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1314240 Publié le 16/01/2005 à 01:19 
Invisible, il ne dégage aucune lumière, il l'absorbe même! Détectable grâce aux emissions de rayons X. A l'intérieur, le temps est ralentit?, une sorte de grand puit de matière sans fond. Serait-ce un passage vers une autre dimension, un étage, un monde parallèle peut-être identique au notre (un monde fractal)? | 1294585 Publié le 16/01/2005 à 10:07
mais non c est ton trou balle |  divby - 1020734  Publié le 16/01/2005 à 10:23
oui mais si c'est un passage de dimension à dimension, ne devrait on pas avoir la porte de sortie également de notre coté ? (ce qu'on appelle les trous blancs)  |  Gladys - 835521 Publié le 16/01/2005 à 10:26
Divby faut pas jouer le même intelligent  | Mladen - 595300  Publié le 16/01/2005 à 10:27
Et je la récupère comment, ma balle de golf? | Gladys - 835521 Publié le 16/01/2005 à 10:29
Citation:
Et je la récupère comment, ma balle de golf?
divby a le bras long  | divby - 1020734 Publié le 16/01/2005 à 10:30
Gla je ne le suis pas...mais j'imite tres bien !! | divby - 1020734 Publié le 16/01/2005 à 10:31
Citation:
divby a le bras long
oui, aussi.....  | platinum - 1298714 Publié le 17/01/2005 à 00:20
Les jeux sont faits ? | 1278093 Publié le 17/01/2005 à 02:42
Les trous noirs sont en quelque sorte, les trous du cul des galaxies, puisqu'elles en ont chacunes un au milieu et toutes les etoiles tournent autour. Je pense que le terme "nombril noir" serait plutôt adapté. | divby - 1020734 Publié le 17/01/2005 à 13:13
il n'y a pas forcement qu'un seul trou noir par galaxie !! cela dit, l'analogie est interessante.... | 1075393 Publié le 18/01/2005 à 16:15
les trous noirs sont troublants. | iroico - 1205674 Publié le 29/01/2005 à 22:06
Pour moi si le trou noir absorbe toute la matière autour de lui,il faudra bien la retrouver quelque part un jour...?
RIEN NE SE CREE TOUT SE TRANSFORME
...en quoi? en paradis? en enfer?
L'antimatière me parait un sujet aussi intéressant | divby - 1020734 Publié le 29/01/2005 à 22:29
Citation:
RIEN NE SE CREE TOUT SE TRANSFORME
au contraire, l'univers s'étend et crée son propre espace !! donc la création est continuelle... | iroico - 1205674 Publié le 29/01/2005 à 22:51
citation : au contraire, l'univers s'étend et crée son propre espace !! donc la création est continuelle...
qu'elle nous le prouve! | 1329091 Publié le 02/02/2005 à 00:34
le trou noir c est rien
c est ni une masse ni une densité
j ais entendue parler de ca
la matiere n y est pas présente et la lumiere ni refléchi
alors c'est loin d'etre un passage vers un autre monde ou alors vers la mort
c'est un gigantesque aspirateur astral du fait qu il n y est pas de densité son attraction est ni lourde ni légère
enfin je ne suis pas une pro mais c est un truc comme ca
peut etre mal dit
on ne parles pas de création mais d' expension de l'univers non ? | 1328268 Publié le 02/02/2005 à 01:46
Je ne comprends pas :
Si les trous noir sont continuellements vides alors qu'ils absorbent les matières,que deviennent donc ces dernières une fois a l'intérieur ? | Ylaïashen - 687571 Publié le 02/02/2005 à 23:36
réponse : elles atteignent la singularité. C'est dans le titre.  | Ylaïashen - 687571 Publié le 02/02/2005 à 23:49
Mais le trou noir a lui-même une masse. (en clair, je ne suis pas d'accord avec Bunny) Il est le résultat d'une très grande masse qui se s'est effondrée sur elle-même.
On le voit avec certaines étoiles : Passé le stade de la super-nova, elles s'effondrent et deviennent des naines blanches, puis des naines noires. Ce sont des corps céleste très petit, mais avec la quantité de matière d'une étoile entièr, extrèmement dense (genre, le contenu d'une cuillère à café pèse là-bas un millier de tonne). L'étoile s'est effondrée sur elle-même, mais l'effondrement s'est arrêté.
Mais avec des étoiles particulièrement massives, la force est tellement grande que l'effondrement n'a pas de fin. Et une fois que tout a été absorbé dans cette singularité, l'espace lui-même se courbe pour amener tout ce qui a autour vers le trou noir, comme si tout y étais aspiré. En fait, du fait de la force de gravité extrêmement forte, le continuum espace-temps est modifié. Pour répondre à Romulus, la masse n'est pas aspirée et on n'en parle plus. En réalité, elle n'en finit pas d'être aspirée. C'est ça la singularité. Tout ça parce que le temps s'écoule différemment pour elle en atteignant le point de non retour. (l'horizon... zut ! je ne me souviens plus du terme !) Alors qu'un observateur verrait la masse disparaître dans le trou noir, un autre observateur placé dans la masse qui va disparaître verrait son temps s'allonger indéfiniment. C'est ça la singularité.
Mais bon, je sais que j'explique mal, et c'est parce que ce n'est pas très clair dans ma tête. Pour bien comprendre les trous noirs et la singularité, il faut avoir bien assimilé la relativité générale d'Einstein(et non plus seulement la relativité restreinte), et ce n'est pas mon cas. Je fais des efforts, c'est tout. | 1328268 Publié le 02/02/2005 à 23:56
Donc,si je comprends bien,l'univers est aspiré par les trous noirs ?
Si c'est le cas,son expansion serait-elle la pour éviter sa disparition totale ?
Notre planète risque-t-elle de se faire absorber un jour dedans?
Comment l'espace qui n'est fait d'aucune matière peut comporter diverses formes ?
Excusez pour toutes ces questions mais ça me permettrais de ne pas rester trop con toute ma vie... | 1087526 Publié le 03/02/2005 à 00:22
Citation:
l'horizon... zut ! je ne me souviens plus du terme !
Il s'agit du rayon de Schwarzschild…
au-delà duquel, plus rien ne peut s'échapper car il faudrait dépasser alors la vitesse de la lumière, ce qui, même pour la lumière, n'est pas possible ! (*)
La masse minimum d'une étoile pour devenir trou noir est estimée à 3 masses solaires.
Les trous noirs ne sont détectés qu'indirectement : quand ils ont une étoile proche qu'ils cannibalisent…
La matière expulsée de l'étoile tourne autour du trou noir qui l'aspire et, sous le coup de l'accélération, émet dans tout le spectre des rayonnements électromagnétiques, ondes radio, radar, infrarouge, visible, ultraviolet, rayons X puis rayons gamma…
Quand cette matière passe sous le rayon de Schwarzschild, elle disparaît de nos récepteurs (*).
| 1087526 Publié le 03/02/2005 à 00:28
Citation:
Comment l'espace qui n'est fait d'aucune matière peut comporter diverses formes ?
A propos de singularité, la question est singulière !
L'espace n'est constitué que de matière !
Même si, entre chaque grain de matière, il y a de sacrés trous (dans le sens de vide)
 Essaie de préciser ta question...
 sweet | 1328268 Publié le 03/02/2005 à 00:53
Je pensais que l'espace,mis a part les étoiles et autres,était composé d'aucune matière.
Dans quoi flotte les astonautes ? | 1087526 Publié le 03/02/2005 à 01:49
Citation:
Je pensais que l'espace,mis a part les étoiles et autres,était composé d'aucune matière.
Il y a en effet des multitudes de questions concernant le vide... 
Bien que le langage admette que l'espace compris entre deux astres soit fait de vide, non pas en considérant qu'il n'est composé d'aucune matière mais plutôt en négligeant celle-ci...
le vide absolu n'existerait pas !
L'Espace fourmille de quantités de grains (de poussières, de roches (cf. les étoiles filantes)), de gaz, de particules en tous genres, etc...
Quant au vide quantique, manoir hanté, les particules en sortent comme les lapins d'un chapeau...  Il n'y a point de magie, certes, mais le magicien est fou ! 
| 1087526 Publié le 03/02/2005 à 02:03
Citation:
Dans quoi flotte les astonautes ?
Il me semble que c'est une image, peut-être une métaphore aquatique : l'impression que l'astronaute (spationaute) semble flotter dans le vide.
En réalité il subit les lois de la gravitation et est satellisé...
autour de la Terre ou autour de la Lune !
Il ne me semble pas qu'à ce jour, un spationaute ou astronaute voire cosmonaute, soit allé beaucoup plus loin !
Si d'aventure il échappait à l'attraction de la Terre ou de son satellite, il tournait indéfiniment autour du soleil...
Ad vitam oeternam, selon la formule consacrée ! | 1328268 Publié le 03/02/2005 à 21:18
On connait la longueur d'un trou noir ? | 1075393 Publié le 16/02/2005 à 11:07
Citation:
Dans quoi flotte les astonautes ?
Ce qui donne l'impression qu'il flotte, c'est l'absence de pesanteur.
Il faut considérer tous les corps dans l'espace comme étant en chute libre. C'est comme ça que sont tournés les scène de cinéma où il y a des personnes en apesanteur
dans des avions en chute libre.
Quand vous êtes dans un ascenseur, vous vous sentez plus léger ( sauf au moment de l'accélératyion et de la décélération ). | J - 1118305 Publié le 19/02/2005 à 18:17
Les trous noirs ne vont pas aspirer l'univers. On pense qu'ils sont apparus très peu de temps après le big bang et l’on recense trois formes à date les trous noirs stellaires, les supermassifs et les miniatures. Dans ce dernier cas il s'agit d'une hypothèse qui n'est pas confirmé.
Les supermassifs sont très intéressants pour deux raisons. Ils seraient liés de près à la production d'ondes gravitationnelles. A ce titre ils semblent régulés l’expansion des galaxies importantes en étant situé au milieu de celle-ci et en agissant comme un noyau plus ou moins actif selon les périodes. De plus les dernières observations de la NASA confirment qu’il y aurait bien un point où s’arrête leur expansion et que leur champ d’attraction ne se produit qu’à une distance très proche. Donc, pas de danger immédiat pour nos frisettes dans l’immédiat.
Pour les stellaires, le VLA observe en ce moment une étoile à neutrons supermagnétique ou magnetar (SGR 1806-20). Au delà des «Starquake» qu’elle peut produire, elle est très intéressante car cette observation à permis de comprendre que si étoile de masse supérieure à 40 fois celle du Soleil pouvait se transformer en étoile à neutrons de type magnetar, la masse critique pour la création d’un trou noir doit être plus élevé. Cela conforte également la théorie selon laquelle les étoiles à neutrons sont bien des post-supernovas. Egalement qu’à son effondrement une étoile massive se transforme selon sa masse : soit en naine blanche, en géante rouge puis en naine blanche, en étoile à neutrons simple ou pulsar, en magnetar ou en trou noir. Ce qui a changé c’est l’échelle des valeurs car l’on pense désormais qu’il faut une masse d’au moins 100 soleils pour former un trou noir.
Donc ces nouvelles observations, enfonce un peu plus le trou noir miniature dans la théorie fondamentale et comme nous avons beaucoup de mal détecter les trous noirs classiques, pour les miniatures ce n’est sans doute pas pour demain. Enfin, avant qu’ils dévorent tout l’univers ont sera loin.
En attendant pour ceux qui aime les belles simulations voici le combat entre un trou noir et un magnetar. C’est un domaine intéressant car les effets magnétiques intenses de ce dernier pourraient avoir des conséquences très intéressantes sur l’absorption de la matière.
Vu de côté :
http://www.phys.lsu.edu/faculty/tohline/motl/movies/thesis/qgt1_side.mov
Vue du dessus :
http://www.phys.lsu.edu/faculty/tohline/motl/movies/thesis/qgt1_top.mov
Deux petites choses pour finir, les simulations ont consommé des teraflops de cpu et ce qui est assez peu rendu dans le premier film c’est la rotation très rapide du magnetar qui pourrait aller jusqu'à 600 tours par seconde !
 | 1346387 Publié le 22/02/2005 à 06:40
Rachelle
Un trou noir c'est l'éfondrement de la matière, car elle est constitué de vide
Un exemple l'atome : constitué d'un noyeu et d'électrons
Imagine une balle de foot (le noyeu)au milieu d'un stade de foot ( l'electron le plus près serait éloigné de lui de la distance des gradins, et il tourne autour )
( en gros les forces electromagnetiques faible et forte )
Un trou noir c'est le raprochement des électrons du noyeu
Mais ta question est differente
exist'il d'autres mondes ??
Et bien déjà le relativité générale et restreinte d'Enstein ne s'y oppose pas, on sait que l'on peut voyager dans le Temps
mais c'est difficile a faire, il faudra attendre qqll siècle pour disposer des outils et des moyens
Quand au monde parrallèles la théorie quantique le démontre très bien
" la matière est présente a plusieurs endroits "
Donc nous on existe qqll part ailleurs
En gros, car " ca donne mal a la tete, qu'en en travaille dessus," neanmois les applications de la théorie quantique commencent a etre utilisés exemple l'ordinateur de demain.
Alors Rachelle sois sur que tu as un double qqll part dans l'Univers !! c'est très serieux
| 1072345 Publié le 22/02/2005 à 12:16
un trou noir....???
Citation:
Lorsqu’une étoile s’effondre pour former un trou noir, il n’y a absolument rien qui puisse arrêter son effondrement. C’est le triomphe de la gravitation. Toute la masse de l’étoile est comprimée, en un instant, jusqu’à un point de densité infinie et de volume nul: la singularité. C’est, du moins, ce que prédit la Relativité Générale, la théorie qui a «enfanté» les trous noirs. À ce moment, il se produit un phénomène très intéressant: la lumière émise par l’étoile est piégée, elle ne peut sortir du puits gravitationnel ainsi formé. Pour bien saisir les phénomènes en jeu, il est primordial de se défaire de l’idée de Newton que la gravité est une force. Einstein propose plutôt qu’elle est la courbure de l’espace-temps provoquée par la présence d’une masse. Imaginons que l’espace-temps soit ramené à un plan, un drap: les trois dimensions de l’espace ne font qu’une et le temps est l’autre. Si l’on dépose, sur ce drap, une sphère lourde, elle crée une dépression: c’est cette déformation qui est responsable de la gravité. Tout objet passant trop près de la sphère sera attirée vers elle, «tombera» dans le trou. Ainsi, la lumière, qui prend toujours le chemin le plus bref entre deux points (principe de Fermat), est incurvée par le trou noir parce que l’espace-temps lui-même est incurvé. Elle va tout droit, mais dans une structure courbe.
Le «seuil critique» d’où la lumière ne peut échapper est l’horizon des événements. Il est en quelque sorte la frontière du trou noir, le «point de non retour»: il est semblable à une membrane qui ne laisse passer la matière que vers l’intérieur et d’où absolument rien ne sort. L’horizon est délimité par les trajectoires des rayons lumineux tout juste retenus par le trou noir. Un trou noir n’a pas de surface véritable; l’horizon n’est que la limite à partir de laquelle la lumière reste prisonnière du puits gravitationnel. Celui-ci forme une sphère parfaite; son rayon se nomme rayon de Schwarzschild; à cette distance, le temps disparaît, et l’espace devient infini. C’est une singularité. Un tel rayon existe pour tout corps, et détermine le volume que le corps doit occuper pour retenir la lumière en vertu de son attraction gravitationnelle. Pour le soleil, le rayon de Schwarzschild est de 2,9 kilomètres, tandis qu’il est de 8 millimètres pour la Terre. Cependant, de tels niveaux de compression n’existent nulle part dans l’univers, à part bien sûr à l’intérieur des trous noirs; les étoiles à neutrons, qui sont les objets les plus comprimés à part les trous noirs, n’approchent même par la compression nécessaire. Certains physiciens, dont Stephen Hawking, croient que de telles conditions auraient existé dans les toutes premières secondes après le Big Bang. Les trous noirs décrits ici sont une solution particulière aux équations d’Albert Einstein de la Relativité Générale: c’est un trou noir de Schwarzschild, caractérisé entre autres par sa sphéricité parfaite et son immobilité, i.e. il n’est pas en rotation autour de lui-même. Il existe d’autres solutions à ces équations, notamment celle de Kerr, décrivant un trou noir dynamique, i.e. en rotation.
| 1072345 Publié le 22/02/2005 à 12:18
http://pages.infinit.net/mycroft/trousnoirs/chap1.htm |
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