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 OLIVIER - 1307795  Publié le 19/07/2008 à 20:33 
http://www.arte.tv/fr/histoire-societe/le-dessous-des-cartes/396.html
ALLEZ DANS " voir les cartes"!
Bon, faites des enfants, avant d'être stériles ou alors vous allez vivre vieux, seuls, sans soin.. ou mieux encore libérez l'espace schengen  | Professeur Paganel, evo-dévo - 980920  Publié le 19/07/2008 à 20:44
Question : quelle est la part de la production nationale effectuée par les serveurs informatiques en 2008 ?
Autre question : de combien était-elle en 1968 ?
Question liée : de combien sera-t-elle en 2048 ?
Nous avons besoin de force de travail, oui. De populations analphabètes à la descendance parfois plus que turbulente, non. Les travailleurs en silicium sont efficaces, travaillent 24 heures sur 24 - ce qui fait des semaines de 168 heures, pas de 39 - ne se mettent jamais en grève et en fin de compte partent peu en vacances.
Si nous avons de l'énergie, notre avenir est assuré. C'est donc soit la réussite de la fusion (avec un peu d'éolien et de solaire) soit la fin pure et simple de l'humanité, et incidemment les pays pétroliers se trouvent exactement dans le même bateau que tout le monde maintenant qu'on est de l'autre côté du pic.
Donc l'équation est simple : on réussit ensemble ou on crève ensemble. Il n'y a pas d'autre choix.
Et cela étant, pour être ensemble sur un ou plusieurs projets, il n'y a pas plus confortable que d'être chacun chez soi. Linux ne s'est pas fait autrement sur la planète.
Au fait, Olivier, quelles sont tes motivations exactes dans cette affaire pour t'amener à défendre ces étranges positions ?  | OLIVIER - 1307795 Publié le 19/07/2008 à 21:08
Citation:
Au fait, Olivier, quelles sont tes motivations exactes dans cette affaire pour t'amener à défendre ces étranges positions ?
Votre grand age Professeur 
Vous souhaitez toujours catégorier les personnes, mais pour cela Prof il faut qqls véracités qui pour l'heure vous échappent encore.
Et voyez vous ces positions que vous voyez étranges, elles ne le sont pas pour moi!
Et je ne suis pas loin de penser qu'un jour les jeunes turont les vieux pour faire de la place  | Professeur Paganel, evo-dévo - 980920 Publié le 19/07/2008 à 21:12
C'est sacrément vieillot comme attitude. Buzzati décrivait le truc dans sa nouvelle Chasseurs de vieux il y a presque 40 ans
Il est bien connu qu'en matière d'évolution la chenille n'arrive pas à s'imaginer autrement que surchenille, c'est à dire juste un peu plus de la même chose. C'est le type de raisonement qui fait passer à côté des conceptions du Mac, de la Wii... et de l'avenir.
Désolé si tu n'as pas vu le mouvement se mettre en place. Il s'installe sans toi.
http://fr.youtube.com/results?search_query=robot+japan&search_type=&aq=f
| OLIVIER - 1307795 Publié le 19/07/2008 à 21:34
2022 c'est déjà aujourdh'hui
http://www.dailymotion.com/video/x3279k_soylent-green-soleil-vert-trailer_shortfilms
je ne mange pas de ce pain dont vous êtes l'une des composantes  | Professeur Paganel, evo-dévo - 980920 Publié le 19/07/2008 à 21:46
Bilan de 50 ans d'action occidentale dans le monde :
1950 : 2/3 de la planète en état de sous-nutrition
2000 : 6/7èmes de la planète correctement nourris
Entre les deux, la révolution verte.
Part scientifique de l'Afrique à cette révolution pendant ces 50 ans (dont environ 40 d'indépendance) : zéro.
La planète nourrissait correctement 1,6 milliard de personnes en 1950.
Et 5,2 milliards en 2000. +225% en 50 ans.
Part de la recherche et de la gestion de projets occidentales dans l'augmentation des ressources agricoles : presque la totalité (les pays développés ont depuis longtemps stabilisé leurs naissances).
Part du tiers monde : presque la totalité des nouvelles bouches à nourrir et mises au monde en toute inconscience (chapeau à cet égard au moins l'Inde et à la Chine, qui ont adopté très vite des politiques sensées, bien que par des moyens honteux en ce qui concerne la seconde).
Ce qui a donné ça. Par millions 
Chaque population fait en effet ce qu'elle peut dans son domaine; mais force est de constater que toutes n'ont vraiment pas un apport "globalement positif" à l'état de la planète.
Merci de m'avoir fourni l'occasion de le rappeler.
Tous ces chiffres sont de source FAO.
| 2071658 Publié le 19/07/2008 à 22:05
"" merci de m'avoir permis de le rappeller ""
Ce rappel est exact, nul ne peut le contester , il a une grande qualité et un gros défaut :
1/ Sa qualité : ce n'est pas en soit surprenant, je note que c'est dit sans la vulgarité et le mépris qu'avait employé Sevran sur le sujet .
2/ Pour un homme de science, de conscience et de connaissance(je pense à l'auteur du propos) il manque à mon avis un volet à ce terrible et juste constat : les pays "naisseurs" ou rien ne vient réfréner la procréation sont pour leur très grande part des pays ou les populations subissent les pressions obscurantistes les plus dures : traditions , religions qui ont la belle part dans des pays ou les femmes sont volontairement aculturées (et les hommes aussi ), supertistions, non accés à l'information, manque de structures médicales, planning-familial etc ... je pense qu'il est bon de le dire Prof' puisque ton propos n'est en rien un anathème contre des "gens" en particulier mais je le pense (encore que je n'ai l'ambtition d'être ton exègète) mais englobe des constats plus vastes ; n'est-il pas utile de préciser ces contextes et de pointer les vrais resposables ? | Professeur Paganel, evo-dévo - 980920 Publié le 19/07/2008 à 22:14
La situation est claire, Duizer : nous avons d'une part les machines à décérébrer que sont les mass media parce qu'ils sont conçus de façon à ce qu'on ne puisse y répondre (Bernanos l'avait prévu), et d'autre part l'Internet qui assure des communications bidirectionnelles et n'est pas aussi contrôlable que les Etats totalitaires le voudraient.
Nos Goebbels en herbe qui sévissent ici (je veux mon point Godwin ) se trompent tout simplement de support. Ils n'y prendront que des gadins, comme l'obscurantisme n'a pris chez nous que des gadins dès l'invention de l'imprimerie.
Et c'est tant mieux.
 | 2071658 Publié le 19/07/2008 à 23:24
"" goebbels en herbe ""
Si on revient au sujet il faut reconnaitre au bon Docteur d'avoir réparé sa propension à procréer et lui n'a pas tué un mouton ... | OLIVIER - 1307795 Publié le 20/07/2008 à 09:42
Quoi de plus bassement humain à un age certain de se préoccuper davantage de qui viendra vous torcher plus que de penser que d'autres aussi ont à vivre dans la dignité dés leur naissance.
Ça aussi vous pouvez l'étudier!   | Professeur Paganel, evo-dévo - 980920 Publié le 20/07/2008 à 09:50
Qui s'est occupé, pour nous, de nous faire vivre dans la dignité ? Personne d'autre que nous-mêmes.
Mon père est né dans une maison au sol en terre battue, et moi dans une qui n'avait pas encore de salle de bains.
Nous n'avons pas attendu que cela tombe du ciel. Nous avons retroussé nos manches.
En matière de dignité, nous n'avons donc de leçons à recevoir de personne.
Les professionnels de la lamentation seraient bien inspirés d'en faire autant. Les solutions ne tomberont pas du ciel sans qu'ils se bougent, contrairement ce qu'ils semblent espérer. |  Diane - Forget me not - 2025831 Publié le 20/07/2008 à 09:53
Tu vois,
Je pense que tu comprends cela car, d'après ce que je lis, tu viens de deux milieux différents,
donc tu peux mieux juger que ceux qui sont issus de la même société (riche ou pauvre)
| Professeur Paganel, evo-dévo - 980920 Publié le 20/07/2008 à 09:55
Le véritable clivage n'est pas entre riches et pauvres. Il est entre gens qui ont la volonté de s'en sortir et ceux qui estiment que tout leur est dû. Ce n'est pas exactement la même chose. | MISS - 2258064 Publié le 20/07/2008 à 16:32
Coucou Olivier 
Citation:
Diane - My blessed engagement
Professeur Paganel - I sing the body electric
| 2071658 Publié le 20/07/2008 à 17:23
"" en matière de dignité nous n'avons de leçons à recevoir de personne ""
Je témoigne dans le même sens : mes grands parents étaient des paysans très modestes, je suis né à la ferme, nous n'avions que chevaux boeufs , aucun véhicule à moteur, j'ai connu l'électricité à l'age de 6 ans et l'eau courante à 7 ans .
Mon arrière grand-père s'était saigné pour acheter l'encyclopédie Larousse de 1905,notre seul lien avec l'extérieur ( 5kms pour joindre la première route viabilisée) était le journal local .
C'était une famille calme, travailleuse et ouverte (mon grand-père s'était lié d'amitié avec un sénégalais à la grande-guerre et celui-ci fût le parrain de ma mère (rare un noir parrain dans nos campagne de 1925).
Mes parents, moi-même ont été éduqués avec l'idée que seule le travail scolaire pouvait faire évoluer notre niveau social.
On m'a payé l'internat dans un exellent lycée public, je suis allé à l'université en travaillant à droite et gauche pour vivre, j'ai fait toutes sortes de boulot mais j'en suis sorti avec mes diplomes, la capacité de passer un concours pour intégrer un poste de cadre sup' de la fonction publique, ou j'ai également bossé dur (eh oui !) pour vivre mieux, voyager et éduquer ma fille unique (difficile pour des budgets normaux d'éduquer et conduire à la réussite par le seul travail plus de deux ou trois enfants.
Mes amis d'enfance sont à une exeption près issus de famille modeste à pauvres, tous universitaires, juges, avocats, médecins, ingénieurs des pétroles, prof' agrégés : bref rien qui ne s'acquiert en attendant que ça tombe du ciel, en attendant aides, subventions, éducateurs de rue ( la pire des avanies !) ségrégation positive ( en fac de droit nous cotoyions des fils de notaires, avocats , magistrats ( notables à l'époque) et seul le travail pouvait nous permettre de les égaler et de les dépasser parfois.
Rien, l'école, l'électricité, l'eau, les routes, les chemins de fer, la santé n'ont été fournis par une quelquonque puissance coloniale , nous ( enfin les notres) ont bâti cela à la force des mains par un travail acharné sur disons une dizaine de générations.
ah! il me faut ajouter que mon grand-père m'ayant toujours répété que le plus beau jour de sa vie fût ce jour de 2005 ou les gendarmes (séparation de l'église et de l'état) sont venus virés les curés des preybitères (avec mobilier sur le trottoir, en disant si vous voulez rentrer il faut payer un loyer à l'état vous comprendrez que l'obscurantisme qui promait le paradis n'avait pas cours ; autrement dit je suis d'une famille ou perdre son temps à se prosterner deux ou cinq fois par jour n'était pas possible, passer un tel temps à des couillonades aurait été une perte de temps (sans compter le côté décérébrant)impossible.
| Diane - Forget me not - 2025831 Publié le 20/07/2008 à 17:25
 Duizer !
Moi aussi j'ai été éduquée comme ça 
Il faut faire ses preuves avant d'ouvrir la bouche ;
Alors que beaucoup maintenant font le contraire  | 2071658 Publié le 20/07/2008 à 17:32
Diane bonjour , vous savez j'incline à penser que ceux qui ne disent pas trop de conneries ici genre "bobos" ou pleureuses sont ceux qui ont bossé dur pour y arriver. | MISS - 2258064 Publié le 20/07/2008 à 17:34
Citation:
vous savez j'incline à penser que ceux qui ne disent pas trop de conneries ici genre "bobos" ou pleureuses sont ceux qui ont bossé dur pour y arriver
A qui fait on illusion Duizer???? juste ma curiosite>>> serai je parmis | 2071658 Publié le 20/07/2008 à 17:40
Miss : , ah non Miss , pas toi, ce n'est pas ton genre . Je ne fais pas non plus allusion à Glad' qui elle est une grande généreuse, tournée totalement vers les autres et qui ne "pleure" jamais pour elle (il y a une grande différence ), non je pense à ceux qui attendent que tout tombe sans rien faire, j'ai cru comprendre que toi tu bosse et je ne t'ai jamais lue te plaignant sur ton propre sort. | MISS - 2258064 Publié le 20/07/2008 à 17:47
Oui Duizer, je bosse et tres fort parfois....
mais je taquinais quand j'ai pose la question
Bonne journee je file manger
| Jean Némar - 925852 Publié le 21/07/2008 à 03:14
Citation:
ALLEZ DANS " voir les cartes"!
Citation:
Pour certains pays, comme en Italie ou au Japon, les plus de 60 ans forment jusqu’à 25% de la population.
on peut en conclure que la maffia (ou son equivalent en Japon) est bien pour la santé publique
Citation:
L’espérance de vie dans le monde est passée en 1950 de 46 ans et demi en moyenne, à 65 ans et demi en 2005
Ca c'est un grand probleme: 20 ans de plus sur une periode d'environs un demi siecle, mais la qualité de vie des 20 dernieres annees n'est pas toujour rassuré!
Bon, pour l'immigration c'est autre chose. Avec l'automatisation de pas mal des choses, dans l'industrie surtout, on ne doit pas tellement dire que l'immigration est un must, sauf..... (et c'est quandmeme assez important) si on veut le droit sur la paresse.
Rien qu'on doit se demander que ce droit doit etre limité aux Europeens, vieux ou jeune.
Dans ce sense je peut donc suivre paga. Mais pas en entier, vu que cette paresse n'est pas distribué d'une facon egale: la retraite a 55, 60, 65 ou plus, selon l'industrie ou on travaille, c'est pas toujour la meme chose.
| ice - 585816 Publié le 22/07/2008 à 10:38
et que vive le pillage des ressourses d'afrique 
 la reponse est ici | OLIVIER - 1307795 Publié le 27/07/2008 à 09:46
http://www.arte.tv/fr/histoire-societe/le-dessous-des-cartes/392,CmC=396,CmPage=70.251900.392,CmPart=com.arte-tv.www,CmStyle=1007286,view=introduction.html
Qui dit que travailler plus et la solution du 21è siècle!
Sans faire l'apologie socialiste, la conscience humaniste conduit à davantage de partage on a beau s'évertuer au travail on ne peut y échapper cela aplanit et calme les ventres affamés.
Si les vieux ont une retraite "parfois méritée" cette retraite n'est qu'un dispositif social, récent d'ailleurs et pas éternel..., les nouvelles générations ne souhaitent pas passer à coté et n'ont pas pour unique exemple le travail acharné.
Quand la nourriture vient à manquer ou que son prix la rend inaccessible on doit s'interroger sur les limites égoïstes du capitalisme emmuré.
Celui qui est déterminé franchira les murs par dessous, dessus ou en plein centre si la faim l'y conduit.
| Saba Queen - 1727170 Publié le 15/08/2008 à 19:44
Citation:
On m'a payé l'internat dans un exellent lycée public, je suis allé à l'université en travaillant à droite et gauche pour vivre, j'ai fait toutes sortes de boulot mais j'en suis sorti avec mes diplomes, la capacité de passer un concours pour intégrer un poste de cadre sup' de la fonction publique, ou j'ai également bossé dur (eh oui !)
tout ça pour finir sur les forums d'Affection!  | Liebedich - 2174582 Publié le 16/08/2008 à 01:27
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