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 Dior est là - 644221    Publié le 06/06/2006 à 17:10 
Et là, ce n'est pas moi qui le dis :
http://www.france-echos.com/actualite.php?cle=5592
Cela ne fait jamais de mal de s'informer un peu, je suppose. On n'a plus le droit de dire ensuite : "Je ne savais pas !".
D'autant que ces sources sont fort variées, pour ne pas dire opposées tous azimuts, et semblent pourtant converger tout à fait dans leurs conclusions.
| 747518 Publié le 06/06/2006 à 19:33
« Le fondamentalisme musulman est en train de devenir la principale menace pour la paix mondiale... c'est comparable à la menace constituée par le nazisme et le fascisme dans les années 30, et par le communisme dans les années 50. » (Clare Hollingworth)
 |  Bass - 822053 Publié le 06/06/2006 à 20:10
Citation:
Le fondamentalisme musulman est en train de devenir la principale menace pour la paix mondiale..
on pourrait le dire alixe , c vrai q cela fait très peur, vu ts ces actes abominables q ses pratiquants posent  !
mais je crois que la paix mondiale n'est pas en danger à cause de ce seul fondamentalisme musulman ! tt près de lui ,
il ya aussi ce que j'appelle l'integrisme occidentale, qui ne fait pas aussi miueux que tous ces fous fondamentalistes   | 747518 Publié le 06/06/2006 à 22:25
et c'est quoi l'intégrisme occidental...
qq exemples...stp | louka - 1371806 Publié le 06/06/2006 à 23:31
Citation:
l'integrisme occidentale,
je croit qu'il fait genre je suis uine victime,comme tant d'autres!!!!  | 1799423 Publié le 06/06/2006 à 23:42
"# «Les gens sont bêtes. La littérature vidée. Il n'y a plus rien ni personne, l'âme est insane, il n'y a plus d'amour, plus même de haine, tous les corps sont repus, les consciences résignées. Il n'y a même plus l'inquiétude qui a passé dans le vide des os, il n'y a plus qu'une immense satisfaction d'inertes, de boeufs d'âme, de serfs de l'imbécillité qui les opprime et avec laquelle ils ne cessent nuit et jour de copuler, de serfs aussi plats que cette lettre où j'essaie de manifester mon exaspération contre une vie menée par une bande d'insipides qui ont voulu à tous imposer leur haine de la poésie, leur amour de l'inepsie bourgeoise dans un monde intégralement embourgeoisé, avec tous les ronronnements verbaux des soviets, de l'anarchie, du communisme, du socialisme, du radicalisme, des républiques, des monarchies, des églises, des rites, des rationnements, des contingentements, du marché noir, de la résistance.» Lettre du 17 septembre 1945."
a.artaud en 1945.rien n'a changé! | Dior est là - 644221 Publié le 07/06/2006 à 03:17
Une réaction intéressante à ces contributions, lue dans mon courrier (ça vient de Paga junior):Citation:
(...) pour ce qui est de l'immigration en général, je trouve que la citation de Faizant est la plus nauséabonde... Aspirant migrant moi même, je réalise que le problème vient surtout de la façon dont on a accueilli et canalisé les flux migratoires.
Parquer les bestiaux dans des taudis et autres cages à lapins n'est pas la meilleure façon de procéder. Le problème ne vient pas de ladite cage à lapin en soi. J'ai passé quelques temps dans un immeuble de 40 étages dans l'upper east side de NY et c'était très civilisé. C'est surtout le problème de parcage de masse (plusieurs barres (*)) et le sentiment de rejet qui s'y ajoute (ghettoisation dans la ville).
Aux US, peu importe la provenance ethnique, ce qui compte, c'est la réussite que tu te forges toi même. Que tu sois un informaticien hippy en Californie ou un yuppie sur la côté Est, ce qui compte c'est que tu fasses avancer le schmilblick. En France, la société est sclérosée, réactionnaire et hostile à tout changement qu'elle voit comme une menace à l'Ordre établi. Si j'ai un poste à pourvoir, que ce soit mon éventuel fils ou un lambda (voire un ben lambda, d'ailleurs), il est préférable pour la société dans son entier de prendre la personne la plus capable. Ce ne sera jamais le cas en France.
Enfin, cela dit, quand on voit la présidence US depuis 2000, ça faire doucement rigoler, mais bon... Il faut faire la distinction entre les US et les États du Sud ;-p
En parlant de ces États, j'ai été surpris pendant mon roadtrip de voir que dans le Sud si religieux, ils avaient une Église (avec un E pas un é) à chaque coin de rue. La religion là bas n'est qu'une branche de service d'une société capitaliste. Les paroissiens sont des clients, et la masse des fidèles n'est qu'une part de marché à augmenter. D'où les dérives d'un Pat Robertson qui en vient à dire que l'ouragan sur la Nouvelle Orléans est la punition de Dieu sur la nouvelle Sodome. *sigh* Marrant comme une semaine après, il restait silencieux sur les raisons d'une pluie de tornade sur ses paroissiens du Tennessee...
La citation d'Ataturk est également impressionante d'actualité, surtout au regard des autres religions monothéistes révélées... y'a qu'à remplacer le bédouin immoral par un barbu perfide au nez crochu ou un hippie communiste, c'est selon.
(*) Une petite précision pour le junior, qui est né en 1980 : en 1962, ce n'étaient pas les seuls harkis qui avaient à vivre dans de telles barres, mais bien un bon tiers de la population. Les barres ont commencé à être dynamitées peu après le milieu des années 80, je crois, et ça continue tout doucement aujourd'hui. Toute personne désirant se remuer un peu le popotin pouvait chercher à s'en échapper plus vite, et d'ailleurs beaucoup de pieds-noirs l'ont fait. | Dior est là - 644221 Publié le 07/06/2006 à 03:25
Citation:
les dérives d'un Pat Robertson qui en vient à dire que l'ouragan sur la Nouvelle Orléans est la punition de Dieu sur la nouvelle Sodome. *sigh* Marrant comme une semaine après, il restait silencieux sur les raisons d'une pluie de tornade sur ses paroissiens du Tennessee
Pour la petite histoire, à la suite de la première grande catastrophe ferroviaire en France (plus de 30 morts), l'évêque du cru avait cru bon de prendre sur lui d'interpréter la chose comme une punition de Dieu contre la prétention des hommes à vouloir aller trop vite en développant le chemin de fer.
Hélas pour lui, moins d'une semaine après ce sermon, le Vatican lançait son train papal    | ben - 1681547 Publié le 07/06/2006 à 12:41
Un train cache un autre...
Un problème cache un autre... | Professeur Paganel, guerillero - 980920 Publié le 07/06/2006 à 14:22
Citation:
Aux US, peu importe la provenance ethnique, ce qui compte, c'est la réussite que tu te forges toi même
Oui. Surtout si tu es WASP, quand même
Par ailleurs, une ethnie représente plus qu'une "provenance" : qu'on le veuille ou non, on en traîne toujours un bout avec soi, du moins pendant les deux premières générations : on ne se débarrasse pas comme ça d'une vision du monde acquise dans la petite enfance, surtout si on aimait ses parents. Les grands parents, on s'en dégage plus facilement : ils sont plus éloignés, on les connaît moins. Au-delà, on peut rouler !  | 1799423 Publié le 07/06/2006 à 17:49
"on ne se débarrasse pas comme ça d'une vision du monde acquise dans la petite enfance, surtout si on aimait ses parents. Les grands parents, on s'en dégage plus facilement : ils sont plus éloignés, on les connaît moins. Au-delà, on peut rouler ! "
c'est vrai ,debarassé de toutes ses scories que sont l'heritage culturel et civilisationnel des parents ,grands parents ,on peut prendre l'autoroute de la reussite avec assurance et total respect de soi . |  Markooooooooo - 49914 Publié le 07/06/2006 à 18:09
Citation:
D'autant que ces sources sont fort variées, pour ne pas dire opposées tous azimuts
Ah oui, c sur que citer le general Bigeard et Le Pen ca fait vachement varie et oppose, dis-donc | 792221 Publié le 07/06/2006 à 18:43
ouais c'est mieux de citer fabius et mitterand c'est sur..hein? non? ah bon excusez | Markooooooooo - 49914 Publié le 07/06/2006 à 18:47
Citation:
hein? non? ah bon excusez
ben voila, quand tu veux | 792221 Publié le 07/06/2006 à 18:48
 mais seulement quand je veux | Professeur Paganel, guerillero - 980920 Publié le 07/06/2006 à 18:56
Citation:
Citation:
D'autant que ces sources sont fort variées, pour ne pas dire opposées tous azimuts
Ah oui, c sur que citer le general Bigeard et Le Pen ca fait vachement varie et oppose, dis-donc
Ah bon ? Parce que tu n'as vu que celles-là dans la liste ? Il va falloir penser sérieusement à te rendre chez Afflelou; Markooo !
(C'est marrant, au moment où je rédigeais cette première contrib, une réponse possible de ce genre m'a effleuré l'esprit, et je me suis dit : "Non, j'exagère, ils n'y en aura aucun qui soit assez idiot pour sortir un truc comme ça". Eh bien il fallait croire que si  ) | Professeur Paganel, guerillero - 980920 Publié le 07/06/2006 à 18:59
Citation:
c'est vrai ,debarassé de toutes ses scories que sont l'heritage culturel et civilisationnel des parents ,grands parents
Il n'y a pas que de la civilisation dans les "valeurs" des deux générations immédiatement antérieures : il peut aussi y avoir des conneries pures et simples. Nous ne le leur avons pas envoyé dire en 1968.
(On a simplement peut-être un tout petit peu jeté le bébé en même temps que l'eau sale du bain, mais vous savez ce que c'est quand on est jeunes ) | 1799423 Publié le 07/06/2006 à 19:20
oui ,parfaitement d'accord avec vous mr paganel. | Bass - 822053 Publié le 07/06/2006 à 20:25
Citation:
et c'est quoi l'intégrisme occidental...
-la xenophobie aveugle et nulle de certains occidentaux 
-l'intolerance de plus en plus grandissant en occident .. 
-les meurtres et autres actes moyennageux perpétrés sur les etrangers ..ou encore des membres de certaines religions !!!..etc... | 1758727 Publié le 08/06/2006 à 01:30
Citation:
Citation:
Ah oui, c sur que citer le general Bigeard et Le Pen ca fait vachement varie et oppose, dis-donc
Ah bon ? Parce que tu n'as vu que celles-là dans la liste ?
Juste que, à quelques exceptions près (dont certaines qui n'ont rien à faire là), ce sont tous soit des gens de droite tendance extrême, soit des intégristes musulmans, soit tout simplement des personnes d'un autre âge.
Bref, aucune personne un tant soit peu modérée et au courant de la réalité des faits (c'est-à-dire dans leur complexité) n'est représentée...
| Dior est là - 644221 Publié le 08/06/2006 à 07:26
C'est assez logique. Dans les planches photographiques du Larousse médical, aucune personne bien portante n'est représentée non plus.
Dans les rapports sur une éventuelle progression de la grippe aviaire, on signale les lieux de contamination, et non les lieux épargnés.
Et aux informations, ô surprise, on parle des avions qui se crashent et on ne dit pas un mot sur ceux qui font leur trajet sans histoire. Ça alors ! Quel scoop ! | Dior est là - 644221 Publié le 08/06/2006 à 07:28
Citation:
-la xenophobie aveugle et nulle de certains occidentaux
Qui ne semble pas évidente à voit la population, y compris étrangère, qui se promène paisiblement dans leurs rues (il ne doit pas exister beaucoup de villes plus cosmopolites que New York ou Los Angeles). À cet égard, mieux vaut de toute évidence être ressortissant du Zimbabwe en Europe que ressortissant européen au Zimbabwe.
C'est bien beau d'essayer de charger le baudet, mais un minimum de crédibilité s'impose si on ne veut pas passer pour un zozo. Que je sache, l'Occident a recueilli une quantité considérable d'informations sur toutes les autres formes d'organisation humaines, présentes ou passées. On ne peut pas dire qu'en dehors de ses frontières culturelles on se soit beaucoup remué pour parfaire la connaissance de son prochain.
C'est tout de même assez malheureux, même, qu'il ait fallu que ce soient des occidentaux qui viennent élucider la signification des hieroglyphes et des cunéiformes, alors que les populations qui vivaient sur place ne semblaient avoir aucune curiosité à cet égard - ou, si elles avaient une curiosité, ne pas savoir s'y prendre pour la satisfaire.
Qui a interrogé la structure de la matière, la géographie, la géologie, les sociétés humaines et animales, les plantes, l'histoire, les planètes et même les étoiles pour pénétrer leurs secrets au lieu de simplement les observer passivement ? L'Occident. On n'y peut rien. Cela changera peut-être, et c'est même à espérer, mais pour le moment, ça traîne. Ça traine beaucoup. Citation:
-l'intolerance de plus en plus grandissant en occident ..
-les meurtres et autres actes [moyenageux] perpétrés sur les etrangers
Vivent la tolérance, la paix sociale et la modernité du Zimbabwe, de l'Arabie séoudite, de l'Afghanistan des Talibans et du Ruanda ! [rigole}Citation:
...ou encore des membres de certaines religions !!!..etc..
Vivent la tolérance, la paix sociale et la modernité des islamistes, représentants typique du monde occidental comme chacun sait !
Bass, je vais finir par me demander si tu n'es pas en train de nous monter un plan depuis le début. Tu serais un grand blond aux yeux bleus du FN cherchant à discréditer la pensée africaine en faisant tenir des propos décousus à un personnage fictif que tu ne t'y prendrais pas autrement.
| 792221 Publié le 08/06/2006 à 07:33
Citation:
Bref, aucune personne un tant soit peu modérée et au courant de la réalité des faits
a part toi peut etre
arfff..
tous des cons ,vieux,désinformés..
éclaire nous de ta lumiere ,on attends | Bass - 822053 Publié le 08/06/2006 à 22:13
Citation:
Qui ne semble pas évidente à voit la population, y compris étrangère, qui se promène paisiblement dans leurs rues (il ne doit pas exister beaucoup de villes plus cosmopolites que New York ou Los Angeles). À cet égard, mieux vaut de toute évidence être ressortissant du Zimbabwe en Europe que ressortissant européen au Zimbabwe.
laisez moi rire !
foutaises oui ! 
Citation:
C'est bien beau d'essayer de charger le baudet, mais un minimum de crédibilité s'impose si on ne veut pas passer pour un zozo.
mais le baudet il est dejà chargé ma bnne dame  !
que vs l'acceptiez ou non , tt n'est pa rose en occident com vs semblez le confirmer ou l'affirmer ici
Citation:
Qui a interrogé la structure de la matière, la géographie, la géologie, les sociétés humaines et animales, les plantes, l'histoire, les planètes et même les étoiles pour pénétrer leurs secrets au lieu de simplement les observer passivement ? L'Occident. On n'y peut rien. Cela changera peut-être, et c'est même à espérer, mais pour le moment, ça traîne. Ça traine beaucoup
oh pour çela , rassurez vs , meme vos efforts les plus grands et les plus acharnés pour faire disparaitre tte trace de savants noirs sont restés vains finalement
conf http://www.africamaat.com/affiche_forum.php3?id_article=103
bon appetit 
Citation:
Bass, je vais finir par me demander si tu n'es pas en train de nous monter un plan depuis le début. Tu serais un grand blond aux yeux bleus du FN cherchant à discréditer la pensée africaine en faisant tenir des propos décousus à un personnage fictif que tu ne t'y prendrais pas autrement.
pfffffffff
qu'est ce que je lirai pas finalement sur mon compte ici?
la voilà ki m'rend "blond" 
| Ylaïashen - 687571 Publié le 09/06/2006 à 15:18
Citation:
C'est tout de même assez malheureux, même, qu'il ait fallu que ce soient des occidentaux qui viennent élucider la signification des hieroglyphes et des cunéiformes, alors que les populations qui vivaient sur place ne semblaient avoir aucune curiosité à cet égard - ou, si elles avaient une curiosité, ne pas savoir s'y prendre pour la satisfaire.
Je crois que c'est du même ordre que cette quantité impressionnante de parisiens pur souche qui n'ont jamais visité la Tour Eiffel...  | 1799423 Publié le 09/06/2006 à 18:26
"C'est tout de même assez malheureux, même, qu'il ait fallu que ce soient des occidentaux qui viennent élucider la signification des hieroglyphes et des cunéiformes, alors que les populations qui vivaient sur place ne semblaient avoir aucune curiosité à cet égard - ou, si elles avaient une curiosité, ne pas savoir s'y prendre pour la satisfaire."
si ca avait été simplement pour une recherche culturelle ou esthetique ,ok ,mais l'occident partout ou il fout son nez ,cherchez pas a comprendre ,il voit des sous !et vas y que je me serve la un tres bel obelisque qui fera bien dans ma capitale ,par la un beau tableau que j 'exposerai dans mes musées etc etc tout ca dans un but mercantile.ils peuvent pas laisser les choses ou elles sont ,non faut qu'ils touchent ,qu'ils deplacent ,qu'il evaluent la valeur marchande . | Bass - 822053 Publié le 09/06/2006 à 20:38
mais ou est-elle passée ????
OR DONC LA CONNAISSANCE A DES LIMITES ET LAISSE DU COUP APPARAITRE TTE L'IGNORANCE QUE L'ON POURRAIT AVOIR SUR CERTAINS SUJETS KON CROYAIENT "MAITRISER" ?? | 1784890 Publié le 09/06/2006 à 21:04
rien a voir avec ce sujet , mais j'ai une question , ou est passé le debat sur l'enfant de 8 ans ???????????? pas moyen de le retrouver | Bass - 822053 Publié le 09/06/2006 à 21:12
Citation:
mais j'ai une question , ou est passé le debat sur l'enfant de 8 ans ???????????? pas moyen de le retrouver
eh oui cafeine 
c courant ici  | 1784890 Publié le 09/06/2006 à 21:15
m'enfin pk ? ca c un truc que je comprend pas, si il fallait le censurer autant le faire depuis le debut ! qu'on m'explique ce qui derangeait dans ce debat ! | Bass - 822053 Publié le 09/06/2006 à 21:18
eh ben cette meme intolerance dont je vous parlais hier pt etr !!!
ki sait ? |
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