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 Jean Némar - 925852  Publié le 19/05/2005 à 12:56 
C'est une vague: chaque pays choissi son 'plus grand de tout les epoques'. En France c'etait De Gaulle, en Angleterre Churchil. Ils ont qq chose de commun ces deux la 
Mais bref, pourquoi pas faire une election pareil sur l'Afrique.
Mon top 3:
1-ier: Patrice Lumumba, 5 points
2-ieme: Nelson Mandela. 3 points.
3-ieme, Papa Wemba, 1 point.
Y a des autres qui ont pu etre dans la liste. Nasser par example, ou meme Mahatma Ghandi, Hindou mais en qq sorte un enfant de l'Afrique du Sud, ou il a eu sa formation et ses influences, Youssou n'Dour, et, en negatif mais ce n'est un test de popularité, Idi Amin. Jomo Kenyata, Hassan II, Alpha Blondy, Shaka Zulu (le vrai!!), Mobutu, Koffi Annan, et tellement d'autres...
Bon, a vous de votez! | OLIVIER - 1307795 Publié le 19/05/2005 à 14:35
234 cm
Le + grand | PrettyBoy - 1169695 Publié le 19/05/2005 à 14:53
Patrice Lumumba, mais Houphouet Boigny en 2eme position. | 1344001 Publié le 19/05/2005 à 21:18
1)Nelson Mandela 2) Leopold Senghor et en 3 Jimmy Cliff. Je sais il est blanc mais il aussi Africain et par sa musique il a contribué à demolir le mur de l'apartheid | Jean Némar - 925852 Publié le 19/05/2005 à 22:24
Heu, Justine, Jimmy Cliff etait noir et Jamaicain. Je croit que tu le confonds avec Johny Clegg
Sinon je vois que Patrice Lumumba est a nr 1 le premier jour, suivi par Nelson Mandela.  | 1081875 Publié le 19/05/2005 à 22:38
Ce n'est peut être pas le plus grand (en tout cas pas par la taille ), mais c'est quelqu'un que j'estime beaucoup pour sa valeur et tout ce qu'il fait dans son pays: Haile Gebreselassie.
| 650024 Publié le 21/05/2005 à 13:47
Heeeeeeeee Mundele, Jimmy Cliff vit encore !!! veux tu le tuer? Justine l'Histoire de l'Afrique!!!!! Anzi l'Histoire de la DISPORA AFRICAINE!!!!
HEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE C'est connu partout:
1- Kwame Kruma (Ghana)
2- IDI AMIN " BIG DADY" Ouganda
3- Moamar El Khadafi ( Libia)
4 - Nelson Mandela (RSA)
5 - Robert Mugabe (Zimbabwe)
6 - Ben Bella (Algerie)
7 - Fela Anykulapo Kuti (Nigeria)
8 - Roger Mila (Cameroon)
9 - Lumbuba Patrice (Congo)
10 - Senghor (Senegal)
Parlons de la Diaspora????? Next time.
| Professeur Paganel, evo-dévo - 980920  Publié le 21/05/2005 à 23:49
J'aime bien celui-ci.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ebenezer_Njoh-Mouellé
1. Dommage qu'il ne se presente pas en Fance
2. Je m'apercois que j'ai oublie de mettre quelques extraits de ses bouquins. Je m'y colle des mon retour.
Celui-la n'est pas mal non plus, mais on ne peut pas dire que la modestie soit sa plus grande qualite
http://www.emeagwali.org | Professeur Paganel, evo-dévo - 980920 Publié le 22/05/2005 à 00:00
Citation:
il aussi Africain et par sa musique il a contribué à demolir le mur de l'apartheid
C'est marrant : chaque fois qu'on suggere quelque chose a propos de l'amelioration des mentalites par la musique, j'imagine ce que ca donnerait en remplacant "musique" par "tricot"... | 1081875 Publié le 22/05/2005 à 00:04
Citation:
j'imagine ce que ca donnerait en remplacant "musique" par "tricot"...
Cela existe en Islande  |  manuela - 1394046 Publié le 22/05/2005 à 00:11
1- Chinua Achebe
2- Nelson Mandela
3- Thomas Sankara | 1307930 Publié le 22/05/2005 à 04:46
Liba2..! on a demandé de grands Africains, ça ne veut pas dire les grands criminels
1- Kwame Kruma (Ghana)
Il expose ses objectifs nationalistes et tente d'imposer le panafricanisme comme moyen d'accession à la liberté. Très tôt, N'krumah tourne le dos aux occidentaux en collaborant étroitement avec la Chine et les pays communistes. Mais le modèle du socialisme à l'africaine, le modèle ghanéen n'a pu obtenir de meilleurs résultats : La planification (empruntée aux alliés communistes) s'accompagne d'une dérive autoritaire : Kwamé Nkrumah décrète en 1961 et 1962 l'état d'urgence pour museler l'opposition et fait embastiller les dirigeants des principaux partis. Il se proclame président à vie en 1964 et impose le monopartisme. Le manque de rigueur dans la gestion du budget et la faillite de la politique économique a émoussée la popularité du docteur N'Krumah. Deux ans plus tard en 1966, alors qu'il est en visite officielle en Chine, il est renversé par l'armée. Le général Ankhra qui a fomenté le coup d'état était en relation avec la CIA depuis la crise du Congo. L'une des premières mesures du nouveau régime est d'expulser les techniciens chinois et soviétiques.
Le Ghana rétablit alors les relations avec l'Occident.
http://www.afrology.com/soc/nkrumah.html
2- IDI AMIN " BIG DADY" Ouganda
Idi Amin Dada
Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.
Idi Amin Dada Oumee (17 mai 1928-16 août 2003) est un militaire et chef d'État ougandais au pouvoir entre le 25 janvier 1971 et le 11 avril 1979.
Entré dans l’armée coloniale britannique en 1946 en tant que cuisinier, il y combattit plus tard les Mau Mau au Kenya. Après l’indépendance de l'Ouganda il grimpe rapidement les échelons de la hiérarchie militaire ougandaise et se voit nommé chef d’état-major en 1966 par le président Milton Obote. Il a entre-temps été champion de boxe en Ouganda dans la catégorie poids-lourds entre 1951 à 1960.
Prenant connaissance de la volonté d’Obote de l’écarter du fait d’une tendance un peu trop forte à la corruption et à la brutalité, Idi Amin prend les devants en janvier 1971 et renverse Obote par un coup d’État militaire, suivi d’exécutions massives des ethnies jugées favorables à Obote.
Il installe l’armée à tous les échelons du pouvoir ougandais, et lui permet de bénéficier largement de la corruption qui règne sur Kampala. L’expulsion en 1972 des 50 000 asiatiques (majoritairement indiens) d’Ouganda ne manqua donc pas d’être suivie de la confiscation de leurs biens.
Dada est hanté par la perspective d’un contre-coup organisé par Obote, et développe une paranoïa et un terrorisme d’État, certains Ougandais suspects de subversion apprenant par le biais de la radio qu’ils sont « sur le point de disparaître ». Une tentative avortée d’Obote ne fait que renforcer cette psychose.
En 1976, Dada offre un refuge au commando palestinien qui a détourné un vol Air France en provenance de Tel-Aviv, et lui permet de se pose à l’aéroport d’Entebbe. Une unité d’élite de Tsahal sauve les otages et inflige un camouflet militaire à Dada, qui se vengea en massacrant tout le personnel de l’aéroport.
Amin Dada est analphabète et donne ses ordres par téléphone. Il décide de favoriser la population musulmane afin de mieux recueillir l’argent sain et saint de Libye et d’Arabie saoudite. Les chrétiens s’estiment assiégés et protestent officiellement contre le terrorisme d’État en 1977, par la voix de l’archevêque Luwum. Celui-ci est assassiné peu de temps après par Amin Dada en personne.
Mouammar al-Kadhafi
(né en 1942). Il a pris le pouvoir en Libye lors d'un Coup d'Etat non violent en 1969. Il est formellement le chef de cet Etat depuis 1970. A ses débuts, il prône le passage à un socialisme d'Etat fait de nationalisations d'entreprises (notamment celles détenues par des ressortissants italiens) et teinté de panarabisme. En 1977, il déclare la « révolution du peuple » : il change le nom du pays de République arabe libyenne en Jamahiriya arabe libyenne populaire et socialiste et met en place des « comités révolutionnaires » Petit à petit, lors des années 80, son régime est mis au ban de la communauté internationale à cause des implications du président Kadhafi dans plusieurs actes terroristes (attentat dans une discothèque berlinoise fréquentée par des militaires américains en 1986 ou encore attentat de Lockerbie en Ecosse, contre un avion de ligne civil américain qui explose en plein vol en 1988) et de son soutien à de nombreuses rebellions dans le monde. A partir du milieu des années 90, Kadhafi va oeuvrer afin que son pays retrouve une place moins inconfortable par rapport aux nations dominantes comme les Etats-Unis ou l'Europe : en 1999, les agents des services secrets suspectés de l'attentat de Lockerbie sont délivrés à la Justice internationale, ce qui provoque la suspension des sanctions de l'ONU envers le pays et le rétablissement des relations diplomatiques avec le Royaume-Uni. Par la suite, en 2003, le pays reconnaît officiellement sa responsabilité dans cet attentat et signe un contrat de compensation avec les familles des victimes, ce qui a pour conséquence la levée définitive des sanctions de l'ONU. En parallèle, à partir du 11 septembre 2001, le président Kadhafi opère un changement dans sa politique entendant ainsi éviter une fin violente à l’irakienne, pour lui et son régime.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mouammar_Kadhafi
Robert Mugabe
Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.
Robert Gabriel Mugabe (né le 21 février 1924) est un dictateur africain, président du Zimbabwe depuis 1987, auparavant premier ministre depuis 1980. Au début des années 2000, Mugabe a plongé l'ancien grenier à blé de l'Afrique dans la pénurie alimentaire la plus totale.
Liba2 serait il aigri d'un passé colonial qu'il n'a pas connu...??
Oui, on dirait, c'est de l'orgueil mal placé, voire une crise identidaire d'adolescent.
Curieux et déplacé de la part d'un "Africain" qui vit en Europe et qui va sans doute y rester..
| 1250293 Publié le 22/05/2005 à 12:27
1. Nelson Mandela
2. Fela Anikulapokuti
3. Le messie
Tous les autres sont, peu ou prou, des dictateurs qu'on ne peut apprécier que 1) si on a pas été victime de leur "autorité" (demandez aux gens du Katanga ce qu'ils pensent de Lumumba), 2) si on leur excuse le fait qu'ils ont le plus souvent sacrifié le bien être de "leur" population à leurs ambitions politiques et/ou à leurs principes anti-colonialistes (véritable ou opportuniste), 3) ils ont souvent une idéologie proche du racisme et 4) s'ils avaient souvent de bonnes idées théoriques, presque tous ont été des gestionnaires naifs au mieux, incompétents au pire.
Mandela n'a aucun de ces défauts: il a été à la fois intransigeant quand il le fallait (rester en prison plutôt que se vendre), "colour blind" (il a toujours fait alliance avec les communistes blancs de RSA) et démocrate (il a quitté le pouvoir de son plein gré).
Fela est le plus grand artiste africain de tous les temps, avec une dimension politique aussi. Talentueux, inventif, influent, courageux, engagé etc... Il a pas le côté amuseur superficiel de bon ton en Afrique le plus souvent! Bon, question de goût, évidemment...
Le troisième est encore à venir! A quand un homme politique africain qui soit à la fois "africain" (pas à la solde de l'Europe) et "compétent" (ses positions politiques ne précipitent pas son pays dans la misère ou la guerre)? | 616592 Publié le 22/05/2005 à 14:01
Tout à fait d'accord avec toi Phil tant en ce qui concerne Mandela, l'absence de vengeance de la part d'un homme qui a passé 27 ans en prison, chapeau bonhomme, quand au bon docteur Fela, y'a pas photo non plus. Je suis d'accord avec toi sur le fait que Lumumba fut certes un patriote supplicié, mais que compte tenu de ses orientations politiques il aurait surement fait un bon dictateur. Par "bonheur" pour lui il est mort avant d'avoir été trop sanguinaire... | PrettyBoy - 1169695 Publié le 22/05/2005 à 16:48
Oui, moi aussi j'ai Mandela parmi les 3 premiers. | 1250293 Publié le 22/05/2005 à 17:33
Pour moi Mandela n'est pas seulement un des plus grands Africains de tous les temps, mais un des plus grands leaders politiques tous pays confondus. | 1307930 Publié le 22/05/2005 à 18:35
Je pense ça aussi de Mandela, en deux je mettrais Houphouet Boigny qui a toujours refusé de boycotter l'Afrique du Sud pendant l'apartheid, c'était trés courageux de sa part, il croyais comme Mandela au règlement politique du problème.
Ce qui est arrivé plus tôt que prévu. L'exemple de l'Afrique du sud et trés important, car c'est la démonstration que le terrorisme n'est pas une solution..
je dis ceci en pensant bien sur a la Palestine et a ses mauvais alliés arabes qui ont perdu 30 ans en choisissant le mauvais chemin. | 1307930 Publié le 22/05/2005 à 18:55
Mandela a amené son pays a l'indépendance de manière pacifique beaucoup plus vite que si les Sud Africains noirs avaient choisi le terrorisme.
| Jean Némar - 925852 Publié le 23/05/2005 à 13:22
Mandela prend bien la premiere position. Je ne crois pas que c'est etonnant.
Tenerif a raison, aujourdhui il aurait été nommer terroriste. Juste comme la resistance pendant la 2ieme guerre mondiale d'ailleurs.
C'est souvant comme ca: c'est les gagnants qui vont decider que les perdants sont des terroristes, criminels etc...
Mais bon, l'histoire a decider autrement
Fela Anikulapo Kuti, mort mais Phil a raison, sa musique etait tres engagé. Il a d'ailleurs passer assez des annees dans les prisons en Nigeria. Ca a aussi diminuer son harem: de ses 48 femmes il y en a 36 qui ont demander le divoce pendant que lui etait en detention.
Lumumba a l'avantage de la dout3e, bien sur. Faut pas oublier que il n'a pas eu d'autre choix d'accepter le support de l'urss, vu que les autres pays l'ont jamais accepter. Mais le Katanga avait une autre priorité, a dire l'autonomie. | 1307930 Publié le 23/05/2005 à 17:39
aujourdhui il aurait été nommer terroriste
Je ne vois pas pourquoi..  | L'enfer est pavé de bonnes intentions - 709689 Publié le 23/05/2005 à 19:43
Nelson Mandela, incontestablement. D'accord aussi sur le fait qu'il soit le plus grand homme politique de la fin du XXème siècle. | 650024 Publié le 23/05/2005 à 21:13
Citation:
Liba2..! on a demandé de grands Africains, ça ne veut pas dire les grands criminels
Cyber, je me trompe difficilement dans les problemes africains. La grandeur des africains (du pygmés au plu géant) depend de ce que les africains ressentent de leurs frères. En outre je connais une seule personne dans la vie qui a les mains propres "Jean Paul Sartre" pas parce qu'il n'a pas été crimenel, mais parce qu'il a ecrit ..... Je connais par contre un grand criminel Français qui gouvernait une empire en Afrique... Jean Bedel I° L'empereur de Bangui, nationalité Française.... ami intime de Giscard, President Franç...
Je suis quand meme content que les Forumistes reconnaissent que l'Afrique a eu des GRANDS HOMMES, ce qui signifient que un GRAND HOMME peut naitre partout. je suis convaincu que les moderateurs de l'Affection org ne sont pas les GRANDS HOMMES ce qui signifie que les riches peuvent etre aussi des PETITS HOMMES.... | 1250293 Publié le 23/05/2005 à 22:04
Mandela a été condamné pour terrorisme par le régime de l'apartheid. Il mettait des bombes, c'est vrai, et il ne l'a jamais nié. Mais je pense, pour ma part, qu'un citoyen qui combat, chez lui, un oppresseur (local ou étranger) sans viser systématiquement des civils innocents ne peut pas être traité de terroriste: il mène une guerre de libération... | OLIVIER - 1307795 Publié le 23/05/2005 à 22:09
1) Ahmed SEKOU TOURÉ pour l'indépendance de l'Afrique.
2) Léopold SÉDAR SINGHOR le poëte.
3) Martin LUTTER KING L'Africain d'amérique.
FEMME NOIRE
Femme nue, femme noire
Vêtue de ta couleur qui est vie, de ta forme qui est beauté !
J'ai grandi à ton ombre; la douceur de tes mains bandait mes yeux.
Et voilà qu'au cœur de l'Été et de Midi,
je te découvre, Terre promise, du haut d'un haut col calciné
Et ta beauté me foudroie en plein cœur, comme l'éclair d'un aigle .
Femme nue, femme obscure
Fruit mûr à la chair ferme, sombres extases du vin noir, bouche qui fais lyrique ma bouche
Savane aux horizons purs, savane qui frémis aux caresses ferventes du
Vent d'Est
Tamtam sculpté, tamtam tendu qui grondes sous les doigts du vainqueur
Ta voix grave de contralto est le chant spirituel de l'Aimée .
Femme noire, femme obscure
Huile que ne ride nul souffle, huile calme aux flancs de l'athlète, aux
flancs des princes du Mali
Gazelle aux attaches célestes, les perles sont étoiles sur la nuit de ta
peau Délices des jeux de l'Esprit, les reflets de l'or ronge ta peau qui se moire A l'ombre de ta chevelure, s'éclaire mon angoisse aux soleils prochains de tes yeux.
Femme nue, femme noire
Je chante ta beauté qui passe, forme que je fixe dans l'Éternel
Avant que le Destin jaloux ne te réduise en cendres pour nourrir les
racines de la vie...
Léopold SÉDAR SENGHOR.
| 1307930 Publié le 24/05/2005 à 17:34
) Ahmed SEKOU TOURÉ pour l'indépendance de l'Afrique.
Tu délires Olivier, Sékou Touré à ruiné son peuple pendant 30 ans..la guinée s'est retrouvée en état de catastrophe humanitaire..c'est pas sérieux de dire qu'il a été un grand Africain. | 1307930 Publié le 24/05/2005 à 17:39
Cyber, je me trompe difficilement dans les problemes africains.
Si, la preuve, ta nouvelle contribution!
La grandeur des africains (du pygmés au plu géant) depend de ce que les africains ressentent de leurs frères.
Faux, il s'agit de leur parcours,de leur héritage,
toi de plus comme tu ressents "n'importe quoi"...Khadafi par exemple, grâce a dieu tu ne represente pas les Africains, qui eux pensent vraiment.. | 650024 Publié le 24/05/2005 à 20:29
Cyber, Ghadafi est un grand incontournable pour les Africains. Les Africains sont orgueilleux de lui. Il a rendu son pays ce qu'il est. Il n'est pas Eyadema, Houphouet, ... et bcp d'autres. Vous l'aviez bombardé chez lui quoi de pire? | Jean Némar - 925852 Publié le 24/05/2005 à 22:10
Khadafi ou Idi Amin peuvent etre chossi aussi, juste comme Napoleon pouvait etre le plus grand francais, malgré tous les francais qu'il a sacrifier pour ses plans de conquerir l'Europe.
Et malgré que son cuisinier a été plus important pour l'humanité que Napoleon meme, parceque c'est grace a ce cuisinier qu'on connait la sauce Bearnaise
Ca n'empeche pas que c'est tres bizarre que double Liba, Africain radical, prend la defense de Khadafi qui represente l'imperialisme Arabe en Afrique. C'est clairement pas lui qui va expliquer ca a ses freres en Darfour... | OLIVIER - 1307795 Publié le 25/05/2005 à 08:58
) Ahmed SEKOU TOURÉ pour l'indépendance de l'Afrique.
Tu délires Olivier, Sékou Touré à ruiné son peuple pendant 30 ans..la guinée s'est retrouvée en état de catastrophe humanitaire..c'est pas sérieux de dire qu'il a été un grand Africain.
Si il l'a été face à De Gaulle et toute l'afrique le sait bien. Aprés effectivement il a conduit sa politique avec les moyens du bord, il n'est pas responsable de cette tragédie il a payé avec son peuple le prix de l'indépendance. Le prix que paye les pays qui on dit non à la colonisation sans avoir les moyens de le faire. | 650024 Publié le 25/05/2005 à 18:50
Olivier n'oublie pas Michael Jackson pour etre le premier à demontrer que n'importe qui peut etre Blanc et non noir. | 650024 Publié le 25/05/2005 à 19:07
Citation:
2- IDI AMIN " BIG DADY" Ouganda
Pas serieux Cyber de parler de la Biographie de Big Dady sans toutefois souligner qu'il s'est fait porté par des blancs comme les noirs portaient les colons au temps jadis. C'est mechant de ta part d'oublier les faits historiques les plus remarquables. |
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