|  |
 Horty - 1158747    Publié le 17/02/2008 à 14:55 
Une Belge d'origine congolaise  se fait immoler au Grand-duché de Luxembourg pour protester contre le racisme, mariée et mère de trois enfants...
Les témoins et son mari sur place ont tenté d'éteindre un corps en feu quand les sapeurs pompiers sont arrivés. Gravement brûlée,
Et n a pas survécu à ses brûlures
La Grande Duchesse s'était rendu à son chevet de lit à l'hôpital 
Comment peut on prétendre que le mari est responsable et aurait pu tout arrêter...
| Horty - 1158747 Publié le 17/02/2008 à 16:19
C est fou comme le monde peut être insensible à un sujet aussi dramatique.
C'est elle aujourd hui , demain ça sera nous. | Gladys - 835521 Publié le 17/02/2008 à 16:22
Et nous sommes hélas les témoins de cette misère, nus ne pouvons plus tolérer devant cette pression  | Horty - 1158747 Publié le 17/02/2008 à 16:24
Citation:
ne pouvons plus tolérer devant cette pression
La justice de ce pays qui est pour moi en collusion avec le gouvernement veut faire de cette famille des coupable alors qu ils sont des victimes...  les vrais coupables |  Professeur Paganel, guerillero - 980920 Publié le 17/02/2008 à 16:26
Eh oui. Voilà où ça mène de toujours crier "Au loup !" sans raison. On rend complètement fous les esprits simples, exactement comme l'avait prévu Bernanos dans ce livre :
 Citation:
L'invasion de la Machinerie a pris cette société de surprise, elle s'est comme effondrée brusquement sous son poids, d'une manière surprenante. C'est qu'elle n'avait jamais prévu l'invasion de la Machine; l'invasion de la machine était pour elle un phénomène nouveau. Le monde n'avait guère connu jusqu'alors que des instruments, des outils, plus ou moins perfectionnés sans doute, mais qui étaient comme le prolongement des membres.
La première vraie machine, le premier robot, fut cette machine à tisser le coton qui commença de fonctionner en Angleterre aux environs de 1760. Les ouvriers anglais la démolirent, et quelques années plus tard les tisserands de Lyon firent subir le même sort à d'autres semblables machines. Lorsque nous étions jeunes, nos pions s'efforçaient de nous faire rire de ces naïfs ennemis du progrès. Je ne suis pas loin de croire, pour ma part, qu'ils obéissaient à l'instinct divinatoire des femmes et des enfants. Oh! sans doute, je sais que plus d'un lecteur accueillera en souriant un tel aveu. Que voulez-vous? C'est très embêtant de réfléchir sur certains problèmes qu'on a pris l'habitude de croire résolus. On trouverait préférable de me classer tout de suite parmi les maniaques qui protestaient jadis, au nom du pittoresque, contre la disparition du fameux ruisseau boueux de la rue du Bac... Or, je ne suis nullement « passéiste », je déteste toutes les espèces de bigoteries superstitieuses qui trahissent l'Esprit pour la Lettre. Il est vrai que j'aime profondément le passé, mais parce qu'il me permet de mieux comprendre le présent - de mieux le comprendre, c'est-à-dire de mieux l'aimer, de l'aimer plus utilement, de l'aimer en dépit de ses contradictions et de ses bêtises qui, vues à travers l'Histoire, ont presque toujours une signification émouvante, qui désarment la colère ou le mépris, nous animent d'une compassion fraternelle. Bref, j'aime le passé précisément pour ne pas être un « passéiste ». Je défie qu'on trouve dans mes livres aucune de ces écoeurantes mièvreries sentimentales dont sont prodigues les dévots du « Bon Vieux Temps ». Cette expression de Bon Vieux Temps est d'ailleurs une expression anglaise, elle répond parfaitement à une certaine niaiserie de ces insulaires qui s'attendrissent sur n'importe quelle relique comme une poule couve indifféremment un oeuf de poule, de dinde, de cane ou de casoar, à seule fin d'apaiser une certaine démangeaison qu'elle ressent dans le fondement. Je n'ai jamais pensé que la question de la Machinerie fût un simple épisode de la querelle des Anciens et des Modernes.
Entre le Français du XVIIème et un Athénien de l'époque de Périclès, ou un Romain du temps d'Auguste, il y a mille traits communs, au lieu que la Machinerie nous prépare un type d'hommes... Mais à quoi bon vous dire quel type d'hommes elle prépare. Imbéciles! n'êtes-vous pas les fils ou les petits-fils d'autres imbéciles qui, au temps de ma jeunesse, face à ce colossal bazar que fut la prétendue Exposition universelle de 1900, s'attendrissaient sur la noble émulation des concurrences commerciales, sur les luttes pacifiques de l'Industrie... A quoi bon, puisque l'expérience de 1914 ne vous a pas suffi? Celle de 1940 ne vous servira d'ailleurs pas davantage. Oh! ce n'est pas pour vous, non ce n'est pas pour vous que je parle! Trente, soixante, cent millions de morts ne vous détourneraient pas de votre idée fixe : « Aller plus vite, par n'importe quel moyen. » Aller vite? Mais aller où? Comme cela vous importe peu, imbéciles! Dans le moment même où vous lisez ces deux mots : aller vite, j'ai beau vous traiter d'imbéciles, vous ne me suivez plus. Déjà votre regard vacille, prend l'expression vague et têtue de l'enfant vicieux pressé de retourner à sa rêverie solitaire... « Le café au lait à Paris, l'apéritif à Chandernagor et le dîner à San Francisco », vous vous rendez compte!... Oh! dans la prochaine inévitable guerre, les tanks lance-flammes pourront cracher leur jet à deux mille mètres au lieu de cinquante, le visage de vos fils bouillir instantanément et leurs yeux sauter hors de l'orbite, chiens que vous êtes! La paix venue, vous recommencerez à vous féliciter du progrès mécanique. « Paris-Marseille en un quart d'heure, c'est formidable! » Car vos fils et vos filles peuvent crever : le grand problème à résoudre sera toujours de transporter vos viandes à la vitesse de l'éclair. Que fuyez-vous donc ainsi, imbéciles? Hélas! c'est vous que vous fuyez, vous-mêmes - chacun de vous se fuit soi-même, comme s'il espérait courir assez vite pour sortir enfin de sa gaine de peau... On ne comprend absolument rien à la civilisation moderne si l'on n'admet pas d'abord qu'elle est une conspiration universelle contre toute espèce de vie intérieure. Hélas! la liberté n'est pourtant qu'en vous, imbéciles!"
| Horty - 1158747 Publié le 17/02/2008 à 16:32
Quel est le rapport entre la fable de Pierre et le loup et une histoire d'Harcèlt par l'administration suivi par la mort d'une mère de famille poussée au désespoir | Gladys - 835521 Publié le 17/02/2008 à 16:36
Il y'a eu plusieurs cas horty ou je me trompe  | Horty - 1158747 Publié le 17/02/2008 à 16:43
Citation:
Il y'a eu plusieurs cas horty ou je me trompe
D'accord Dona,
Mais moi, je parle d'un cas bien particulier car pour qu'une mère d'enfants s'immole sur la place publique sans réaction de la part de la population; cela me choque.
Quand un acte comme celui là se passe dans un pays totalitaire, c'est acte de bravoure et politique, en Europe, venant d'une africaine, c'est tout simplement une folle.... | Gladys - 835521 Publié le 17/02/2008 à 16:46
Citation:
Mais moi, je parle d'un cas bien particulier car pour qu'une mère d'enfants s'immole sur la place publique sans réaction de la part de la population; cela me choque.
ici
| Professeur Paganel, guerillero - 980920 Publié le 17/02/2008 à 16:47
Il ne s'agit pas du loup de Pierre, Horty, mais de Guillot qui criait "Au loup!" tellement souvent que plus personne n'y faisait attention. Le jour où il l'a fait parce qu'il était réellement attaqué par un loup, personne n'y est allé non plus 
http://ecole.florian.chez-alice.fr/poesies/bergers/bergers.htm
Il en va de même avec le racisme. A force de tout lui voir mettre sur le dos, à partir de la moindre critique personnelle ou civique (ce qui est un comble), pas mal de gens ont fini par ne plus écouter ces litanies, et ce drame prouve qu'ils sont restés une fois de trop sans les écouter.
A qui la faute sinon à ceux qui empêchaient d'entendre les vrais signaux d'alarme en en agitant perpétuellement de faux ? Ces gens-là ont été ni plus ni moins que des naufrageurs.
Et ils l'ont été de deux façons : en empêchant les honnêtes gens d'entendre les signaux des vraies alarmes, et en créant artificiellement un climat de désespérance morbide vulnérabilisant les classes les plus fragiles tout en les poussant à la victimisation plutôt qu'au retroussage de manches. Nous en voyons ici les résultats. Les premiers résultats. | Professeur Paganel, guerillero - 980920 Publié le 17/02/2008 à 17:12
Citation:
Quand un acte comme celui là se passe dans un pays totalitaire, c'est acte de bravoure et politique, en Europe, venant d'une africaine, c'est tout simplement une folle....
Ce n'est pas l'impression que l'on retire de la lecture de l'article de journal cité. On cite au contraire de larges extraits de sa lettre et on les commente avec des arguments abondant dans son sens, ce qui ne traduit évidemment pas un désir de distanciation. Le côté désespéré du geste est mentionné, mais qui oserait dire qu'il n'y avait pas désespoir ?
| 2167502 Publié le 17/02/2008 à 20:54
La machine administrative pousse toujours au drame et ce n'est pas par ce que c'est une africaine, il y en a bien d'autres qui ne sont pas du tout africains, de bons autochtones et qui sont victimes de machines administratives.
Dans ce cas là c'est sur c'est une africaine qui a eu a subir son dictat, mais le mari comme les enfants ne sont pas indemnes aussi de cette administration stupide.
Mais bon jamais on a vue une administration avoir un semblant d'honneur, ou de cœur.
| 1869500 Publié le 18/02/2008 à 00:07
Citation:
C est fou comme le monde peut être insensible à un sujet aussi dramatique.
Tu es sûre que c'est bien le sujet (aussi dramatique soit-il) qui rend (le beau monde) insensible et réticent à se bousculer aux portes de ton fil? Ben non!
Et même si tu ne l'ignorais pas, tu as ici la confirmation que tous les sujets ne sont pas "attirants". Surtout s'ils sont un rien nobles, constructifs, bienveillants, altruistes.
(Re)crée, par exemple, un fil-ring-abattoir où le beau monde trouvera une tribune pour vomir à tire-larigot sur un bouc émissaire, une tête de Turc. Tu ne tarderas pas à l'avoir, l'affluence, sur ton fil.
Sur les forums d'Affection.org, les choses en sont à ce niveau de bassesse
C'est PIRE QUE TOUT, comme tu le dis si bien. | Professeur Paganel, guerillero - 980920 Publié le 18/02/2008 à 00:10
Tiens, la machine à s'autocongratuler redémarre. Faites quelque chose. Enlevez les piles ! | 1869500 Publié le 18/02/2008 à 00:17
Citation:
pour qu'une mère d'enfants s'immole sur la place publique sans réaction de la part de la population; cela me choque.
Citation:
Quand un acte comme celui là se passe dans un pays totalitaire, c'est acte de bravoure et politique, en Europe, venant d'une africaine, c'est tout simplement une folle....
Ben, elle est là la réponse à ton incompréhension, ma belle.
Une mère qui s'immole sur la place dans une quasi indifférence. Sauf que cette mère est une Africaine. Donc...
Dans tous les cas, je n'ai pas compris le pourquoi de ce geste d'extrême désespoir. Du racisme, les tracasseries administratives... Oui, mais de quel ordre: menaces d'expulsion, refus de régularisation?
Mes pensées consternées vont à sa famille.  | 1869500 Publié le 18/02/2008 à 00:25
Citation:
Tiens, la machine à s'autocongratuler redémarre. Faites quelque chose. Enlevez les piles !
Les piles? 
Ma foi ce sont les tiennes qu'on devrait songer à enlever de temps à autre. Pour te permettre de connaître, ne fût-ce que l'instant d'une heure, le luxe de se déconnecter, de sortir de chez soi, prendre un bol d'air frais et pur, rencontrer/discuter avec des personnes réelles.
Ou simplement vaquer à de plus nobles occupations, se reposer et savourer une nuit de sommeil bien méritée!
Toute machine sait, elle au moins, s'arrêter un moment, sauf une: toi! 
| Diane - Forget me not - 2025831 Publié le 18/02/2008 à 00:28
 Coucou Tsippora !  | 1869500 Publié le 18/02/2008 à 00:29
Citation:
Coucou Tsippora !
Bella, comment ça bien?  | Diane - Forget me not - 2025831 Publié le 18/02/2008 à 00:30
Oui, merci !
Je n'ai pas sommeil ce soir  | 1869500 Publié le 18/02/2008 à 00:36
As-tu de la verveine? Une bonne infusion, et tu dormiras comme une enfant. 
Moi je peaufinais un petit travail pour ce début de semaine tout en forumant un peu.
Bonne nuit Diane.  | Professeur Paganel, guerillero - 980920 Publié le 18/02/2008 à 00:44
Pour concentrer le fil d'Horty sur son sujet, je viens de placer ma réponse sur un nouveau fil, celui-ci :
/forum/topic.asp?topic_id=56732&forum_title=Messages+perso&forum_id=54 | 1869500 Publié le 18/02/2008 à 00:53
Et la mienne par ici.
Et pour le reste pas envie de te distraire, ni toi ni personne.
Continue donc d'errer/régner jour et nuit sur le serveur. De jouer à cache-cache avec la solitude et l'ennui tes inséparables compagnons de vie. | Professeur Paganel, guerillero - 980920 Publié le 18/02/2008 à 01:05
Citation:
Citation:Je ne sais rien de tes activités
Justement, d'activités, tu n'en as point. Il ne faut pas être sorcier pour le pressentir.
Toi, tu ne sais pas ce qui se passe sur mes autres fenêtres d'une part, et tu n'as pas eu souvent la curiosité de voir d'où venaient mes connexions d'autre part. Deux lacunes ennuyeuses pour te faire une petite idée des choses Citation:
La preuve à l'âge où d'autres coulent une retraite bien méritée dans leur petit univers confortable
Eh bien je ne suis pas en retraite, ça ne sera pas le cas avant deux ans au moins, et si mes univers manquent de confort, tu me l'apprends. Il est vrai que ne jamais les avoir vus doit puissamment t'aider à t'en faire une idée.Citation:
toi tu t'uses la rate sur Affection.org
Je m'amuse comme un fou, en effet. J'ai oublié de t'en remercier, quelle ingratitude de ma part. Mea culpa
En revanche, je ne connais pas ton système de valeurs si tu en as un. Peut-être essaies-tu de me suggérer que si l'on ne consomme pas à outrance ce qu'on essaie de nous faire consommer, on a l'obligation morale d'être malheureux ? Si oui, tout est bien : cela signifie que mes copains exerçant dans des services marketing font correctement leur boulotCitation:
Citation:qui m'a donné plein de torgnoles et m'a aigrie contre tout le monde
TOUT LE MONDE c'est qui? Pffff parle pour toi.
Pour moi, pour Fanfan, pour Rhia, pour Horty, pour Santino, pour Tenerif (pour ce dernier, c'est la seule chose qu'on ne puisse pas te reprocher ), pour pas mal de "moi" qui commencent à vraiment faire du monde et ne ne l'ont pas envoyé dire. Je crois qu'il y avait même eu un jour un fil de pétition pour te bannir, auquel je n'avais pas même eu à participer pour qu'il se remplisse.Citation:
La tienne de vie, à vue de nez, n'a vraiment rien d'excitant, de motivant, captivant.
La tienne l'est, et c'est sûrement pour ça que tu es constamment sur les nerfs, agressive, et incapable de tenir une conversation sereine ou même simplement informative sans dénigrer tous azimuts. Je ne juge pas. Je constate.Citation:
certains rires masquent une énorme envie de pleurer. Surtout quand au bout de 60 balais, on regarde derrière soi et on compte le nombre de ponts qu'on a brûlés!
Il faut être bien idiot pour regarder derrière soi avec une autre raison que de s'en amuser. Rien qu'avoir une idée pareille suggère qu'on n'a pas grand chose entre les deux oreilles, et cela à tout âge. Comme le chante Brassens, le temps ne fait rien à l'affaire
Et qui sait si ce n'est pas en regardant devant toi que tu aurais envie de pleurer, s'il nous était donné de connaître le futur aussi bien que le passé ? | 2248412 Publié le 18/02/2008 à 11:09
quand la betise transcende l'intelligence humaine,on ne peut qu'etre confronté à l'immoralité de certains individus,ou l'associabilité de certaines entités sur terre. | Professeur Paganel, guerillero - 980920 Publié le 18/02/2008 à 11:16
Plus simplement, des situations complexes ne peuvent être traitées par des appareils administratifs à la fois trop simplistes dans leur fonctionnement et trop gigantesques pour être modifiables.
Si en plus ces appareils ne sont même pas fichus de se coordonner entre eux et d'agir dans des délais raisonnables, on arrrive à ce genre de situation.
En France, au moins, il existe dans pas mal de cas des dispositions du genre :
« Si l'administration n'a pas répondu au demandeur à la date du tant, cela vaudra acceptation ». |  Phoenix59-2 - 2079734 Publié le 19/02/2008 à 23:15
Citation:
« Si l'administration n'a pas répondu au demandeur à la date du tant, cela vaudra acceptation ».
Oui en France, mais au Luxembourg, le fait que l'administration ne réponde pas signifie un non. Donc cela oblige le citoyen a attendre jusqu'à l'extrème limite et ainsi faire trainer la procédure le plus longtemps possible. Et si on porte l'affaire devant la justice trop trop, le ministère a beau jeu de s'offusquer, en prétendant qu'ils examinaient le dossier, mais que dans ces conditions ils se voient obliger le rejeter.
| Oda Lisque ABM <<Super Fille Ciel;-)>> - 1688821 Publié le 20/02/2008 à 08:00
Citation:
C'est elle aujourd hui , demain ça sera nous
c étrange comme la nature est ainsi faite. égoiste. il n y a d intéret et de compassion pour un sujet que lorsuq on arrive à se sentir concerné.
à se projeter dans l horreur ou la misère d autrui.
| Oda Lisque ABM <<Super Fille Ciel;-)>> - 1688821 Publié le 20/02/2008 à 08:00
ou alors à trouver dans l atruisme une forme d épanouissement personnel. mais on en revient toujours à soi. | 2243805 Publié le 20/02/2008 à 08:25
un manque de fraternité , un manque d'amour c'est si peu et si grand .. | Professeur Paganel, guerillero - 980920 Publié le 20/02/2008 à 08:35
Tu ne peux pas plus demander à des fonctionnaires qui traitent 40 dossiers par jour d'être fraternels avec leurs interlocuteurs qu'à une pute d'éprouver des sentiments pour ses clients. Il y a là une triple impossibilité mentale, pratique et physique.
Nous vivons dans une société où par construction on pousse les gens à l'extrême limite de leur résistance humaine. Ne pas le faire serait considéré comme du gaspillage. La RATP, par exemple, considérerait comme une mauvaise gestion que tous ses voyageurs fussent assis aux heures de pointe. Un employeur que ses employés aient le temps dans la journée de bavarder pour échanger leurs impressions. Un enseignant que ses élèves aient le temps de réfléchir à ce qu'il dit pendant ses cours ! Et nombre d'entre vous croient infâmant d'avoir du temps libre pour la réflexion dans leur semaine et s'empressent de le combler dès qu'ils le peuvent en l'occupant à des futilités de préférence contraignantes et fatigantes. Une fois que tu as compris les tenants et aboutissants de ce principe mécaniste appliqué à l'humain, plus rien ne peut étonner.
Bernanos a parfaitement expliqué tout cela dès la fin de la guerre dans ce livre :
La France contre les robots. | 2243805 Publié le 20/02/2008 à 08:40
je sais mais je ne parle pas des systèmes , mais des hommes , des hommes et des femmes et cette absence d'échange fraternel , du manque d'amour .. de l'égoisme au quotidien |
Page 1 | 2 
Accueil | Conditions générales | Publicité | FAQ | Contact
| | |
