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2117444 Publié le 28/12/2007 à 22:51 
J'ai lu ceci dans BBC Afrique
Définir son identité : voici qui parait inconsciemment évident, mais qui peut se révéler un petit défi dans les faits.
Pour certains, l’identité est une question de genre, de race ou d’ethnie, tandis que pour d’autres, elle est afférente à la nationalité.
Mais à l’intérieur d’un même pays, dans un groupe de personnes de même sexe ou de même ethnie, d’autres paramètres deviennent nécessaires pour établir l’identité d’un individu.
Ainsi tel quidam vous dira, avec toute ambigüité, qu’il est la réalité que son nom indique ; ambigu parce que le nom Amadou Diallo peut bien être porté par des personnes ayant des personnalités totalement différentes.
Pour battre en brèche l'idée de la nationalité comme facteur identitaire, un autre quidam vous balancera, sans plaisanter, qu’il est lui-même son propre pays et que ses habitants sont son drapeau.
Alors qu’est-ce qui fait votre identité ? Vos empreintes digitales ? Le relief de votre iris ? Votre éducation ? Votre ethnie ? Vos biens ? | 1689949 Publié le 28/12/2007 à 22:56
ohlala,miss,c'est compliqué ton truc!! | 2117444 Publié le 28/12/2007 à 23:10
Citation:
ohlala,miss,c'est compliqué ton truc!!
faut essayer  | 1689949 Publié le 28/12/2007 à 23:29
 Miss,douce nuit! | 2117444 Publié le 29/12/2007 à 20:44
Citation:
Je prendrai le temps de mieux répondre, Miss.
| 2117444 Publié le 29/12/2007 à 21:01
je sais que cette question (definir son identite)peut etre difficile a repondre
voici que j'ai lu
Citation:
La recherche d’une définition de son identité procède d'une démarche naturelle mais malheureusement compliquée et brouillée par l’évolution historique de notre société. A la détraditionnalisation, à l’implosion de la cellule familiale, au relativisme culturel, bref à toutes les manifestations de la post-modernité fait écho une mobilité migratoire dans un monde globalisé. La Terre n’est plus qu’un « village planétaire » où la proximité achève de réduire deux données fondamentales de notre vision du monde : l’espace et le temps.
je suis d'accord avec l'auteur 
Hier soir j'ai appelé ma mere & dans notre conversation je lui ai posé la meme question & sa premiere reaction etait qui veut savoir?
je lui dit c'est une question que je pose sur les forums mais elle me repond; dit leur que je suis une femme Beti point.
j'ai repondu ==>on laisse tomber
pas facile a repondre  mais je lui poserai le meme question dans qq jours==>j'espere avoir une meilleure reponse que je suis une femme beti point.  |  Jean Némar - 925852  Publié le 29/12/2007 à 21:31
Citation:
une meilleure reponse que je suis une femme beti point.
c'est a ton pere qu'il faut demander. Il va te dire que ta mere est une femme sexy.
pas etonant si on voit sa fille Mais une mere ne va pas dire a sa fille des choses pareilles | 1689949 Publié le 29/12/2007 à 21:34
Miss,tout ce que je sais,actuellement,c'est que je n'ai plus une identité,comme j'aurais voulu!Si tu veux plus exactement,je suis "déraciné"!!!
ça vt tt dire!! | Harry - 1677983 Publié le 29/12/2007 à 21:50
t'inquiétes pas WAL
on va t'envoyer l'arche de zoé pour t'aider  | 2029504 Publié le 29/12/2007 à 22:10
Citation:
Miss,tout ce que je sais,actuellement,c'est que je n'ai plus une identité,comme j'aurais voulu!Si tu veux plus exactement,je suis "déraciné"!!!
tu veux dire identités multiples .Qui a lu le livre d'Amin Maalouf "identités meurtrières",analyse sur ces identités eclatées d'hommes deracinés culturellement , materiellement et qui se trouvent imbriqués dans differents schèmes culturels parfois opposés les uns aux autres.ca ressemble à un puzzle deconstruit dont on perçoit le devenir et qu'on est pressé de voir achevé. | 1689949 Publié le 29/12/2007 à 22:15
C'est exactement cela Fakroun!!mets le lien si tu px merci! | 2029504 Publié le 29/12/2007 à 22:18
http://www.evene.fr/livres/actualite/interview-amin-maalouf-tanios-origines-identites-meurtrieres-874.php
extrait de l'interview:
Politique et religion sont toujours très liés dans vos romans...
"Ils ne sont pas liés que dans mes romans, mais dans le monde où nous vivons. La religion devrait être une affaire individuelle. Je ne dis pas qu’elle doit rester dans le domaine privé. Cela peut déterminer un positionnement politique, intellectuel, mais je pense que dans de nombreuses régions, notamment dans le monde musulman, la religion a pris depuis une trentaine d’années une importance excessive, pour l’essentiel néfaste. Je le déplore d’autant plus que son effet sur le pays d’où je viens est désastreux. J’espère que l’on pourra dépasser cette phase, que les religions retrouveront une autre place dans la société, plus réduite et plus spirituelle, moins liée à la politique et détachée de toute violence.
Au-delà de votre statut de romancier, vous officiez comme un passeur culturel entre Orient et Occident ?
Etant né entre l’Occident et le monde arabe, je suis intimement en contact avec chacun d’eux. J’observe ces mondes qui ne se comprennent pas et qui s’affrontent. J’ai une sorte d’atavisme qui me donne envie de construire des passerelles entre les deux. C’est une manière de survivre car je ne peux pas accepter cet antagonisme et cette hostilité. J’essaie de parler aux uns et aux autres pour dire que la vérité n’a pas qu’un seul visage. Mon premier livre s’appelait ‘Les Croisades vues par les Arabes’, parce que cet événement était emblématique dans l’histoire des relations entre ces deux univers. Il faut que chacun essaie de sortir de son propre centrisme. Les choses sont visibles d’une autre manière quand on se place ailleurs. J’avoue avoir le sentiment de naviguer à contre-courant, que ces efforts sont voués à l’échec. Mais je m’obstine quand même à dire que le monde ne peut pas se résigner à ces conflits de civilisations, comme à une réalité de la vie. Le monde ne peut résoudre ses problèmes, écologiques ou épidémiques par exemple, sans coopération.
Vous êtes construit de plusieurs appartenances, comment cohabitent-elles ?
La vraie question est de faire cohabiter au sein de chaque identité, toutes les appartenances qui constituent cette identité. Cette question se pose partout, en Europe par exemple. Faire cohabiter au sein de l’identité de chaque personne en Europe un facteur local, régional, national, et européen est difficile. Pour moi, chez qui ces appartenances viennent d’univers en conflit, c’est plus compliqué encore, mais je n’ai pas d’autre choix que d’essayer. On ne peut renier l’un des deux, il faut tenter de les concilier. J’insiste toujours pour dire que je suis français et libanais, même si cela est difficile à accepter d’un côté ou de l’autre."
| 1689949 Publié le 29/12/2007 à 22:27
Choukran Fakroun:je me rtrouve tres bien ds ce qu'a ecrit notre Amin Maalouf!!ds ce petit résumé,je ressens les memes choses que lui!sauf que moi,je n'ai pas de pb de religion en plus! | Jean Némar - 925852 Publié le 29/12/2007 à 22:33
un livre que je vous recommande sur ce sujet c'est Portnoy's complaint, de Philip Roth. Bien que Philip Roth est juif, je crois que ce livre s'agit surtout de la deuxieme, troisieme generation d'immigrés. | 1689949 Publié le 29/12/2007 à 22:40
Mund,tu fais chier!tu te fous de nous!arrtes de te moquer!Buffon!! | Jean Némar - 925852 Publié le 29/12/2007 à 23:16
non wal, tu te trompes. Ce livre s'agit des complexes de quelqun qui grandi parmis 2 cultures. La culture de ses parents qui peut etre parfois tres etouffant, et la culture de la société dans lequel on vit.
Ce n'est pas un livre scientifique, mais un roman. Un roman qui est parfois choquant, oui, mais la question est pour qui: pour les traditionalistes (juifs, dans ce cas), ou pour les jeunes qui vont lire ce livre comme un mirroir.
Que le lien que j'ai placer parle plus sur le contenu sexuel ne veut pas dire qu'il s'agit uniquement de ca. | 2117444 Publié le 31/12/2007 à 20:02
Citation:
Ce livre s'agit des complexes de quelqun qui grandi parmis 2 cultures. La culture de ses parents qui peut etre parfois tres etouffant, et la culture de la société dans lequel on vit.
Ca je comprends tres bien | Jean Némar - 925852 Publié le 02/01/2008 à 23:44
Citation:
Et être sexy, c'est une identité, Mund?
 Apres examens orals chez Wal, Harry ou moi on est meme pret a te donner la carte d'identité | jb43 - 1967934 Publié le 03/01/2008 à 05:53
Je pense bien que l'identité d'une personne est bel et bien son authenticité, c'est à dire ce qu'elle se sent être dans son propre intérieur,
je ne suis pas sûr que la nationalité peut définir l'identité de quelqu'un car on peut changer cette première quand on veut suivant les circonstances. Et en ce moment là, c'est son identité qui a acquis une nationalité. Prenons un exemple: Jb43 né en Afrique, tout précisément à l'hôpital général de Kinshasa en 1979 à 19h00. Et si je changeais ma nationalité en prenant celle des canadiens par exemple, je ne changerais jamais cette date et ce lieu de naissance, bien sûr que je peux les falsifier, mais cela ne m'effacera jamais en tête que je sois né à Kin. Voilà vraie identité.
En conclusion, je pense toujours que l'identité d'une personne est relative à son lieu et date de naissance.
Nb: En voulant changer son identité il faudra commencer par penser à changer ses parents biologiques.
Miss, prochainement on parlera de la nationalité si tu veux. |  Dior est là - 644221  Publié le 03/01/2008 à 06:22
Citation:
Pour certains, l’identité est une question de genre, de race ou d’ethnie, tandis que pour d’autres, elle est afférente à la nationalité.
Parle-t-on ici de l'identité ou de l'identification ?
Le seul fondement de l'identité, c'est la mémoire - personnelle ou collective.
Pour l'identification, c'est bien plus simple: n'importe quel jeu de données biométriques infalsifiable (empreintes digitales, empreinte rétinienne...) y pourvoit.
http://bigbrotherawards.eu.org/SAGEM-MORPHO-Ex-MORPHO-SYSTEMS.html | jb43 - 1967934 Publié le 03/01/2008 à 07:08
Citation:
Parle-t-on ici de l'identité ou de l'identification ?
Ton lien parle bien de l'identification. Mais ne défini pas l'identité. | Dior est là - 644221 Publié le 03/01/2008 à 07:12
L'identité se définit par la mémoire, individuelle ou collective. Si je perds tous mes souvenirs, je ne suis plus le moins du monde moi. Si une ethnie perd sa mémoire collective, elle n'existe plus en tant que telle et c'est autre chose qui commence. | Dior est là - 644221 Publié le 03/01/2008 à 07:21
Ajoutons autre chose : si l'on décide de sacrifier une partie des sous qu'on a mis de côté pour ses vieux jours à faire plaisir à des copains, cela indique aussi qu'on partage au fond davantage de son identité avec ses copains du moment qu'avec soi dans vingt ans. Cela mérite d'être signalé.
Il est vrai que continuer à fumer montre aussi qu'on peut préférer de très loin un petit plaisir (pas tellement supérieur, rappelle Charb, à celui de se gratter le cul) pour son soi actuel que d'éviter des tortures à son soi dans vingt, trente ou quarante ans... voire l'an prochain  | jb43 - 1967934 Publié le 03/01/2008 à 07:55
A te lire, je donne raison à celui qui a dit qu'il vaut mieux être celui qu'on veut être et non ce que les autres veulent qu'on soit.
Je dis non, car je peux vouloir être Camerounais alors que mon destin a décidé que je sois congolais, cela ne veut pas dire que j'ai perdu mon identité, car je reste tjrs le petit enfant né à Kinshasa sous une chaleur qui te donne l'envie de marcher tout nu.
Je vais un plus loin en disant que l'identité est collée à ton âme et conscience.
| Dior est là - 644221 Publié le 03/01/2008 à 08:13
Citation:
je peux vouloir être Camerounais alors que mon destin a décidé que je sois congolais
Y'a pas de destin. Tu peux naître avec une nationalité (et non une "identité") et en prendre une ou plusieurs autres dans le reste de ton existence, voire même renoncer à toute nationalité : plein de gens le font, et cela n'altère enrien leur identité. Cela leur complique seulement un peu le passage des frontières.
Même l'identité sexuelle est aujourd'hui remise en cause, par une infime minorité certes, mais elle l'est. | jb43 - 1967934 Publié le 03/01/2008 à 09:01
Citation:
Y'a pas de destin. Tu peux naître avec une nationalité (et non une "identité") et en prendre une ou plusieurs autres dans le reste de ton existence
Je te dirais tjrs le contraire ma belle,
Tu peux naitre avec une identité et non d'une nationalité et c'est celle ci que tu pourras prendre quand tu veux, mais pour franchir une frontière tu exube ton identifiant
pour permettre à qui de droits de savoir qui tu es, mais cela ne veux pas dire que si une fois suis devenu canadien de papiers, je ne suis plus le ptit garçon que ma mère a vu sortir entre ses jambes à Kin. Voilà ma vraie et unique identité. | Dior est là - 644221 Publié le 03/01/2008 à 09:04
Citation:
cela ne veux pas dire que si une fois suis devenu canadien de papiers, je ne suis plus le ptit garçon que ma mère a vu sortir entre ses jambes à Kin. Voilà ma vraie et unique identité.
Disons que sans doute les uns centrent leur identité sur ce qu'on a fait d'eux, et d'autres sur ce qu'ils désirent faire d'eux-mêmes.
Ce sont sans doute en effet deux mondes différents : ceux des gens qui se satisfont d'être déterminés par la seule causalité, et ceux des gens qui désirent s'autodéterminer.
Personne ne nait autodidacte; pourtant rien ne fonde plus solidement une identité. | jb43 - 1967934 Publié le 03/01/2008 à 09:26
Citation:
et ceux des gens qui désirent s'autodéterminer
Je pense aussi que le fait d'être conscient de son identité et acquérir une nouvelle nationalité ne peut en aucun cas interférer dans l'autodétermination.
Voilà pour quoi je dis, il est possible dans sa tête d'avoir plus d'une nationalité, mais impossible d'avoir plus d'une identité. | Dior est là - 644221 Publié le 03/01/2008 à 09:41
Citation:
il est possible dans sa tête d'avoir plus d'une nationalités
Cela est possible dans son histoire. Dans sa tête... c'est une autre histoire : si par exemple deux nations dont on se sentirait membre (l'Allemagne et la France par exemple, pour Romain Rolland), entrent en guerre, qu'on le veuille ou non, il faut bien choisir.Citation:
mais impossible d'avoir plus d'une identité.
A un moment donné, assurément, même pour les personnalités multiples. Consécutivement, en revanche, le fait de savoir si l'on est toujours la même personne à vingt ou trente ans de distance se pose; j'y réponds pour ma part par la négative, mais c'est à chacun de se faire sa propre idée. | Diane - Forget me not - 2025831 Publié le 03/01/2008 à 09:44
A mon avis, ce n'est pas bon !
enfin pour certains qui ne savent pas gérer leur identité !
(c'était le cas de mon ex mari par exemple)  | jb43 - 1967934 Publié le 03/01/2008 à 10:21
Citation:
mais c'est à chacun de se faire sa propre idée.
Bien dit, pour terminer, car je dois filer, voilà pourquoi les Noirs des usa sont appelés
Les Afrosamericains, ils sont Africains de part leur identité et américains par le fait que la législation américaine les admet ainsi.
Bye for now et bonne journée  |
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