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Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920  Publié le 04/07/2008 à 20:34  Pendant que la France entière se réjouit de la libération d’Ingrid Betancourt, (...) le journaliste Mohamed Sifaoui se voit abandonné par le pouvoir en place, qui lui a supprimé, depuis plusieurs mois, la protection rapprochée dont il bénéficiait depuis plus de quatre ans. (...) l’Etat français assure sa sécurité pendant 4 ans. Il combat ceux qui, en Algérie, ont assassiné par dizaines de milliers les progressistes et les féministes qui ne voulaient pas que la dictature de la charia s’impose à toute la société algérienne (1). En France, il dénonce, encore et toujours, sans concession, les mêmes, qui, en adaptant leur discours aux réalités françaises, continuent le combat contre nos libertés et contre le droit des femmes (2). C’est pourtant cet homme admirable de courage que le gouvernement français abandonne à la vindicte des assassins islamistes, en lui retirant depuis plusieurs mois toute protection policière. Le message a été immédiatement compris, puisqu’il a été victime, il y a quelques semaines, d’une agression physique très violente, en plein Paris, de la part d’un islamiste accompagné de plusieurs proches (3). La suite est ici | 1873133 Publié le 04/07/2008 à 23:02  et si c'était fait "exprès" pour faire monter la température dans l'opinion pour la préparer à des réactions "nécessaires" ? parfois, on se demande... | Diane - Rêveries d'automne - 2025831  Publié le 04/07/2008 à 23:13  En politique, tout est à double-sens : tout à l'heure j'écoutais Delanoé et je ne pouvais m'empêcher de remarquer qu'il parlait aussi pour lui (bien qu'officiellement c'était un discours en l'honneur d' Ingrid Bétancourt) Il envoyait des petits mots par ci par là en direction de ceux qui le gênent dans ses ambitions ! Je ne le juge pas, mais je note que tout est récupérable en politique et c'est ça qui me dérange ! Mais il n'y a pas que lui qui joue à ce jeu, ils le font tous  | Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920  Publié le 05/07/2008 à 00:51 
Citation: tout est récupérable en politique
Y compris les cadavres, comme l'avaient compris les concepteurs du Djambi. Et comme cela est superbement montré dans le film "Président". | alizel - 1112925 Publié le 05/07/2008 à 07:34 
Citation: je note que tout est récupérable en politique et c'est ça qui me dérange !
je te donne parfaitement raison Diane ; il faut être davantage qu'un honnête homme (il n'est pas question de soupçonner l'honnêteté de l'actuel maire de Paris - par contre, ses prédécesseurs...) pour s'engager dans une bonne action sans penser à d'autre profit personnel que la satisfaction d'avoir accompli cette action. Dans une société marchande, ça consiste à faire des choix héroïques ; comme l'abbé Pierre par exemple qui a bravé les lois de la construction pour édifier dans le jardin de la propriété de sa famille des maisons pour héberger des familles sans logement. | Alex- - 1940628  Publié le 05/07/2008 à 07:45  nous "consommons" de la politique , comme du spectacle ou de la musique ou des yaourts... donc il faut passer a la tele , augmenter sa notoriété , se construire une image etc.. si on veut etre elu donc tout est bon.. resultat des courses en ce moment nous avons 2 "jeanne d'arc" putatives une au canada qui gueule pov segolene, et l'autre qui la joue merci mon prince avec sarko quand a la vraie politique , elle se fait ailleurs  | Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920  Publié le 05/07/2008 à 08:20 
Citation: il faut passer a la tele , augmenter sa notoriété
Pour une raison très simple : les suffrages ne pouvant s'exercer que de façon positive (+1) ou nulle (0), on ne peut que gagner à augmenter sa notoriété. Ce ne serait plus le cas si on introduisait le "bulletin noir" (-1) permettant à l'électeur, même quand il ne sait pas qui il veut, d'indiquer au moins qui il ne veut pas. C'est comme pour conduire une voiture : si celle-ci possède juste un accélérateur et pas de freins, l'accident est à terme inévitable. Avec le bulletin noir, nous n'eussions jamais eu la farce des élections présidentielles de 2002. | Alex- - 1940628  Publié le 05/07/2008 à 08:29  la bonne question est , est il responsable de demander son avis au peuple | Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920  Publié le 05/07/2008 à 08:38 
Citation: il faut être davantage qu'un honnête homme (...) pour s'engager dans une bonne action sans penser à d'autre profit personnel que la satisfaction d'avoir accompli cette action
Et s'il y avait un catho dans la salle, il ne manquerait pas de te rappeler que même cela serait blâmable : http://fr.wikipedia.org/wiki/Vaine_gloire Section 4, "Difficulté de l'éliminer". Dans ce cas précis, le chat de Schroedinger se trouve pouvoir être son propre observateur. On va voir si ça marche en accès direct : http://fr.wikipedia.org/wiki/Vaine_gloire#Difficult.C3.A9_de_l.27.C3.A9liminer (Parenthèse sans rapport, mais à méditer : "Fontenelle, dans son Dialogue des morts, fait dire par Candaule à Gygès que l'homme est souvent prêt à renoncer à une partie de son bonheur si cela lui permet de faire croire aux autres qu'il en éprouve davantage ") | Trazi - 826035 Publié le 05/07/2008 à 09:57  Très bonne idée que celle du bulletin noir ! Une sorte de veto individuel. Je vais y réfléchir car c'est vrai que ce système d'élection est fort incomplet et facilement manipulable par les pros du langage politique.
| Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920  Publié le 05/07/2008 à 10:04  Oui. En plus - c'est un gros avantage vu qu'on a du mal à trouver des assesseurs - il ne change heureusement rien au temps de dépouillement, par opposition au système de Hare (bien meilleur à tous points de vue, mais dont le dépouillement est ensuite une sacrée corvée). http://fr.wikipedia.org/wiki/Scrutin_%C3%A0_vote_unique_transf%C3%A9rable Il est soit dit en passant utilisé par le Jockey-Club, sous la forme de la fameuse "boule noire". Selon certaines sources, la boule noire élimine six boules blanches; selon d'autres, deux boules noires éliminent d'office le candidat. Oh, pardon, on n'élimine pas, là-bas : on ajourne une admission  | Alex- - 1940628  Publié le 05/07/2008 à 10:06 
Citation: Je vais y réfléchir car c'est vrai que ce système d'élection est fort incomplet
merci oui mais pour changer le corde electoral faut etre extermement bien placé , sinon c'est pisser dans un violoncelle | Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920  Publié le 05/07/2008 à 10:08 
Citation: pour changer le code electoral faut etre extermement bien placé
Allons, allons ! Même les femmes sont arrivées à obtenir le droit de vote. Cela étant, ça ne change pas grand chose, vu que 90% des maris affirment voter la même chose que leur femme. | Alex- - 1940628  Publié le 05/07/2008 à 10:10  excuses moi , mais on ne peut pas dire que DEgaulle qui a donné le droit de vote aux femmes etait un sous fifre en france | Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920  Publié le 05/07/2008 à 16:05  C'était plus simple, puisque la France avait dans ce domaine presque trente ans de retard sur le reste du monde. Sur l'Allemagne, en tout cas. Mais c'est peut-être pour ça que les Français ont alors écarté De Gaulle du pouvoir, qui sait ?  | alixe - 1945139 Publié le 05/07/2008 à 17:31 
Citation: vu que 90% des maris affirment voter la même chose que leur fem
| Alex- - 1940628  Publié le 05/07/2008 à 19:25  les femmes turques ont eu le droit de vote bien avant les femmes françaises | alizel - 1112925 Publié le 06/07/2008 à 00:23 
Citation: il faut être davantage qu'un honnête homme (...) pour s'engager dans une bonne action sans penser à d'autre profit personnel que la satisfaction d'avoir accompli cette action -------------------------------------------------------------------------------- Et s'il y avait un catho dans la salle, il ne manquerait pas de te rappeler que même cela serait blâmable
je n'en suis pas si sûr : accomplir une bonne action dans le but d'acquérir de la considération des autres ce ne serait pas la même chose que le faire pour acquérir peut-être une considération à ses propres yeux. Je ne voudrais pas entrer dans des ratiocinations subtiles comme certaines de saint Augustin que vous donnez en lien direct, mais la simple satisfaction d'avoir accompli une bonne action, ce n'est même pas la même chose que de se glorifier soi-même dans ses oeuvres. c'est un peu difficile sans exemple concret de voir l'intérêt de si subtil distinguo , les théologiens manient plus aisément ce type de démonstration. Il est indéniable que l'abbé Pierre était un homme fier, mais qui plaçait sa fierté à se consacrer à des humbles, à des laissés-pour compte des trente glorieuses et les rappelait en souci aux brillants politiques, qui arborent aujourd'hui à un poignet des années de subsistance d'une famille, alors qu'on mourait de froid. En tant qu'homme qui aurait pu se consacrer bêtement comme tout le monde au golf, aux vacances en yachts, aux dîners de luxe et aux conversations mondaines, sa vie fut remarquable, mais en tant que chrétien il n'est pas impossible en effet qu'un théologien puriste trouverait à redire! |
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