325 Publié le 09/09/2008 à 11:33
La vérité sur Haïti, je vais la dire:
Ce sont les blancs qui n'ont pas encaissé le fait que ce pays fût la première indépendance noire. Ils leur en font baver pour montrer au monde qu'il ne faut jamais contrarier le pouvoir des minorités blanches qui rêgne depuis des siècles sur le monde. Pour que ces gens, à la mentalité de petits-colons, disent:
-" vous voyez, le noir ne peut pas vivre de façon indépendante sans être dans la mer.de"
On retrouve le même shéma en Afrique, bizarre non? | nedcyl - 1470591 Publié le 09/09/2008 à 11:33
Citation:
sur les hauteurs de Furci ou les gonaïves,
Furcy, peut-être.
Les Gonaïves, ça m'paraît une idée assez hasardeuse, ces temps-ci. Sauf pour ceux qui aiment l'eau. | Sergent Legourdin (le retour) - 2331325 Publié le 09/09/2008 à 11:36
Citation:
Les Gonaïves, ça m'paraît une idée assez hasardeuse
Je suis d'accord. | domi - 417343 Publié le 09/09/2008 à 11:37
Ceci est vrai Nedcyl car vous n'êtes pas sa savoir les problèmes avec la banane dollar face au reste (subventions CEE) Cependant, les Etats doivent rester au dessus de cela Haïti c'est pas l'Ukraine c'est tout petit et on peut le faire sans mettre en danger le commerce des Caraïbes!: je vous avoue que là je ne comprends pas bien ce que font les ricains, c'est du n'importe quoi.
Quand je vois ce qu'ils ont été capable de faire au Japon et comment ils pataugent en Haïti j'me pose des questions. C'est plus les mêmes! | nedcyl - 1470591 Publié le 09/09/2008 à 11:38
Citation:
ls leur en font baver pour montrer au monde qu'il ne faut jamais contrarier le pouvoir des minorités blanches qui rêgnent depuis des siècles sur le monde.
Ben, le fameux argument "vous voyez, sans nous vous êtes dans la merdre" pour justifier la colonisation, je l'ai déjà pas mal lu ou entendu, à commencer par ici, d'ailleurs.
C'est un argument lamentable.
Cela dit on ne peut pas non plus s'contenter d'accuser le blanc de tous les maux qui pourrissent Haïti depuis toujours. C'est un peu juste, quand même.
Après tout, si les Ricains par exemple font d'Haïti ce qu'ils veulent ou à peu près, c'est quand même en corrompant des Haïtiens... Cf les fameux FRAP'H, par exemple. | loto - 2086398 Publié le 09/09/2008 à 11:40
un beau pays et une population hospitalière qui fait son petit bout de chemin vers le developpement.haiti demande simplement qu'on ne s'ingere pas dans ses affaires par la force.vive haiti
vive le peupe haitien
vive le compact
vive coupé cloué que j'adore toujours
vive les femmes haitiennes | nedcyl - 1470591 Publié le 09/09/2008 à 11:46
Citation:
comment ils pataugent en Haïti j'me pose des questions.
Ce sont de bonnes questions, mais la réponse est trop longue et compliquée pour ici et maintenant.
Disons qu'ils ont intérêt à ce qu'Haïti reste bordélique, anarchique et corrompue, sans pour autant le devenir trop non plus, sinon c'est incontrôlable.
Mais RIEN de c'qui se passe au niveau politique et économique là-bas ne s'fait sans eux. Ou alors, il y a réaction immédiate, comme quand ils ont viré la clique militaire au début des années 90. | Sergent Legourdin (le retour) - 2331325 Publié le 09/09/2008 à 11:56
Citation:
Après tout, si les Ricains par exemple font d'Haïti ce qu'ils veulent ou à peu près, c'est quand même en corrompant des Haïtiens
Pfffff, j'en ai marre d'avoir raison...
C'est comme en Afrique, quand ça marche, c'est que l'Africain est pétri de culture occidentale et accepte sans broncher les vertues du capitalisme, pour certain, c'est un homme moderne, pour d'autres, c'est un corrompu...
| nedcyl - 1470591 Publié le 09/09/2008 à 12:01
Bon allez j'me lance.
Permier point, ils veulent empêcher Haïti de tomber dans la sphère d'influence Cubaine, ou aujourd'hui, Chavezienne.
Ensuite, il y a peu d'intérêts économiques dans l'pays, mais il y en a quand même, répartis en quelques mains, et ces partenaires privilégiés et corrompus attisent des convoitises ricaines.
Point crucial, Haïti c'est l'point de passage obligé pour la came de Colombie. Mais les réseaux Haïtiens sont bien plus faciles à infiltrer ou retourner que les Colombiens, en raison d'la misère et de la corruption. Donc la DEA et la CIA ont beaucoup d'informateurs là-bas, et n'ont aucun intérêt, s'ils veulent les contrôler, à ce que l'ordre et la richesse s'installent trop. Haïti leur sert aussi de base arrière pour toutes les opérations plus ou moins tordues concernant les armes, le fric marron, etc, etc.
Par exemple, Aristide s'est assuré en son temps l'soutien des Démocrates en les finançant pas trop mal, avec des narcodollars. C'est pourquoi il ne sera jamais jugé, même s'il a été foutu dehors par les Conservateurs car il ne remplissait pas sa part du marché signé avec les US (grandes réformes néo-lib pour privatiser les entreprises nationales et les refiler aà des investisseurs US) quand il a été remis en place au début des années 2000...
Après, bien sûr, il y a quand même le problème des boat-people qui, quand la misère est trop grande, arrivent sur les côtes de Floride, c'qui est mauvais électoralement. Donc faut pas non plus TROP de misère.
Sais pas si j'ai été très claire... Mais le boulot m'attend. 
| Sergent Legourdin (le retour) - 2331325 Publié le 09/09/2008 à 12:02
Citation:
vive coupé cloué que j'adore toujours
J'aime bien le coupé tèt, boulé caille... | nedcyl - 1470591 Publié le 09/09/2008 à 12:03
Citation:
pour d'autres, c'est un corrompu.
Bah, Haïti est corrompue, c'est quand même pas un grand mystère... | nedcyl - 1470591 Publié le 09/09/2008 à 12:04
Citation:
J'aime bien le coupé tèt, boulé caille...
Ca c'est une erreur historique de Dessaline.
Depuis, Haïti passe son temps à déchouker, jamais à reconstruire... | domi - 417343 Publié le 09/09/2008 à 12:26
En tout cas, c'est certainement pas avec des analyses comme les vôtres que Haïti va s'en sortir.
les ricains n'en ont RIEN à cirer de Haïti, ils ne sont là bas QUE pour éviter de les voir rappliquer sur leurs côtes... Ils ont déjà bien assez de leurs ex-esclaves à intégrer, il suffit de voir en Louisiane cette haine diffuse vis à vis du blanc. Tous les policiers sont noir ou presque dans le coin.
Le reste, ils s'en tapent le coquillard avec une patte d'alligator femelle. C'est bien ça le problème. L'avenir de Haïti est dans les pattes des haïtiens et de personne d'autre. A eux de voir si ce qu'ils vivent leur plait... On le dirait, puisqu'ils pondent sans arrêt et de plus en plus.
Ainsi, cela ne peut finir que TRES MAL.
C'est pas quelques "experts" immigrés ou baroudeurs en retraite qui me feront changer d'avis, 30 ans que j'entends la même chanson et...RIEN ne change... Y a forcément comme un défaut quelque part.  | Sergent Legourdin (le retour) - 2331325 Publié le 09/09/2008 à 13:00
Citation:
C'est pas quelques "experts" immigrés ou baroudeurs en retraite qui me feront changer d'avis, 30 ans que j'entends la même chanson et...RIEN ne change...
Ben alors Lapin, on s'énerve, désabusé peut-être?
Tiens, il n'y pas deux minutes, ma voisine esthéticienne est venue me couper les ongles des mains et des pieds, elle en a profité pour me faire une fellation.
Bon, quand les rôles sont bien définis, l'entente entre les femmmes et l'homme est possible, tu vois, tout n'est pas figé, ça bouge!
Un peu d'optimisme que diable! | Sergent Legourdin (le retour) - 2331325 Publié le 09/09/2008 à 13:12
Citation:
(.....) Par exemple, Aristide s'est assuré en son temps l'soutien des Démocrates en les finançant pas trop mal, avec des narcodollars...Etc...Etc...
C'est ce que je dis, ce sont les blancs qui veulent avoir la main mise sur un pays peuplé de noirs, pour qu'ils n'accédent pas à une vraie démocratie et autonomie.
Alors tous les prétextes sont bons... Ca me fait rire de penser qu'Haïti soit une plaque tournante de tous les maux dans cette région! C'est un peu gros.
Pour le traffic mondial de drogue, d'armes, je pense qu'il est plus sérieux en amérique du sud, en Russie, en chine du sud, en Ukraine, en Afghanistan, au Pakistan etc... Qu'en Haïti où les infrastructures sont inexistantes pour acceuillir de tels traffics, soyons sérieux... | domi - 417343 Publié le 09/09/2008 à 15:45
Citation:
Un peu d'optimisme que diable!
Bon, j'vais manger ma carotte en politique et pis c'est tout. NA! Que les haîtiens se débrouillent, mais SURTOUT qu'ils restent en Haïti. Et ça baigne.  | Sergent Legourdin (le retour) - 2331325 Publié le 09/09/2008 à 17:30
Citation:
mais SURTOUT qu'ils restent en Haïti. Et ça baigne
Aller, un peu de compassion, ça ne mange pas de pain et rend la vie plus douce.
Apprend à aimer ton prochain, une France métissée apporte du sang neuf.
N'oublions pas les ravages de la consanguinité... Cela fait des Lepen, des Pasqua, des fabius, des Dufois, des religieux, des jean-edern Allier, des CRS, etc... C'est grâve! | domi - 417343 Publié le 09/09/2008 à 17:50
Sergent, a doses homéopatiques AUCUN problème
(j'adore le tam tam!) (je ne blague pas, j'adore écouter cela quand c'est bien joué.
J'aime aussi leur compagnie la palabre et leurs rires d'enfants.
Cependant, lorsqu'il faut commencer à aménager NOTRE société avec leur ramadan, les burka voiles et autre "djellaba" comme là bas. désolé je digère plus. Ca passe pas.
Disons que 5% est pour moi la limite du supportable car à cette dose, ils se fondent volontiers DANS notre société...
APRÈS, c'est très différent Sergent, qui se ressemble s'assemble dit le proverbe et nous le constatons tous les jours dans nos cités.
Çà suffit, chacun chez soit et tout va bien. C'est pourtant pas compliqué à piger non?
Je rejoins sur cette analyse celle de ton vieux feu le Maréchal Lyautey dont tout bon militaire a dû lire les mémoires
Cependant, les as tu seulement lues?  | domi - 417343 Publié le 09/09/2008 à 20:20
 | nedcyl - 1470591 Publié le 09/09/2008 à 20:48
Domi: vous êtes décidément un sale kon prétentieux, arrogant, aigri et qui plus est méchant.
Ca, c'est pas une analyse, c'est un constat.
Malheureusement vous n'arrivez même plus, à force, ni à m'faire rire ni à m'foutre en rogne.
C'est pas la peine que je m'efforce de vous rappeler l'histoire récente ou moins récente de mon pays. Vous vous en foutez, du moment que vous avez bavé votre mépris et que vous avez l'impression d'avoir fait votre petit effet.
Il n'y a pas de discussion possible avec vous. Vous n'êtes pas la pour ça. | nedcyl - 1470591 Publié le 09/09/2008 à 20:57
Citation:
Et ça baigne.
C'est d'un goût...
Z'êtes vraiment dégueulasse, mon pauvre. | Sergent Legourdin (le retour) - 2331325 Publié le 10/09/2008 à 01:11
Citation:
le Maréchal Lyautey
Lyautey? Mouais, c'était surtout un egocentrique qui trompait l'ennuis en allant faire mumuse dans le désert.
IL serait le père du Maroc moderme, et c'est dommage qu'il ne soit plus vivant pour aller constater le degrés de modernisme marocain.
Mais je veux bien croire qu'il soit le père des clubs-meds qui sévissent dans ce pays... | nedcyl - 1470591 Publié le 10/09/2008 à 10:54
Citation:
une France métissée apporte du sang neuf.
Bof.
Une France métissée apporte du sang métissé, voilà tout.
Plus intéressant, la confrontation des cultures, quand il y a un minimum d'ouverture d'esprit et d'la bienveillance au lieu du mépris (donc pas comme avec l'autre, là ), c'est enrichissant. | domi - 417343 Publié le 10/09/2008 à 10:58
Citation:
Haïti n'a décidemment pas de chance, j'espère que le bateau d'aide de la marine nationale arrivera vite. L'Europe a débloqué des fonds également.
La chance n'a rien à voir avec ce que ce pays vis. L'argent ne sera en aucun cas la solution.
Citation:
Lyautey? Mouais, c'était surtout un egocentrique qui trompait l'ennui en allant faire mumuse dans le désert.
C'est bien ce que je pensais Sergent, vous le ne l'avez pas lu. Il serait temps.
Citation:
Domi: vous êtes décidément un sale kon prétentieux, arrogant, aigri et qui plus est méchant.
Ca, c'est pas une analyse, c'est un constat.
Nedcyl, inutile de vous énerver, dans ces forums généralistes, chacun donne son avis et sa vision des choses. A part ma contribution je n'ai LU nulle part la moindre ébauche de solution pour ces gens livrés à eux même!
Qu'avez vous comme IDEE de SOLUTION pour votre pays à part vous en être sauvée? AUCUNE.
Vous bavez contre les descendants d'esclavagistes, vous méprisez les USA et les jugez, vous constatez que vos divers gouvernements QUELS QU'ILS soient sont incapables de faire QUOI QUE CE SOIT pour changer la situation en Haïti.(bien sur, vous expliquez au passage que c'est la faute des autres) Oubliant un peu vite que la corruption est le fait des personnes qui sont en charge de vous gouverner!
Mais lorsqu'une personne vous dit:
"Voila ce je pense qu'il faudrait faire", IMPOSER de vraies construction SOLIDES, s’investir dans la construction d’une VRAIE flottille de pêche pour éviter la faim, une réhabilitation des forêts (qui n'existent plus) réhabiliter l'élevage(qui a péri à plus de 50% suite à ces catastrophes naturelles et hélas répétitives) et qui explique qu'il serait temps aussi de limiter politiquement les naissances, elle est méchante et je ne sais plus quoi d'autre encore car elle est blanche et juge vos semblables comme incapables d'organiser tout cela.
Alors il ne faut rien dire et chialer sur la misère du monde?
Je vous rappelle que lorsque j’écris ici, je ne m’adresse pas à vous, ni à vos semblables.
Je me passerai donc de vos avis, contentez vous de vous tordre les mains de vous ruiner en mandats puis de voir le temps qui passe pour rien en Haïti.
Vous n'avez AUCUNE solution et n'acceptez pas qu'on puisse en proposer. Force est de constater qu'alors, votre pays restera ce qu'il est. Une misère totale sans futur, sinon de l'exporter ailleurs.
J'ai, moi, une tout autre vision du futur de ces genres de pays qui sont légion! Je me passe de l'avis de ces personnes qui rendent les néo colonialistes responsables et coupables de tous leurs maux. Que ce soit en Haïti ou au Congo (pourtant pays immense, le plus riche du Continent africain,) force est de constater que la misère y triomphe!
Et pour les même raisons: L'incapacité à s'organiser.
Bonne journée.
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