931642 Publié le 28/08/2005 à 18:15 
Quel est votre choix, coeur ou raison pourquoi ? comment
Sachant que le coeur a ses raisons que la raison ignore
 |
 Ylaïashen - 687571  Publié le 28/08/2005 à 18:32
Raison (je préfère dire "intellect") ? Coeur (ou "émotion") ?
Et pourquoi pas une harmonie entre les deux ? |
931642 Publié le 28/08/2005 à 18:50
Je n'en attendais pas moins de toi cher Ylaï, effectivement tu es dans le juste.
Mais ce sujet a une très grande richesse à dévellopé.
|
  Féline - 1301487 Publié le 28/08/2005 à 19:27
Selon Pascal :
" Le coeur a ses raisons que la raison ne connaît pas. "
Effectivement, il y a d'un côté la logique intellectuelle qui est utilisée dans le domaine scientifique par exemple.
Mais il existe aussi tout un domaine qui échappe à ce mode d'investigation.
D'ailleurs la recherche scientifique elle-même et les grandes découvertes ont souvent été faites par le biais d'hypothèses émises par la voie de l'intuition.
Ainsi de Jules Verne ou de Léonard de Vinci, grands visionnaires qui ont anticipé ce qui allait se réaliser à l'avenir.
|
1507456 Publié le 28/08/2005 à 20:59
je crois que cela dépend tout simplement des circonstances. il n'y a pas à "choisir" entre les deux...La plupart du temps ils sont complémentaires.
Ylaï  |
1103900 Publié le 28/08/2005 à 22:45
citation
"la plus part du temps ils sont complémentaires"
mon observation des autres me laisse a penser qu'ils sont souvent opposés en conflit et demande parfois de faire un choix!
par ex: je suis attirée par cette personne j'ai envie de faire un bout de chemin avec elle  ça c'est le coeur;
mais j'ai mon travail ,mes enfants et mes obligations...ça c'est la raison 
le choix est parfois difficile
|
Ylaïashen - 687571 Publié le 28/08/2005 à 23:34
On peut même parler d'Einstein, Féline ! IL a un jour eut une intuition de génie, et il a passé sa vie entière à la démontrer.
(note : j'émets la possibilité que l'intuition ne soit ni de l'émotion, ni de l'intellect, mais une troisième composante du mental)
Mais puisqu'on en est avec les scientifiques, il faut se rendre à l'évidence : tous leurs travaux ont été certes guidés par le raisonnement, mais pour qu'ils aient eu lieu, il a fallu au départ qu'ils aient eu envie de les mener. Cette envie, c'est bien de l'ordre de l'émotion ! Tout ce que nous faisons est dicté par nos émotions, si l'on réfléchi bien. Même le philosophe (du genre de Spinoza par exemple) qui défend le rejet de la passion au profit de la raison, le fait de façon émotionnelle : il a la passion du raisonnement logique, en quelque sorte ! |
931642 Publié le 29/08/2005 à 02:49
Les amérindiens nous parlent de l'inteligence du coeur, il n'y a pas qu'eux d'ailleurs ont retrouve ce concept dans les civilisations chamanique.
De très nombreux ethnologues ( surtout pas bornés ) ayant vécu au milieu de ces peuple nous relate des faits très curieux.
Comme cet homme en pleine nuit qui se réveille va prendre quelques hommes du village et vont porter secour à un homme qui est en danger à plusieur dizaine de Km voire plus d'une centaine. Cet homme est inconnu de tous.
Pourtant comme le dit si bien Ylaï tout ce que nous faisons c'est par amour, même la raison.
|
Féline - 1301487 Publié le 29/08/2005 à 08:53
Citation:
Tout ce que nous faisons est dicté par nos émotions, si l'on réfléchi bien.
Tout comme il y a un quotient intellectuel, on parle de plus en plus d'un quotient émotionnel qui nous permettrait de nous adapter aux situations et aux changements.
|
J - 1118305 Publié le 29/08/2005 à 09:23
 salut les philosophes
Il suffit d’observer pour voir que l’émotion l’emporte toujours sur la raison, la tentative d’élaboration d’un raisonnement parfaitement objectif sur n’importe quel sujet me semble une utopie parfaite. La recherche scientifique, sociologique ou autre ne semble pas mieux lotie dans ce domaine. D’ailleurs comme mon analyse sur ce sujet ne sera jamais objective j’apporte ici la plus belle démonstration de ce raisonnement !  |
1103900 Publié le 29/08/2005 à 10:14
"...que l'émotion l'emporte souvent sur la raison"
en faite cela dépent de la 'personnalité de chacun
certain refuserons d'écouter leur coeur ,leur 'petite voix intérieur'
d'autre  en tiennent compte et je pense que la sereinité vient du fait que les deux se complétent
 il me semble ylai l'a déja dit  |
747518 Publié le 29/08/2005 à 10:45
Celui qui vient de tuer son enfant et blesser sa femme .par jalousie,a laissé parler son coeur...le resultat 
il faut savoir raison garder.
par contre
Il faut affronter la réalité avec une pointe d'humour ; autrement, on passe à côté(?) |
1103900 Publié le 29/08/2005 à 13:50
celui qui tue par jalousie ce n'est pas son coeur qu'il écoute 
c'est ses 'pulsions' qu'il ne controle pas!!! |
cleobule - 1534551 Publié le 29/08/2005 à 16:49
C'est quoi la raison? Heu!...Ce serait pas ce truc qui nous sert à justifier nos pulsions?
|
1507456 Publié le 29/08/2005 à 17:42
"C'est quoi la raison? Heu!...Ce serait pas ce truc qui nous sert à justifier nos pulsions? "
Oui, oui, un genre d'alibi, quoi
Sandy, si celui qui tue par jalousie écoute son coeur il n'y a pas que de l'amour dans le "coeur" (parmi les sentiments) et le fait de tuer par "amour" n'est pas plus pulsionnel que le fait "d'aimer"...
|
931642 Publié le 29/08/2005 à 17:50
Citation:
C'est quoi la raison? Heu!...Ce serait pas ce truc qui nous sert à justifier nos pulsions
Pas uniquement, c'est un des apects de la raison mais pas la raison même.
|
1103900 Publié le 29/08/2005 à 22:18
là je ne suis pas d'accord si tu écoutes ton coeur tu ne peux faire de mal a autrui en faite là je dois transposer vraiment ce que je ressent 
j'ai parfois eu envie d'entrangler mon ex mais j'ai écouté mon coeur et l'amour qui est au fond de moi ( ma source)m'a fait garder le controle |
Professeur Paganel, evo-dévo - 980920  Publié le 30/08/2005 à 05:14
Citation:
si tu écoutes ton coeur tu ne peux faire de mal a autrui
Oh, si, beaucoup! A ton enfant, par exemple - en laissant son éducation en friche parce que ton coeur est brisé à l'idée de lui faire des remontrances qui vont le rendre triste. C'est un défaut qu'ont eu beaucoup de mes copains soixante-huitards et que j'aurais eu aussi si je n'avais pas eu mon gamin un peu plus tard qu'eux (j'ai pu ainsi redresser le tir à temps).
Un autre degré de coeur, il est vrai, est de la faire quand même, cette remontrance, parce qu'on a à coeur de le faire, et le coeur de le faire, coeur voulant dans ce dernier cas dire "courage". |
1507456 Publié le 30/08/2005 à 10:07
"là je ne suis pas d'accord si tu écoutes ton coeur tu ne peux faire de mal a autrui"
Ca dépend de ce qu'il y a dans ton "coeur"... |
1103900 Publié le 30/08/2005 à 10:13
alors dans mon coeur il y a de l'amour et du courage car comme tu dis Prof,j'ai beau etre 'cool' je donne une certaine 'éducation' a mes enfants!
.......et j'ajouterai une pincée de raison
bon j'suis pas un  y'a des jours ou l'un ou l'autre prend le dessus!
comme surment beaucoup de personnes ,l'etre parfait ne doit pas exister en ce bas monde
L'important est au moins d'éssayer de s'y approcher! |
Professeur Paganel, evo-dévo - 980920 Publié le 30/08/2005 à 13:56
Citation:
"là je ne suis pas d'accord si tu écoutes ton coeur tu ne peux faire de mal a autrui"
Ca dépend de ce qu'il y a dans ton "coeur"..
Et dans ta tête. Car hélas l'enfer est pavé aussi de bonnes intentions.
Et à propos de pavé, celui de l'ours dans la fable est un exemple typique des gros dégâts que l'on peut faire involontairement en n'écoutant que son bon coeur.
La raison sans le coeur, c'est une machine sans mode d'emploi. Le coeur sans la raison, c'est un mode d'emploi sans machine, ce qui ne vaut guère mieux |
931642 Publié le 31/08/2005 à 00:43
Ah ce cher et éminent Professeur Paganel, je n'en attendais pas moins de lui, toujours un réel plaisir à lire. En plus il explique fort bien.
Ma il aurait pu aussi narrer l'histoire du pavé de l'ours, dans nos génération montantes beaucoup sont coupé de leur racines culturelle, et ne connaisse pas la fable. Je m'en vais de ce pas la conter.
Dans une très grande forêt de notre beau pays il y avait un hermite et un ours chacun dans leur coin et un jour souffrant de solitude il se mirent en queste d'un compagnon, ils se trouvérent, et l'ennui les quitta. Quand l'homme faisait la sieste l'ours s'occupait à chasser les mouches qui pouvait importuner l'hermite , un jour un moche se posa sur le visage de l'homme alors que celui ci dormait du sommeil du juste. L'ours voulu lui chasser la mouche mais il se dit que d'un coup de patte avec ses griffes il pouvait blesser l'homme, et pouvait le réveiller de sa sieste, alors il prit un gros pavé, visa bien la mouche et le jeta de toute ses forces sur la mouche, en fracassant la tête de l'hermite.
|
931642 Publié le 31/08/2005 à 01:01
Citation:
C'est un défaut qu'ont eu beaucoup de mes copains soixante-huitards
Pas uniquement tes copains mais preque toute la génération, celà a donné de bien piètre résultats aussi, mais là génération de leur parents ou nos parents Paganel eux c'était pareil mais sur un autre registre.
Et puis n'oublions pas 68 il est interdit d'interdire, c'est plus qu'un mot d'ordre c'est une foi, un idéal. Sans chercher à comprendre en 68 c'est l'analyse politique surtout à la Hegel, nous en sommes revenu heureusement, mais pas la reflexions interieur sur l'homme, avant de changer le monde faut que l'individu se transforme et en 68 c'est la liberté sexuelle, non à la socièté de consommation, c'est changer le monde.
Cris du coeur ou de raison ni l'un ni l'autre, le coeur est myope et la raison ailleurs.
|
1103900 Publié le 31/08/2005 à 09:45
Merci pour l'histoire Prom |
1507456 Publié le 31/08/2005 à 11:14
Cet ours avait bon coeur il était juste un peu brutal, c'est tout |
Professeur Paganel, evo-dévo - 980920 Publié le 31/08/2005 à 23:33
Citation:
n'oublions pas 68 il est interdit d'interdire, c'est plus qu'un mot d'ordre c'est une foi, un idéal
Hélas, non. C'était un gag de Jean Yanne dans une de ses émissions du dimanche matin juste après le début de la contestation étudiante, et nous avons été assez idiots pour le prendre au premier degré !  
Lui-même, que la bêtise humaine ne surprenait pourtant pas spécialement, n'en est pas revenu 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_Yanne |
Trazi - 826035 Publié le 01/09/2005 à 00:43
Mais qui lit les modes d'emploi ?
Qui se sert correctement une machine ?
Combien confondent leur "bon coeur" avec la vanité d'être bien vu, et la sagesse de la raison justifie bien des égoismes.
|
1103900 Publié le 01/09/2005 à 14:41
" mais qui lit les modes d'emplois"
appliquer un mode d'emploi ne sufit pas toujours a "un bon fonctionnement"
ce serait trop simple |
Professeur Paganel, evo-dévo - 980920 Publié le 03/09/2005 à 01:10
Citation:
Combien confondent leur "bon coeur" avec la vanité d'être bien vu, et la sagesse de la raison justifie bien des égoismes.
Possible selon un certain point de vue, mais ce n'est pas cela qui m'empêchera de dormir : lorsque l'action d'une personne est bonne, la dernière chose qui m'intéresse, ce sont ses motivations.
J'irais même plus loin en disant, si je veux me montrer diplomate, que l'existence d'une "personnalité cohérente" et de "motivations" constitue une hypothèse dont nous n'avons pas besoin ici. Et, si je ne cherche pas du tout à me montrer diplomate, je dirai carrément qu'il s'agit d'une fiction pure et simple.
Il existe un système d'attentes et de rôles dans lesquelles autrui (surtout lorsqu'il est nombreux, le bougre) essaie constamment de te placer sans que tu aies rien demandé. Il ne faut pas marcher dans ce trip foireux.
Beaucoup, parce qu'ils se sentent un besoin d'"être acceptés", finissent par se sentir obligés de devenir égoïstes parce qu'on les voit égoïstes, de fachos parce qu'on les voit fachos, de révoltés parce qu'on les voit de révoltés, etc. Halte au trip marionnette !
Soyez prudents avec vos paroles, les mecs. La pensée crée, la parole crée, vous avez tous eu l'occasion de le découvrir dans vos vies; mais la pensée inconsidérée, la parole inconsidérée, détruisent tout aussi sûrement. Et l'intérêt en un tel cas ? Je suis désolé, mais je ne le vois vraiment nulle part |
Professeur Paganel, evo-dévo - 980920 Publié le 03/09/2005 à 01:12
Citation:
appliquer un mode d'emploi ne sufit pas toujours a "un bon fonctionnement"
ce serait trop simple
A ce propos, es-tu vaginale ou clitoridienne, Sandy ?    |
747518 Publié le 03/09/2005 à 09:47
Les deux,surement,comme toutes les femmes 
vous n'avez pas lu le mode d'emploi en entier |
