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 Jade - 1330001  Publié le 07/05/2005 à 17:39
La route et vous......
 Vous tous, victimes de la route, Chauffards, proches ou simples citoyens, la plume est à vous, le débat est ouvert... 
 Qui n'a jamais perdu un parent, un frère, un mari ou un ami et pire un enfant "à cause " de la route? 
 nous sommes tous concernés car demain se sera peut être vous, moi ou votre voisin... 
 Mieux vaut prévenir que guérir,  c'est ce que l'on dit;
 donc si vos témoignages peuvent servir et être entendus ...  alors , ce forum est à vous!
 A vos claviers............
   | Jade - 1330001 Publié le 07/05/2005 à 18:01 
Citation:
je n'entrerai pas dans le cycle anti ceci, anti celà, style secte "contre la violence routière"....composée de fachos prêts à prendre une kalachnikov et dégommer tous les automobilistes.
le but de ce forum n'est pas là , on contraire, il ne s'agit ni d'une secte , ni de fachos! juste de parler pour mieux comprendre, c'est tout.... informer, prévenir..... demain, c'est peut être moi qui sera la cause d'un accident, ou victime...et "dégommer les automobiliste" ne résoudra rien!!!! | 1306404 Publié le 07/05/2005 à 18:15
Jade!
Ton fil a sa raison d'être et je comprends parfaitement les " idées " que tu veux défendre et développer !....
Perso, je n'ai jamais été confronté à aucun drame de la route...mais effectivement, ce pourrait être moi ou un proche...victime ou chauffard !
C'est un sujet qui me tient à coeur et je ne peux que t'encourager à t'exprimer sur ce grave sujet de société qui n'a vraiment RIEN à voir avec le fachisme ! 
| Jade - 1330001 Publié le 07/05/2005 à 18:26
oriane et  beaucoup pour ton soutient!!!!!
J'espère que d'autres personnes comprendront elles aussi "le pourquoi" de ce forum et viendront y témoigner...... | 1367591 Publié le 07/05/2005 à 19:01
Beaucoup à dire...
En ce qui me concerne, je suis patrouilleur sur les Autoroutes du Sud de la France, des accidents, j'en vois des dizaines (peut-être même des centaines depuis que j'y suis).
Il y a énormément à dire sur la "lutte" contre l'insécurité routière....
Déja, il faut déterminer deux choses:
1/ La cause de l'accident
2/ Les circonstances qui amplifient la gravité de l'accident.
Dans la première catégorie, on trouve:
La défaillance mécanique
La perte de contrôle de son véhicule (obstacle à éviter, PL qui déboite sauvagement, PL qui se couche)
Fatigue
Pneu sous/sur gonflés ou usés
Distances de sécurité non respectée.
Alcool, drogues.
Téléphone au volant.
Contresens
Météo.
Parmis les circonstances aggravantes, on trouve:
La vitesse, bien évidemment
Défaut de ceinture de sécurité avant ET arrière.
Ce cas s'appliquent à mon domaine: le réseau autoroutier.
Sur route, il faut rajouter dans les causes:
Priorités non respectées
Feu de signalisation
Véhicule qui doublent
etc...
Point important: la vitesse tue. c'st évident. Mais réduire sa vitesse n'empèche pas les accidents!
On assiste (sur autoroute je le vois presque tous les jours) à une recrudescence d'accident graves (accident grave: la victime nécessite des soins lourds urgents, évacuation héliportée, victime inconsciente, victime amputée d'un membre, brûlures au 3° degré sur +/- 30 du corps).
A très peu de choses près la hausse d'accident graves compense la baisse d'accident mortel.
Donc, la politique sarkosiste en matière de vitesse n'est qu'une facade.
Par contre, lutter contre l'irrespect des distances de sécurité pourrait réduire considérablement le nombre d'accident, idem pour les temps de repos à respecter (au moins 15/20 mn toutes les 2h), idem pour l'état des pneus, idem pour alcool et stupéfiants.
Le combat est très mal ciblé. Mais des radars rapportent beaucoup d'argent. C'est une solution de facilité, pas de moyen humain, pas vraiment de litiges possibles (qques exceptions, mais qui représentent quoi? 0.1% des contrôles?)
C'est sur que lutter contre le reste nécessite des moyens plus conséquents, plus durs à mettre en oeuvre. Mais si l'état s'investissait vraiment dans cette lutte, il pourrait facilement le faire.
Pourquoi ne pas appliquer le même système que les PL aux VL: le disque, obligatoire dans les véhicules (vitesse et temps passé à rouler identifiables), et faire des contrôles fréquents des disques... Les conducteurs arretteraient de ralentir aux niveau des radars pour accélérer dès qu'il est dépassé, serait contraints de faire des pauses régulières. Pourqoi ne pas y coupler (sur le disque) un système de détection de pression des pneus?
Les constructeurs peuvent remedier efficacement contre les accidents routiers. En core faudrait'il que l'état les incite...
D'autres éléments parallèles doivent être assurés: Suivi de l'état des clotûres sur les bords des autoroutes régulier (ce n'est actuellement pas le cas...), chargement correct des marchandises des PL dans la semi (en respectant l'équilibre total du chargement), chaussées bien entretenues.
Tout cela est assez général, mais serait un point de départ nécessaire pour réduire efficacement le nombre TOTAL d'accidents. Sans oublier les campagnes éducatives.
Et, s'il le faut, je suis pret à prendre avec moi, pendant mes patrouilles des chauffards pour leur faire prendre conscience des dégats causés par l'inconscience, le manque d'attention, etc... Au bout d'un seul accident la même personne aura une conduite exemplaire.
Au fait: Quand vous passez sur autoroutes et que vous voyez un fourgon d'intervention, svp, RALENTISSEZ!!!! Sans ca, c'est ma vie que vous risquez d'emporter. Assez de mes collègues sont morts en intervention. je sauve votre vie, respectez la mienne...
| 931642 Publié le 07/05/2005 à 19:17
Citation:
Au fait: Quand vous passez sur autoroutes et que vous voyez un fourgon d'intervention, svp, RALENTISSEZ!!!! Sans ca, c'est ma vie que vous risquez d'emporter. Assez de mes collègues sont morts en intervention. je sauve votre vie, respectez la mienne...
Aucun blème de mon côté je ralentis toujours.
Je comprends ton analyse mais je la cautionne pas complétement, nous sommes tous différents et nos comportement aussi.
Rouler doucement ( 130 ) sur une très bonne voiture je m'endors et j'évite de prendre l'autoroute, rouler à 160 ou 180 je suis obligé d'être vigilant, et je m'endors pas, mais à 130 je ronfle au bout de 3/4 d'heure.
Le problème de la vitesse pour moi est un faux problème, c'est le code qu'il faut respecter, distance de sécurité. Quand à l'alcool vraiment prohibé pour une conduite sure.
| 1367591 Publié le 07/05/2005 à 19:19
J'ai peut-être zappé une explication.
En effet, la vitesse n'est pas le problème. Tant que les distances de sécurités sont respectées, pneus bien gonflés, etc... Pas de soucis.
Mais, ca n'empèche pas de s'arreter régulièrement§
Au fait, merci pour nous! | 931642 Publié le 07/05/2005 à 19:26
Sur autoraoute toute les deux heures en moyenne, puis toujours un peu d'exercices physique 15', pour détendre mes muscles, mais sur routes ordinaire, 6 ou 8 heures je tiens fastoche, sauf arrêt pipi évidemment.
| Jade - 1330001 Publié le 07/05/2005 à 19:27
merci sydbarrett et prométhée pour votre passage sur ce forum et qui plus est, très instructif... | 1367591 Publié le 07/05/2005 à 19:35
Mais de rien, c'est tout naturel. Puis c'est mon boulot. | 1302170 Publié le 07/05/2005 à 20:19
Les campagnes éducatives sont certes primordiales ( comme l'éducation tout court), mais malheureusement, dès "qu'on sait conduire" les yeux fermés, dès qu'on a une voiture "où on se sent en sécurité", alors là ...on sait tout faire et on oublie tout.......jusqu'au jour (on roule à 180km/h ou ...?) où, ZUT l'accident surgit comme un éclair de n'importe où et n'importe comment....
...et.... c'est trop tard et vraiment dommage car irréparable | 1307930 Publié le 07/05/2005 à 20:21
"contre la violence routière"....composée de fachos prêts à prendre une kalachnikov et dégommer tous les automobilistes
C'est complètement faux, quelle mauvaise foi, les associations qui luttent contre l'insécurité routière sont souvent fondées et composées de victimes ou de leur de famille pour l'essentiel ; on les voit régulièrement dans les médias, jamais je n'ai entendu de propos extrêmistes.
Pas contre, elles font prendre conscience, et font condamner les "conducteurs" responsables d'accidents graves.
C'est peut être ça qui gêne l'auteur du post précité.. | ^-^zaz - 227027  Publié le 07/05/2005 à 20:30
Très instructif… merci Vous… Jade pour avoir ouvert le dialogue, en cette période d’affluence « autotouristique », sydbarrett et Prométhée pour vos témoignages de professionnel et d’usager.
Je m’évertue à respecter ttes ces mesures par soucis de la vie de mes enfants, respect des autres usagers de la route, nécessité de mon véhicule… un constat cependant si telle est ma façon de voir d’autres ne la partage pas et nous mettent en danger.
Pour certains le permis de conduire reste encore un permis de tuer !!!
| ^-^zaz - 227027 Publié le 07/05/2005 à 21:40
Bin voilà... c'est reparti... un sujet... un forum de plus à éviter pour manque de courtoisie... Si c'est ainsi au volant... y a de quoi faire peur... N'importe quoi !!!!  | ^-^zaz - 227027 Publié le 07/05/2005 à 21:54
Citation:
ton pote
Il ne l'est pas plus que vous ne l'êtes... cependant m^m si nos avis différes parfois, nos échanges sont toujours courtois ce que j'apprécie tt particulièrement  | Jade - 1330001 Publié le 07/05/2005 à 22:47
pseudo pastis, zaz et cyberic ainsi que tenerif.....
Comme on le sait , chacun de nous a ses idées et doit respecter celles des autres même si elles ne nous plaise pas.... 
Ce n'est pas évident, c'est un sujet délicat, et comme je l'ai dit, ouvert a tout le monde.....
chacun ses opinions et je pense que nous avons tous nos raisons de penser comme ci ou comme çà...
restez  et courtois comme nous devrions tous l'être sur la route d'ailleurs!!! 
| 1307930 Publié le 08/05/2005 à 00:49
J'ai du rater quelque chose..? | 1379334 Publié le 08/05/2005 à 00:59
Je peux placer un petit mot ?
je crois être assez bien "en situation pour le placer...
Je déteste les quelques (elles commencent à faire florès) associations de "contre la ..."
"Pour la...", "anti truc..." et ""Pour machin...
Contactée par certaines je les ai toujours renvoyés voir che eux comment ça allait...
Et pourtant j'ai perdu mon mari, et un bébé dans mon ventre, et je ne pourrai plus jamais en avoir...
Si je dois prendre une arme et tirer à vue sur quelqu'un j'irai voir à la direction des routes, à Bercy pour lui rendre la monnaie de ce qu'il ne donne pas pour améliorer notre réseau routier, notre infrastructures de routes appelées secondaires et utilisées ppar des milliers de personnes chaques jours dans des régions qui ne connaissent de l'autoroute que les promesses, les plans de projets bidons qu'on attend 20 ans...la cession de la gestion des RN aux conseils régionnaux sans leur céder l'argent qui allait avec, et les péages aberrants qui interdisent l'autoroute à certains de plus en plus nombreux qui ne peuvent faire entrer cela dans leur budget...
Je complète en disant qu'il était 8h du matin, collision avec un camion qui "n'a pas vu un stop", effectivement, le panneau était presque couché depuis qques jours, et pas relevé | 1367591 Publié le 08/05/2005 à 05:49
Princesse, merci pour ton témoignage. Ca laisse sans voix. Mais c'est certainement le témoignage le plus marquant.
Je ne sais pas quoi dire après ca... Malheureusement, j'imagine bien ce genre de situation pour le vivre trop fréquemment, même si ca concerne des gens que je ne connait pas...
Ca y est, j'ai mon cafard professionnel qui revient au galop...
C'est peut-être futile, mais il ne faut pas oublier que la vie continue et que chacun, à son échelle peut et doit faire avancer les choses par tout les moyens. Rien de plus. | 923748 Publié le 08/05/2005 à 06:56
bonjour à tous
je trouve le sujet de ton forum intérésent qui me tient à coeur jade.
j'ai mon histoire et mon témoignage d'une journée banal.
je vais faire au plus court
étant moi même été victime d'un chauffard qui voulait gagner du temps,il ne m'a pas vu traverser la N20 ou je me trouvais sur les passages piétons .
il m'a envoyé à plusieurs mèttres de l'impacte, il roulait trop vite pour s'arréter car il ne m'a apperçu qu'au dernier moment , tout cela pour gagner du temps sur son retard.
depuis ce jour d'un mois de janvier il a briser ma vie.
voila je vous passe les détails de ma vie de tout les jours.
mais pour vous dire que des fois la vitèsse peux tuer ou rendre un homme malheureux ... par ces bléssures physique et moral.
je ne veux pas me plaindre car il y à toujours pire que soit c'était simplement pour faire un témoignage sur ton fil jade.
pour moi ce fut la vitèsse d'un chauffard  
| 1379334 Publié le 08/05/2005 à 08:46
La vitesse ne tue pas, c'est "l'excès de vitesse" qui tue...et l'excès de permis de conduire, on l'attribue à des gens mal formés,et incapables de conduire sûrement.
Je conduid, vite même avec une voiture en bon état et entretenue, j'ai fait plusieurs stages de conduite et de pilotage (avec mon mari nous faisions -à notre petit niveau- de la compétition).J'ai suivi ces stages car j'étais consciente que je ne savais pas conduire, je savais seulement faire avancer une voiture, comme presque tous | 747518 Publié le 08/05/2005 à 12:03
En face de chez moi......il y a une femme alcoolique ....qui soigne son cancer avec du wisky et des cigarettes......
Elle roule avec une voiture déglinguée et et l'inspecteur lui a déchiré son permis et son assurance.........
Son compagnon a réussi à se liberer en partant de chez lui.....et il est revenu quand la maison a été libre.
C'est une femme complètement "débinée" qui se fout de tout.........tout le monde est au courant même les gendarmes qui habitent à 300 m.
Que faire.......sinon attendre qu'elle est un pépin......
situation inextricable.........qui peut aboutir à un grave accident.
| 1379334 Publié le 08/05/2005 à 12:21
Les placements d'office ça existent...
Il ne faut pas hésiter, une dénonciation au proc de la rébublique risque d'aboutir, dans ce cas là ce n'est pas du mouchardage, c'est un acte de civisme pour le bien et la sécurité de tous, mais il faut réunir plusieurs témoignages, donc trouver les gens qui sont assez courageux... | 1276169 Publié le 08/05/2005 à 15:10
Amicales pensées à mon ami Hallucine dont je connais la souffrance .. |  PHIL - 391201 Publié le 08/05/2005 à 16:59
Citation:
Les constructeurs peuvent remedier efficacement contre les accidents routiers
Merci à toi Syd, à tes collègues pour le travail que vous accomplissez et pour le lourd tribu que vous payez aussi régulièrement.
Ne trouve aucun cynisme dans mes propos mais ne penses-tu pas que l'insécurité routière et le manque de civisme de beaucoup trop de conducteurs servent la cause des constructeurs qui mettent ainsi un peu plus de véhicules en circulation ?
A l'ère de l'électronique, il leur serait aisé d'équiper tous les véhicules de réducteur de vitesse, de détecteurs divers qui limiteraient le nombre d'accidents.
Mais bon, toujours plus fort, toujours plus haut dans la compétion pour la vente et toujours au détriment des règles élémentaires de respect de la vie humaine.
Aujourd'hui un conducteur meurt au volant. Dans le même temps, deux autres viennent d'obtenir leur permis.
Le marché reste juteux....
 | domi - 417343 Publié le 08/05/2005 à 17:05
Citation:
En face de chez moi......il y a une femme alcoolique ....qui soigne son cancer avec du wisky et des cigarettes......
Elle roule avec une voiture déglinguée et et l'inspecteur lui a déchiré son permis et son assurance.........
Ah bon?
Citation:
Son compagnon a réussi à se liberer en partant de chez lui.....et il est revenu quand la maison a été libre.
Un peu confus tout cela elle le tenait en laisse? 
D'une façons générale commençons par INTERDIRE les camions! TOUS les camions! ensuite on y verra plus clair!La SNCF c'est pas fait que pour les cheminots!  |  Féline - 1301487 Publié le 08/05/2005 à 17:13
Hallucine, Princesse, votre témoignage est important pour nous faire réfléchir sur les enjeux de la sécurité routière et les conséquences d'un accident sur la vie des gens.
Jade et tous ceux qui ont contribué sur ce forum.
| 1262979 Publié le 08/05/2005 à 17:32
dans les année 80 j'était sur le perif pour me rendre a mon travail a st quentin en yveline et la j'ai vue une femme ce jeter d'un pont mais le camion que je suivait na pas pue l'evité et j'ai vue le corp de la femme décapité et je me suis gare sur le cote et je ne pouvait plus reprendre le volan pour aller a mon travail, sa ma fait un froid et je me suis toujours meffier maintenat quand je voie que des jeunes on des voiture puissante et qu'il n'arrive pas a métrisé, je crois que le gouvernement devrait imposé une limitation de puissance sur les voitures surtout selle qui vienne de l'étranger | 1379334 Publié le 08/05/2005 à 17:34
-DOMI-
D'une façons générale commençons par INTERDIRE les camions! TOUS les camions! ensuite on y verra plus clair!La SNCF c'est pas fait que pour les cheminots!
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Tu rêves tout debout!...
1°/le réseau ferré français n'est pas adapté (charges limites, tunnels,régions désservies)
2°/la géographie de la France ne permet pas de relier toutes les régions du pays, son relief en interdit l'accés à de nombreuses régions
3°/le matériel ferroviaire français n'est pas adapté...
....etc...
Et quel français sera d'accord pour payé 150 ou 200 € de plus par an pour un service qu'il n'utilise pas directement et qui ne SERAIT opérationnel que dans 10 ou 15 ans...
La solution est dans la réglementation et l'aménagement du réseau routier...
Et surtout...la politique, avec la régionalisation, chaque région de France veut et exige ses avantages, elles veulent bien que les voisines se privent des avantages d'une desserte idéale, pas elle, et d'avancer des arguments foireux basés sur le chantage au chômage, la désertification etc... | 1307930 Publié le 08/05/2005 à 17:38
mais il faut réunir plusieurs témoignages, donc trouver les gens qui sont assez courageux...
Tout le monde n'y a pas recours, mais ce sont souvent des associations qui aident les victimes et/ou les familles dans les démarches d'aprés, démarches trés diverses.
C'est aussi grâce à ces associations que les chauffards notamment sous alcoolémie responsable d'accident graves, sont condamnés plus sévèrement aujourd'hui. | 1379334 Publié le 08/05/2005 à 18:01
La pression publique actuelle suffit à les charger, nul ne s'en sort indemne maintenant |
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