 Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920    Publié le 24/06/2008 à 11:53 
Gladys semble insister pour écrire "un jeune juif", ce qui nous ramène aux belles années 40 : "le juif Blum", "le juif Freud", "le juif Einstein"... Serait-ce un accès de nostalgie pas très nette ? On pourrait croire à lire ça qu'elle sous-entend qu'il ne s'agissait pas tout à fait d'un homme. Est-ce bien le message ?
Venons-en néanmoins au fait. Diane :Citation:
Je ne comprends pas les gens qui critiquent les voiles ou les petits ronds sur la tête ou les turbans ou tout autre couvre-chef !
En quoi est-ce gênant !
En revanche des idées peuvent l'être mais pas des habits
C'est bien le point. Ce ne sont pas les habits qui sont encause, la preuve en étant qu'un costume grec ou une coiffe bigouden, ou d'ailleurs un sari, ne posent aucun problème. Ce qui est inacceptable dans le voile ainsi que dans le sac à patates où s'enveloppent certaines, c'est la sujétion revendiquée et l'affichage que je qualifierai d'obscène de cette revendication.
Il en irait de même avec des insignes SS (encore qu'éloignement de l'histoire aidant ceux-ci puissent passer pour de la simple provocation estudiantine) ou des brassards du FN. D'ailleurs je me demande si je ne vais pas dans ces conditions m'acheter un brassard du FN pour voir la gueule que tireront les voilées et leurs épouses dans les supermarchés : si on cherche à compter les troupes de part et d'autres, soyons carrément deux côtés à le faire, et je suis assuré d'un sacré soutien de la base : on n'a pas à ce jour vu de candidat islamiste arriver au 2ème tour des présidentielles, à quelque moment que ce soit.Citation:
Il ne faut pas confondre le fond et la forme !
Ce n'est pas parce qu'une bouteille est écrite POISON qu'on s'abstient de boire son contenu : ces 6 lettres ne sont que 6 lettres parmi d'autres, au même titre que TISANE. C'est parce que l'étiquette est là pour rappeler qu'elle contient du poison. C'est cela, figure-toi, la place respective du fond et de la forme.
La prochaine fois, je vous parlerai des victimes de la mode avec leurs foulards Hermès, qui ne valent en fait guère mieux (hormis sur le plan esthétique : un foulard Hermès, au moins, c'est joli en général, en tout cas tant qu'on ne l'a pas porté au nettoyage - excepté chez Parfait, élève de Pouyanne. |
 Diane - Rêveries d'automne - 2025831 Publié le 24/06/2008 à 12:36
Oui Paganel,
Je comprends ton point de vue mais il faut se placer dans le contexte de ces gens là ;
Ils en sont à l'époque de notre Moyen-Age,
Regarde les femmes avaient toutes un fichu sur la tête et ne portaient pas de minijupes à cette époque là !
Les hommes disaient même qu'elles n'avaient pas d'âme !
Alors, il faut laisser le temps au temps, si je puis dire !
Malheureusement, ceux qui sont ici sont un peu "déboussolés" car ils sont confrontés à notre époque moderne mais avec leurs idées à eux (cela ne doit pas être facile tous les jours pour eux non plus d'ailleurs)
Il y aurait beaucoup à dire la dessus   |
Lake- L'Amish'ette àdéqouette - 1522535 Publié le 24/06/2008 à 12:44
Citation:
excepté chez Parfait, élève de Pouyanne.
aaarrrfff ! cette boutique m'a toujours intriguée, faut que j'aille y porter quelque chose un jour   |
alixe - 1945139 Publié le 24/06/2008 à 12:46
PAGA
si tu parles des foulards hermes je ne serai pas là
je ne fais pas partie de CE MONDE
une fois je me suis acheté une pelisse
"oh vous vous habillez en INFINITIF !!!!!!!!" me dit une collègue.
Arrivée chez moi j'ai décousue la marque
parceque j'estime que porter UNE MARQUE c'est montrer qu'on a les moyens
c'est de la vanité et j'en ai horreur et c'est irrespectueux des autres
et puis c'est imbecile
Le manteau c'est pas moi qui l'ai fait 
depuis je decouds toutes les marques...sans distinction |
Diane - Rêveries d'automne - 2025831 Publié le 24/06/2008 à 12:47
Oui moi aussi Alixe !
J'enlève les marques !
 en plus ça gratte dans le dos  |
Raist  - 800923 Publié le 24/06/2008 à 12:52
Moi non je mets des crocodiles a mes strings!
 |
Tony - 1936388 Publié le 24/06/2008 à 12:53
Diane, tu n'es pas logique, tu critiques toujours sans rien amener de nouveau !
On t'a demandé hier et réitéré tout à l'heure : Et si c'était ton fils ? Tu répondrais quoi ?
La France est un pays hospitalier et à cause du regroupement familial, il y a un malaise. Cela passera certainement ! Faut pas tout mélanger aussi !
C'est pas marrant de te lire surtout que tu n'émets jamais d'opinion franche ! Comme Segolene, tu es toujours de l'avis de l'autre ! |
Diane - Rêveries d'automne - 2025831 Publié le 24/06/2008 à 12:55
Avec tout le respect que je vous dois, Tony
je crois que vous ne comprenez rien  |
2071658 Publié le 24/06/2008 à 13:00
Diane bonjour : Tony n'est pas votre ennemi, vous en avez déja trop, ne rangez pas celui-ci dans le camp ceux-ci .
 Tony . |
Diane - Rêveries d'automne - 2025831 Publié le 24/06/2008 à 13:04
Bonjour Duizer !
Je ne dis pas qu'il est mon ennemi mais il critique méchamment chacun de mes posts !
Cela dit je ne cherche pas à me faire des amis
(j'en ai peu, mais ils sont des vrais de vrais)  |
Tony - 1936388 Publié le 24/06/2008 à 13:07
Diane, je me contente de mettre les choses que tu au point ! C'est tout !
Je n'ai rien contre toi, mais relis bien tes fils et tu verras que j'ai parfois raison ! ;-))) |
Diane - Rêveries d'automne - 2025831 Publié le 24/06/2008 à 13:10
OK vous avez raison  |
Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 Publié le 24/06/2008 à 13:35
Citation:
je suis algérienne et je n'ai aucun pb avec les juifs ou autres
Ben c'est logique : on a dit que c'étaient les juifs qui avaient des problèmes avec les algériens, pas l'inverse |
Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 Publié le 24/06/2008 à 13:37
Citation:
Ils en sont à l'époque de notre Moyen-Age,
Justement, ils n'ont aucune excuse, vu que précisément au Moyen-Âge - du moins vers son milieu - ils étaient en avance sur nous.
S'ils sont maintenant en retard, c'est qu'ils évoluent moins vite, ou dans la mauvaise direction.
Dans un cas comme dans l'autre, il faut intervenir. |
Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 Publié le 24/06/2008 à 13:38
Citation:
Tony n'est pas votre ennemi,
Il y a de toute façon des gens qui n'ont pas assez de neurones pour être "ennemis" sérieux de qui que ce soit |
Raist - 800923 Publié le 24/06/2008 à 13:39
Citation:
Et si c'était ton fils ? Tu répondrais quoi ?
En voila un bel argument..idiot et qui peut etre recupere par tous... |
Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 Publié le 24/06/2008 à 13:41
Citation:
La France est un pays hospitalier et à cause du regroupement familial
OuiCitation:
il y a un malaise.
OuiCitation:
Cela passera certainement !
Aucune raison de le penser, et encore moins d'en être "certain", sauf à prendre ses désirs pour des réalités.
Il n'est que de regarder les Balkans, dont l'actualité a pourtant pas mal parlé. Ce "détail" n'a donc percuté nulle part ? Déjà en 1914, c'était une poudrière (*) là-bas. Rien ne s'est arrangé depuis.
(*) Bling ! Cliché ! 1 euro dans la soucoupe !Citation:
C'est pas marrant de te lire surtout que tu n'émets jamais d'opinion franche !
Quand on n'a pas l'équipement qu'il faut pour apprécier le subtilités d'Arrêt sur images, on fait comme Jepe et on se contente de lire Marianne  |
MiMiLoVe - 1598240 Publié le 24/06/2008 à 14:07
Citation:
Ben c'est logique : on a dit que c'étaient les juifs qui avaient des problèmes avec les algériens, pas l'inverse
Citation:
on a dit
et alors !!!!!
êtes-vous représentatif de la société française!!!!
seriez-vous le symbole de la France!!!!!?
moi je vous dis que je n'ai jamais eu de pb avec eux ni eux avec moi
donc quand vous employez le terme "problèmes"
ne parlez donc que de la minorité et ne faites pas de généralité en parlant du peuple algérien
|
Alex L'amish ricoré - 1940628 Publié le 24/06/2008 à 14:08
Citation:
ne faites pas de généralité en parlant du peuple algérien
bon ,le peuple algerien fait ce qu'il veut , en algerie  |
Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 Publié le 24/06/2008 à 14:13
Citation:
Citation:on n'a dit
Quand tu cites, évite d'y ajouter des fautes d'orthographe de ton cru. 6 lettres et 2 espaces à recopier sans erreur par un copier/coller, ce n'est toute même pas au-delà de tes forces, si ?Citation:
et alors !!!!!
êtes-vous représentatif de la société française!!!!
seriez-vous le symbole de la France!!!!!?
Qu'est-ce que ces considérations oiseuses viennent faire dans le potage ? Quelqu'un a tenu un propos, tu réponds à côté, je te le signale, ça fait 3 personnes concernées et pas une de plus. La "socité française" n'a rien à faire là-dedans, pas plus que le syndicat des cueilleurs d'olives en Haute-Provence.Citation:
moi je vous dis que je n'ai jamais eu de pb avec eux
Ils n'agressent pas sous nos latitudes Citation:
quand vous employez le terme "problèmes"
Je ne fais que reprendre le terme exact qui a été employé, et sur lequel tu faisais un contresens. |
2133187 Publié le 24/06/2008 à 14:19
Citation:
Quand tu cites, évite d'y ajouter des faures d'orthographe de ton cru. 6 lettres et 2 espaces à recopier sans erreur par un copier/coller, ce n'est toute même pas au-delà de tes forces, si ?
t'as besoin d'une mise à jour.
|
MiMiLoVe - 1598240 Publié le 24/06/2008 à 14:21
voilà j'ai rectifié mon erreur et je vous prie de m'en excuser
quoi qu'il en soit je ne comprend pas que l'on puisse faire d'une minorité une majorité
je suis contre toute forme de violence de racisme et de préjugés
|
MiMiLoVe - 1598240 Publié le 24/06/2008 à 14:30
moi j'en vois même une autre mais bon je ne m'arrête pas a ce genre de détail surtout quand nous parlons de sujet aussi délicat |
Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 Publié le 24/06/2008 à 14:44
Citation:
quoi qu'il en soit je ne comprend pas que l'on puisse faire d'une minorité une majorité
Disons que c'est une minorité de gens, mais qui font justement la majoriité du problème.Citation:
je suis contre toute forme de violence de racisme et de préjugés
Une longue expérience d'immigration en France nous apprend que les préjugés ne durent jamais très longtemps à l'épreuve des faits : les Italiens, Espagnols, Portugais et Polonais furent assimilés ici en moins de trente ans.
Et c'est logique : à cotoyer les gens, on est bien obligé - qu'on le veuille ou non - de constater leur comportement et de savoir ce qu'on peut attendre d'eux.
Mais cela fonctionne dans les deux sens : quand l'arrivé de fraîche date se révèle meilleur voisin qu'on ne le pensait, ça se sait vite, mais quand il se révèle voisin calamiteux (ce fut le cas un moment avec des Portugais qui faisaient souvent griller des sardines sur leur balcon, ce qui n'était pas génial pour que les voisins puissent apprécier paisiblement leurs pois de senteur), cela se sait tout aussi vite.
En un tel cas, le rejet ne disparaît évidemment pas, mais au contraire augmente si le comportement associé persiste.
C'est ce qui se passe un peu partoout.
Et on ne peut plus en aucun cas parler alors de préjugés (car on a au contraire eu tout le temps pour juger) ni de racisme : c'est simplement une réaction de rejet saine et normale de voisins considérés comme insupportables selon les critères de l'endroit.
Et qui seraient peut-être on ne peut plus adaptés chez eux, si on y est moins exigeant (mais justement, je doute qu'on y soit moins exigeant : une bonne partie des immigrés algériens en France sont encore plus mal vus en Algérie qu'en France à cause de leurs mauvaises manières) |
Diane - Rêveries d'automne - 2025831 Publié le 24/06/2008 à 14:55
Il faut dire aussi que les gens qui émigrent sont souvent des gens qui ont déjà des problèmes chez eux :
soit qu'ils sont très pauvres (pour la plupart)
et ils recherchent un pays "riche"
soit qu'ils ont le goût de l'aventure !
(ce n'est pas un problème, mais il faut réfléchir avant de s'expatrier)
soit qu'ils sont plus ou moins recherchés pour des raisons multiples légitimes ou non ;
Dans tous les cas de figure, ils doivent faire de sérieux efforts pour s'intégrer et c'est loin d'être gagné pour eux !
Cela dit, avec certains, il n'y a aucun problème - mais lorsqu'il y a trop d'étrangers au sein d'un pays, il y a comme un rejet par la population
Alors que lorsqu'ils sont peu, c'est le contraire ;
C'est une constatation ... |
Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 Publié le 24/06/2008 à 14:57
Citation:
Il faut dire aussi que les gens qui émigrent sont souvent des gens qui ont déjà des problèmes chez eux :
Ouais. Mon arrière grand-père, avant d'aller devenir le roi du poivre au Vietnam, avait dû quitter précipitamment l'armée parce qu'il était du dernier bien avec la femme de son colonel |
joan - 1637310 Publié le 24/06/2008 à 15:04
<<< "moi je mets des crocodiles à mes strings ">>>
y a dangé pour le  .
<<< "j'enlève les marques ">>>
moi ausi celle de ma Rolls et remplacer par une marque aux chevrons.
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MiMiLoVe - 1598240 Publié le 24/06/2008 à 15:14
Citation:
Disons que c'est une minorité de gens, mais qui font justement la majoriité du problème.
si on parle d'un problème de société on parle obligatoirement de ce groupe d'individu qui si rapporte mais pas de toute une population
Citation:
à cotoyer les gens, on est bien obligé - qu'on le veuille ou non - de constater leur comportement et de savoir ce qu'on peut attendre d'eux.
j'ai eu aussi le droit a l'odeur de sardines grillés a l'égorgement de la poule du lapin en appartement ou celui du mouton sur les trottoirs mais les temps changent et les gens apprennent a vivre ensemble dans le respect de toute un chacun
Citation:
c'est simplement une réaction de rejet saine et normale de voisins considérés comme insupportables selon les critères de l'endroit.
et seulement de ce voisin et non pas de tout ce peuple
Citation:
une bonne partie des immigrés algériens en France sont encore plus mal vus en Algérie qu'en France à cause de leurs mauvaises manières)
a cela je ne peux qu'acquiescer
ps : je n'ai pas corrigé vos fautes
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2071658 Publié le 25/06/2008 à 03:12
"" le peuple Algérien fait ce qu'il veut en Algérie ""
Effectivement, c'est un peuple indépendant mais dont le moins qu'on puisse dire, sans chercher l'offense, est qu'il met moins d'ardeur à établir la démocratie chez lui qu'il n'a mis à chasser le colon français, mais c'est son affaire si Bouteflika et sa clique de militaires corrompus lui conviennent, en revanche le peuple Algérien n'a aucun jugement à porter sur l'ancienne puissance coloniale : 50 ans ont passés, 85% des Algériens d'aujourd'hui n'ont pas connue la France coloniale. Ces faits sont maintenant à considérer avec le regard des historiens et non avec l'émotion qu'une guerre a pu causer : il y a longtemps que la France a fait la paix avec les Allemands, on parle du nazisme aujourd'hui sans pointer les allemands actuels.
Il faut apprendre à placer dans le champ historique ce qui n'a plus rien à voir avec l'actualité, seul Bouteflika, pour faire écran de fumée stigmatise encore des faits qui font partie de l'histoire, mais il est vrai qu'il en est qui en sont encore à polémiquer sur le rôle des musulmans dans la transmission de la culture Héllènique en France ...au moyen-age. |
Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 Publié le 25/06/2008 à 07:16
Citation:
il y a longtemps que la France a fait la paix avec les Allemands
Il aura en effet seulement fallu 18 ans : 1945-1963 : on peut considérer la paix gagnée dans le principe avec l'équipe De Gaulle-Adenauer et les campagnes intensives de jumelages qui avaient lieu entre 1962 et 1965.
(Incidemment, nous n'étions pas en guerre contre le peuple allemand, mais contre le nazisme, il ne faut tout de même pas l'oublier non plus)
Mais dis-toi aussi que si malgré la paresse et la mauvaise organisation de l'Europe celle-ci continue à maintenir tant bien que mal la tête hors de l'eau, c'est justement pour ça : parce qu'elle sait faire en 18 ans ce que d'autres n'arrivent pas à faire en 50. Dans le domaine des affaires internationales où il faut être rapide, c'est l'un des derniers atouts qui nous restent. |
Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 Publié le 25/06/2008 à 09:28
Citation:
Moi j'ai l'impression que c'est un signe de ralliement
Nous avons tous nos signes de ralliement.
Les lunettes signifient par exemple : « Je fais partie de la communauté des intellos ». Cela procure une immunité remarquable : on ne risque pas de voir traiter de "sale nègre" un noir dès lors qu'il porte des lunettes, car inconsciemment ça impressionne.
(On le traitera peut-être de sale binoclard, mais ça, c'est un autre sujet)
Les mandarins laissaient pousser leurs ongles pour qu'on voie qu'ils ne travaillaient pas de leurs mains. J'en fais autant, mais c'est parce que je n'arrive plus à me rappeler où j'ai mis ma pince à ongles  |
