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1103900 Publié le 17/12/2007 à 18:13 
par ce qu'on a plus foi en l'homme?
...parfois à lire certains c'est l'impression que ça me donne  |  alixe - 1945139  Publié le 17/12/2007 à 20:11
parceque papa l'a dit
et maman aussi |  SafirBleu - 1654423 Publié le 17/12/2007 à 20:20
je crois en dieu pour une raison tres simple, ce surplus en moi, de penser a autre chose, que manger baiser et dormir, e crois que c'est une raison suffisante . | samiamax - 2220701 Publié le 18/12/2007 à 08:24
Il faut avoir la foi en Dieu: On est tous à la recherche de Dieu et chacun de nous pourra le trouver si il a une âme pure.
La foi chrétienne, ou musulmane ...en Dieu reste encore très vive dans le monde.
L'amour de Dieu quand on a la foi en lui, est une croyance que Dieu est son créateur: L’homme est créé pour louer, révérer et servir Dieu notre Seigneur et moyennant cela sauver son âme, et les autres choses sur la face de la terre sont créés pour l’homme et pour qu’elles l’aident dans la poursuite de la fin pou laquelle il est créé. D’où il s’ensuit que l’homme doit user de ces choses dans la mesure où elles l’aident pour sa fin, et il doit se détacher d’elles dans la mesure où pour cette fin elles l’entravent...
...Seigneur, prends mon libre arbitre, ma mémoire, ma raison, ma volonté : je ne Te demande qu’une chose Ton Amour, Ta Grâce.
Ignace de Loyola, le fondateur de la Compagnie de Jésus.
| Professeur Paganel, guerillero - 980920  Publié le 18/12/2007 à 11:05
Citation:
je crois en dieu pour une raison tres simple, ce surplus en moi, de penser a autre chose, que manger baiser et dormir, je crois que c'est une raison suffisante
Quel rapport ?
Einstein, qui n'a jamais utilisé le terme "Dieu" autrement que comme métaphore et s'en est clairement expliqué, s'occupait de bien d'autres choses que manger, baiser et dormir. Camus, Russell, Watson ou Eisenstein ne se sont pas davantage limités à ces trois activités, sans pour autant que la religion tienne spécialement de place dans leur vie.
L'interrogation métaphysique est une chose et tout le monde y passe, croyant ou athée, c'est même pour cela qu'on a choisi (un peu légèrement sans doute) de nommer notre espèce Homo sapiens. La religion en est une toute autre, puisque c'est au contraire le remplacement de ces questions par des réponses arbitraires, selon les latitudes et les époques.
L'interrogation métaphysique reste. Les religions, elles, passent. Qui croit encore à Mardouk, à Baal, à Osiris et à Jupiter ? Pourtant des centaines de milliers de personnes y ont cru dur comme fer; au point, pour certaines, d'y consacrer leur vie.
L'interrogation métaphysique est une démarche de curiosité sur l'univers. La religion, n'importe quelle religion, une tentative de s'en guérir par un chèque en blanc. | Barbizier - 2194049 Publié le 18/12/2007 à 13:20
Citation:
L’homme est créé pour louer, révérer et servir Dieu notre Seigneur
Louya a encore de beaux jours devant lui 
alors tous en coeur: allez Louya !! allez Louya !! | 1103900 Publié le 18/12/2007 à 13:44
ce fil n'a pas pour but de critiquer ou juger croyant ou non croyant..croyez moi! 
| Raist  - 800923 Publié le 18/12/2007 à 13:47
Pour une raison que Paganel va critiquer tres vite car sans doute pas assez scientifique...
Quand je vois le bordel qui nous sert a vivre, le fait meme de vivre me parait etre supranaturel! | Professeur Paganel, guerillero - 980920 Publié le 18/12/2007 à 13:53
Disons qu'il y a une énigme très ennuyeuse pour un incroyant, c'est vrai, et cette énigme est : pourquoi est-ce que la matière obéit à des lois ?
(Et à des lois qui ne sont pas de la tarte, en plus ! Il faut des heures de calcul sur ordinateur pour déterminer l'orbitale de quelques électrons, mais les électrons, eux, il y vont direct et sans calculs  )
Sauf si tout ce qui peut exister existe; auquel cas les seuls mondes où il existe des gens pour se poser ce genre de question sont ceux où elle se pose, qui ne sont peut-être qu'une infime minorité. | 1103900 Publié le 18/12/2007 à 14:02
de A.Einstein
“L'imagination est plus importante que le savoir.”
"Rare est le nombre de ceux qui regardent avec leurs propres yeux et qui éprouvent avec leur propre sensibilité.” | Professeur Paganel, guerillero - 980920 Publié le 18/12/2007 à 15:09
On ne peut faire le voyage que seul, mais il n'est pas mauvais d'avoir potassé un peu les cartes avant d'enterprendre le voyage lui-même :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Multivers | 1769789 Publié le 18/12/2007 à 17:10
 Magalie
Je ne réponds pas directement à ta question, mais elle me fait penser à un texte que j'ai lu il y a plusieurs mois. Ce texte rejoint ma pensée, que de ne pas croire en une religion n'implique pas que la raison et la science que je favorise devient une religion.
Citation:
Dieu, la vérité, la foi
Peut-on ne pas croire ?
de Jacques Bouveresse
2007/02/BOUVERESSE | Professeur Paganel, guerillero - 980920 Publié le 18/12/2007 à 17:32
Bouveresse s'intéresse aux religions ? C'est un type d'une clarté de style remarquable, et dont l'esprit ne l'est pas moins.
Je vais aller voir ça. | 1103900 Publié le 18/12/2007 à 17:42
Bonsoir ou plutot bonjour mon 'tit ours 
Pour ma part je n’appartiens a aucune religion, le terme exacte serait de dire que je ne suis influencé par aucune religion ; étant une rebelle, dans l’âme, cela " entraverai" ma liberté de penser.
Par contre je crois oui ! j’ai une très grande spiritualité ..je ressens, je perçois, je vois certaines choses…ma réalité !..J’accueille ce que se présente a moi n’ai nul crainte car cette foi me donne une force incroyable.. | 1769789 Publié le 18/12/2007 à 18:03
Citation:
étant une rebelle, dans l’âme, cela " entraverai" ma liberté de penser.
 | EVE ANNE ET SENS - 1971784 Publié le 18/12/2007 à 18:06
Citation:
j’ai une très grande spiritualité ..je ressens, je perçois, je vois certaines choses…ma réalité !..J’accueille ce que se présente a moi n’ai nul crainte car cette foi me donne une force incroyable..
meuh non ça c'est la fumette  | 1103900 Publié le 18/12/2007 à 18:32
je fume pas  vaut mieux pas!!! 
lorsque j'étais jeune..(avant d'etre maman) je fumais des trucs bizarre...  et là c'est vrai que ...Waouuuu faut avoir les pieds bien sur terre!
| EVE ANNE ET SENS - 1971784 Publié le 18/12/2007 à 18:35
bon alors c'est que t'es trucs bizarres ils ont un effet rétroactifs | 1103900 Publié le 18/12/2007 à 18:37
ben non car petite dèja ..j'étais "connectées"  | EVE ANNE ET SENS - 1971784 Publié le 18/12/2007 à 18:39
ah moi je me suis connectée dans l'après midi | 1103900 Publié le 18/12/2007 à 18:46
ben chacun son truc  !
 petite précision lorsque je parle de ""connection"" je parle plus de l'esprit Taoiste..tout simplement  | EVE ANNE ET SENS - 1971784 Publié le 18/12/2007 à 18:47
j'avais bien compris que c'était une connection spirituelle mag | 1103900 Publié le 18/12/2007 à 18:52
oui mais je tiens à le préciser car dans ce domaine on voit de tout, la spiritualité se vit et se ressent de différentes manières 
et toi Eve athée, croyante..ou??? | Professeur Paganel, guerillero - 980920 Publié le 18/12/2007 à 21:48
Citation:
Disons qu'il y a une énigme très ennuyeuse pour un incroyant, c'est vrai, et cette énigme est : pourquoi est-ce que la matière obéit à des lois ?
(Et à des lois qui ne sont pas de la tarte, en plus ! Il faut des heures de calcul sur ordinateur pour déterminer l'orbitale de quelques électrons, mais les électrons, eux, il y vont direct et sans calculs )
Visiblement (et je viens de le découvrir à l'instant) Paul Davies se pose exactement la même question et en termes virulents. Google :Citation:
Et, de même que les chrétiens affirment que le monde dépend totalement de Dieu pour son existence, alors que l'inverse n'est pas le cas, de manière similaire physiciens déclarer une asymétrie: l'univers est régi par des lois éternelles (ou méta lois), mais les lois sont complètement Imperméables à ce qui se passe dans l'univers.
Il me semble, il n'ya aucun espoir de jamais expliquer pourquoi l'univers physique est tel qu'il est tant que nous sommes fixés sur le immuables lois ou méta lois qui existent reasonlessly ou qui sont imposées par la providence divines. L'alternative est de considérer les lois de la physique et de l'univers qu'ils gouvernent comme partie intégrante d'un système unitaire, et d'être ainsi intégrées dans un schéma explicatif commun.
En d'autres termes, les lois devraient avoir une explication au sein de l'univers et de ne pas impliquer appel à un organisme extérieur. Les détails de cette explication sont un sujet de recherche pour l'avenir. Mais tant que la science se heurte à un testables théorie des lois de l'univers, sa revendication d'être à l'abri de la foi est manifestement faux.
NY Times (enregistrement gratuit) | Professeur Paganel, guerillero - 980920 Publié le 18/12/2007 à 22:06
Ce qui est intéressant avec cet article, c'est que le premier tabou est tombé, à savoir la question de savoir pourquoi les lois de la nature sont ce qu'elles sont plutôt qu'autre chose - et les remplacer par des méta-lois concernant cette fois-ci le multivers n'y change rien. Jusqu'à présent, un physicien vous répondait d'un ait gêné « La question n'a pas lieu d'être » et passait vite à autre chose.
C'était un peu ce qui se passait aussi quand on demandait ce qu'était la flèche du temps avant que ne soit inventée la thermodynamique. Et puis on a enfin trouvé un sens physique à la flèche du temps.
Maintenant, plus qu'à attaquer le deuxième tabou : qu'est-ce qui fait que le présent est le présent ? Et là, il y a du boulot. Nul doute qu'on ne finisse par trouver aussi.
Qant à la question de Dieu, elle se trouve loin, loin, loin, très loin derrière tout ça. On ne résout pas une quête en se cachant la tête dans le sable et en criant qu'on a trouvé.
Ou alors on reste assis sur son tapis en attendant qu'il se mette à voler pendant que les pays occidentaux inventent de leur côté l'aviation. | 1103900 Publié le 19/12/2007 à 11:35
Hem ..pas de réponse Eve..aurait une quelconque pudeur ou crainte d’avancer ton opinions ? | EVE ANNE ET SENS - 1971784 Publié le 19/12/2007 à 11:45
Citation:
et toi Eve athée, croyante..ou???
agnostique | 1103900 Publié le 19/12/2007 à 11:51
Ah ok!
moi l'absolu l'infinie me fascine..m'interpelle..
 bonne journée je file | EVE ANNE ET SENS - 1971784 Publié le 19/12/2007 à 11:52
bonne journée magali | moonfriend  - 2163469 Publié le 19/12/2007 à 14:46
je pense que les grandes religions sont surtout pratiques pour certains , qui au nom de la foi , en profitent pour manipuler les foules et s'engraisser sur le dos des autres ( un peu comme les politiques , quoi  )
si la religion peut en aider certains à surmonter des épreuves , hé bien tant mieux pour eux . mais en fait , je préfère les courants de pensées ou de manière de vivre comme le boudhisme , plus tolérants et pacifistes .
quand à savoir si il y a quelque chose après la vie , ben ma foi , on verra quand on y sera | Professeur Paganel, guerillero - 980920 Publié le 19/12/2007 à 15:11
Citation:
quand à savoir si il y a quelque chose après la vie , ben ma foi , on verra quand on y sera
Mais on est déjà, voyons : Vivre signifie être ici et maintenant. tu es donc vivant là où tu te trouves, mais bel et bien mort à Tokyo, Caracas, Dakar, Melbourne, Edimbourg et un tas d'autres endroits.
Quand tu ne seras plus, il y aura simplement un endroit de plus, un seul, où tu ne seras plus là; ce qui, tu en conviendras, ne change pas énormément la donne |
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