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Polémique, les militaires face a la mort

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Mimi17rft - 1568753 lui écrire blog Publié le 21/08/2008 à 22:29 Demander à la modératrice de supprimer ce forum

10 soldats français meurent dans une embuscade en afghanistant ...

bien sur, ils n'ont pas choisis de mourir, mais ils ont choisis un corps d'élite qui va sur tout les fronts, tout militaire qui prend ce genre de "spécialité" sait qu'il s'expose a ses risques, cela n'enlève rien a la peine des famille, des amis et des proches, mais ils le font par conviction ...

Que dire des enfants mort dans "un bus" en rentrent de vacances, ou de ses autres mort dans le crache d'un avion en espagne ...

Ils n'avaient fait aucun choix ...

Mimi17rft - 1568753 lui écrire blog Publié le 21/08/2008 à 23:08 supprimer cette contribution

il y a des métiers ou le risque est plus présent

2286960 Publié le 21/08/2008 à 23:59 supprimer cette contribution
domi - 417343 lui écrire blog Publié le 25/08/2008 à 20:51 supprimer cette contribution
Citation:

...bien sur, ils n'ont pas choisis de mourir, mais ils ont choisis un corps d'élite qui va sur tout les fronts, tout militaire qui prend ce genre de "spécialité" sait qu'il s'expose a ces risques, cela n'enlève rien a la peine des familles, des amis et des proches, mais ils le font par conviction ...


NAN! Corps d'élite? Des paras qui partent la fleur au fusil sans assistance aérienne? Sans logistique de repli, comme ça, en plein territoire ennemi? Car il s'agit bien, de territoire ennemi, suffit de voir les pertes canadiennes, américaines et anglaises!

Ou ben alors les élites ne sont plus ce qu'elles étaient!

Ils avaient 19/24 ans, AUCUNE expérience du terrain et SURTOUT, les crétins qui les ont envoyés à la boucherie n'ont même pas utilisé drones ou hélicos pour faire une reconnaissance rapide du terrain!

On vole au ras du sol, puis on surgit, on prends des photos, des tas de photos et on avance, puis on recommence...

On n'envoie pas des gamins comme ça sur les chemins de terre en patrouille au milieu d'une population muette mais HOSTILE!

Voici plus de 6 ans qu'ils sont OCCUPES! FATALEMENT, 40 à 50% de la population est CONTRE l'occidental qui vient ici jouer les cow-boy d'opérette armés jusqu'aux dents.

Alors ils sont là, accroupis et se marrent mais n'en pensent pas moins.

A la PREMIERE occasion, tchac, ils en zigouillent 4 ou 5, par beau temps, 10 d'un coup... Puis ils s'accroupissent en attendant l'heure de la prière et se marrent et nous, au milieu de ce machin sans queue ni tête, ben on perd son temps, son fric et sa jeunesse.

Les militaires qui se sont fait ratiboiser n'ont pas signé pour ça! Leurs cadres sont défaillants! Ils doivent être punis et sévèrement!

Ils se battent contre des types qui n'ont presque RIEN, eux ont TOUT, satellites, écoutes radio à large spectre, photographies détaillées du terrain, hélicoptères, avions de surveillance, engins tous terrain blindés divers, Afghans militaires ayant choisi le camps occidental etc. En 7 ans qu'ont-ils mis comme renseignement civil en place? RIEN!

sinon ils auraient su qu'un piège mortel les attendaient. Déjà, y a des civils à interroger et à faire frire un peu à coup de gégène histoire qu'ils choisissent leur camp une fois pour toutes. On est pas la-bas pour rigoler! Sinon, ça va TRES mal finir (pour nous!)

Et ils ne sont même pas fichu d'utiliser correctement tout ce bardas! Des NULS!

Ils se pensent OU? En colonie de vacances? Ils sont en guerre, la PIRE puisque guerre CIVILE! On ne se balade pas ainsi en fantassin dans un pays hostile en guerre civile! C'est la cata assurée...

Au moindre accrochage, les hélicos LOURDS doivent être prêts à foncer, punir, rattraper, détruire tout ce qui se carapate et fissa, les clouer au sol afin de terroriser les terroristes, les francs tireurs! SURTOUT à 50 Km de la capitale. AUCUNE excuse!

On passe pour qui? Des andouilles! Et eux y font quoi là? Ben, cloués au sol on se les tire comme à la foire...Comme des lapins.

Leurs chefs sont des amateurs!

60 ans sans gagner une guerre, punaise ça laisse des traces! La guerre c'est pas le 14 juillet On passe pas les pneus des véhicules au cirage pour épater les civils qui PAYENT tout ce fourbi! On doit être à la hauteur...C'est PAS le cas!
Mimi17rft - 1568753 lui écrire blog Publié le 25/08/2008 à 21:26 supprimer cette contribution
Citation:
Des paras qui partent la fleur au fusil

dommage ce n'est pas un jardin
Citation:
sans assistance aérienne ?

ce n'est pas systématique
Citation:
Sans logistique de repli

des paras ont besoin de logistique pour ce replier
Citation:
Ou ben alors les élites ne sont plus ce qu'elles étaient !

un corps d'élite ne veut pas dire chars, canons, bazooka ...
Citation:
Ils avaient 19/24 ans, AUCUNE expérience du terrain

pour avoir une expérience du terrain, il faut y être sur le terrain
Citation:
n'ont même pas utilisé drones ou hélicos pour faire une reconnaissance rapide du terrain !

tu te trompe de guerre
Citation:
On vole au ras du sol, puis on surgit, on prends des photos, des tas de photos et on avance, puis on recommence...

merci pour la leçon ...
Citation:
On n'envoie pas des gamins comme ça sur les chemins de terre en patrouille au milieu d'une population muette mais HOSTILE!

ben oui, on attend qu'il ai 40 ballais, et en attendant on les laisses jouer a la belote en France bien au chaud dans leurs caserne , quand on ne veut pas partir a la guerre, on ne s'engage pas, et surtout pas dans ce genre de corps, et on est pas volontaire pour partir ...
Citation:
A la PREMIERE occasion, tchac, ils en zigouillent 4 ou 5, par beau temps, 10 d'un coup...

et les militaires en place le savent bien
Citation:
Les militaires qui se sont fait ratiboiser n'ont pas signé pour ça!

aucun militaire ne signe pour se faire tuer, mais cela fait partie des risques, jamais on ne souhaiterais que cela arrive
Citation:
Leurs cadres sont défaillants! Ils doivent être punis et sévèrement!

évidement c'est toujours de la faute des chefs pendant que tu y est il faut mettre Sarko en prison
Citation:
satellites, écoutes radio à large spectre, photographies détaillées du terrain, hélicoptères, avions de surveillance, engins tous terrain blindés divers

Oui ! oui ! oui !
Citation:
sinon ils auraient su qu'un piège mortel les attendaient

une embuscade reste souvent indécelable
Citation:
là y a des civils à interroger et à faire frire un peu à coup de gégène

tu a des choix radicaux
Citation:
Ils se pensent OU ? En colonie de vacances ?

là et peut être une partie du problème
Citation:
Au moindre accrochage, les hélicos LOURDS doivent être prêts à foncer, punir, rattraper, détruire tout ce qui se carapate et fissa, les clouer au sol afin de terroriser les terroristes, les francs tireurs!

on va te nommer chef de guerre

domi - 417343 lui écrire blog Publié le 26/08/2008 à 10:35 supprimer cette contribution
Citation:
sans assistance aérienne ?
Ce n'est pas systématique

Réponse: Ca c’est toi qui le dit! Dans un pays depuis près de 20 années en guerre civile...Cela s’impose!
Sinon, on rapatrie des cercueils.

Citation:
Sans logistique de repli
Des paras ont besoin de logistique pour ce replier?

Réponse; Ben OUI coco, car c’est pas comme au cinoche, l’ennemi ne tombe pas toujours comme des mouches sous l’effet du Fly Tox pulvérisé!

Donc quand on envoi une centaine de zèbres en opération de reconnaissance en territoire inconnu supposé aux mains de l’ennemi (sinon on irait pas) on prévoit cette éventualité coco!

Ne pas le prévoir, c’est se refiler au même rang de faiblesse que ces traîne-savates, ces va nu-pieds assassins!
Sauf qu’eux sont Afghans et aidés par toute une partie de la populace qui nous voit comme des forces occupantes et non comme des libérateurs!
T’as beaucoup à apprendre il me semble coco.

Citation:
Ou ben alors les élites ne sont plus ce qu'elles étaient!
un corps d'élite ne veut pas dire chars, canons, bazooka...

Réponse: Qui a dit cela?
Citation:

Ils avaient 19à 24 ans, AUCUNE expérience du terrain
Pour avoir une expérience du terrain, il faut y être sur le terrain

Réponse: Oui et AVEC des personnes expérimentées qui elles, ne seraient jamais parties en territoire ennemi ainsi!

Citation:
...n'ont même pas utilisé drones ou hélicos pour faire une reconnaissance rapide du terrain !
tu te trompe de guerre

Réponse:A prouver! Cloués au sol, devine QUI ils ont appelés? Les destroyers volants américains qui sont arrivés... 30 minutes plus tard, pulvérisant mais un peu tard ce qui restait des assaillants à coup de canons mitrailleurs anti-blindés en plus!

Citation:
On vole au ras du sol, puis on surgit, on prends des photos, des tas de photos et on avance, puis on recommence...
merci pour la leçon ...

Réponse: De rien, c’est gratuit coco!

Citation:
On n'envoie pas des gamins comme ça sur les chemins de terre en patrouille au milieu d'une population muette mais HOSTILE!
ben oui, on attend qu'il ai 40 ballais, et en attendant on les laisses jouer a la belote en France bien au chaud dans leurs caserne , quand on ne veut pas partir a la guerre, on ne s'engage pas, et surtout pas dans ce genre de corps, et on est pas volontaire pour partir

Réponse: Erreur, c’est pas avec des macchabées qu’on fait des vétérans!
On DOIT encadrer ces jeunes hommes avec des personnes d’expérience. Ce qui n’a pas été fait!

Citation:
Leurs cadres sont défaillants! Ils doivent être punis et sévèrement!
évidement c'est toujours de la faute des chefs pendant que tu y est il faut mettre Sarko en prison

Réponse: Sako est chef de toutes les armées de notre Nation, pas responsable du TRAVAIL confié à celles ci! T’as PAS de bonnes lectures coco. Lorsqu’on tombe dans une embuscade (toujours possible dans ce genre de guerres civile et de civilisation) on agit pas comme contre une armée régulière identifiée et conventionnelle!
On s’adapte et on se bat comme eux!
Sinon? Ben sinon on la perd la guerre!

Citation:
sinon ils auraient su qu'un piège mortel les attendaient
Une embuscade reste souvent indécelable

Réponse: Exact! Cependant, en prévoir l’éventualité PERMANENTE en tel terrain d’opérations et AGIR, AVANT me semble indispensable, ce qui suppose des précautions et de bons chefs.

Nous n’avons fait le choix ni de l’un, ni de l’autre! Il me semble évident que JAMAIS les talibans ne se battront à la loyale, car il n’est pas loyal se se battre avec un LRAC et quelques kalachnikov contre une armée moderne! Donc ce sera TOUJOURS des coups fourrés, des coups de main, des embuscades…
JAMAIS un combat comme au cinoche! On est pas au cinoche. On TUE et TOUS les moyens sont bons!

Citation:
là y a des civils à interroger et à faire frire un peu à coup de gégène à défaut de baignoire vu que l’eau y est rare.
tu a des choix radicaux

Réponse: Remarque stupide et déplacée coco. La gégène n’a JAMAIS tué personne, les pleurnichard de l’ex FLN sont là pour en attester la réalité! Ce qui n’est pas le cas des talibans face à nos jeunes soldats.

Le renseignement c’est pas le couvent des Carmélites coco, c’est une assurance tous risques indispensable. Faudrait voir à grandir un peu.

Citation:
Ils se pensent OU ? En colonie de vacances?
là et peut être une partie du problème.

Ah quand même! Tu vois quand tu veux...

Citation:
Au moindre accrochage, les hélicos LOURDS doivent être prêts à foncer, punir, rattraper, détruire tout ce qui se carapate et fissa, les clouer au sol afin de terroriser les terroristes, les francs tireurs!
on va te nommer chef de guerre.

T’inquiète c’est déjà fait!
Va rejoindre les pleureuses sur la tombe de nos soldats à la vie gâchée par l’incompétence de leurs chefs.
Ça me fera des vacances!
Perle astrale mélodie de l'âme - 2364767 lui écrire blog Publié le 26/08/2008 à 11:15 supprimer cette contribution
2086398 Publié le 26/08/2008 à 11:33 supprimer cette contribution
dans ce cas,on n'envoi pas des gamins au front.ceux plus experimentés peuvent le faire.
nedcyl - 1470591lui écrire blog Publié le 26/08/2008 à 11:58 supprimer cette contribution
Après Domi expert en histoire, Domi expert en économie, Domi expert en wockénwolle et Domi expert en génétique, voici maintenant Domi expert en stratégie militaire.

No limit !!!

Bogla.
1940628 Publié le 26/08/2008 à 12:02 supprimer cette contribution
domi - 417343 lui écrire blog Publié le 26/08/2008 à 12:12 supprimer cette contribution
Citation:
dans ce cas,on n'envoie pas des gamins au front.Ceux plus experimentés peuvent le faire.


C'est EXACTEMENT ce que je tentais d'expliquer en accusant leurs chefs de ne pas être à la hauteur de la tâche confiée.

Un BON chef de guerre doit savoir s'adapter et non appliquer ce qu'il a appris à l'école de guerre. Aucune école de guerre ne sait s'adapter au combat des francs-tireurs, des terroristes.

Seule la finesse, l'intelligence et le sens de l'adaptation à ce genre de situation permet de mettre en totale déroute ce genre d'ennemis.
Lorsqu'on dispose de telles forces, on les utilisent! Que foutaient les forces d'intervention aéroportées franco canadienne et américaines?

Pourquoi la vallée juste derrière ne fut pas bouclée? (voir avec Google earth, c'est TRES facile à boucler justement cet endroit!)

On se croirait eu DEBUT de la guerre d'Algérie.... Ensuite nous avons combattu COMME EUX et en 2 ans ils etaient tous ratiboisés, écrasés.

Là depuis 6 ans les ricains font comme en Irak, n'importe quoi prenant un marteau pour écraser une mouche, bousillant fermes et villages, se fabricant de le chair à canon qui dès le lendemain prendront les armes contre EUX pour venger leurs morts civils écrasés sous la violence des contre attaques aveugles.

L'incompétence des chefs est la règle là-bas et c'est ce que je voulais dénoncer quoi qu'en disent les discours des politiques qui nous racontent n'importe quoi somme d'heb!

Encore 5 ou 6 dégâts "collatéraux" comme vient de le dénoncer le gouvernement Afghan qui commence a avoir PEUR et on a plus qu'a plier bagage dans un gâchis inimaginable.

Il faut revoir toute cette stratégie et faire se battre les Afghans contre ces terroristes et non NOUS avec les conséquences pourtant bien prévisibles qui en découlent.

Cela pourtant, me semble évident.

Les mioches Afghans avaient 12 ans, 15 ans lorsque nous sommes arrivés là-bas après le "nettoyage" par les bombardements massifs américains et la fuite des "Talibans" au Pakistan. Il fallait les enrôler ces mioches! Les former! Ils ont 19 à 24 ans à présent et formés à nos méthodes, seraient les héros de ce pays en reconstruction qui sombre dans la corruption et dans le trafic de drogue comme jamais! On est vraiment gouvernés par des nuls! C'est peu de l'écrire.
Mais bon...
Mimi17rft - 1568753 lui écrire blog Publié le 26/08/2008 à 12:25 supprimer cette contribution
Citation:
cette éventualité coco!

Citation:
il me semble coco.

Citation:
c’est gratuit coco!

Citation:
c’est pas le couvent des Carmélites coco

on se connais
Coco : Boisson rafraîchissante à base de réglisse.
Coco : Noix de coco, fruit comestible du cocotier.
Coco : (Langage enfantin ) Œuf.
Coco : Terme d’affection
Coco : Péjoratif, Individu. ===> si c'est celui là, de quel droit tu m'appelle comme ça ,
le chef de guerre que tu est n'aime pas la contrariété
Citation:
Il me semble évident que JAMAIS les talibans ne se battront à la loyale,

qui a dit le contraire
"les petits jeunes" n'avaient pas était mis au courant
Citation:
T’inquiète c’est déjà fait!

ben ça leurs a pas réussis
Citation:
Va rejoindre les pleureuses sur la tombe de nos soldats

désolé, je fait pas parti de cette catégorie
Citation:
Ça me fera des vacances!

ça serais cool pour tout le monde si tu partais en vacances

Citation:
Après Domi expert en histoire, Domi expert en économie, Domi expert en wockénwolle et Domi expert en génétique, voici maintenant Domi expert en stratégie militaire.

il a la science infuse ... sans doute

Seberg - 2277624lui écrire blog Publié le 26/08/2008 à 13:06 supprimer cette contribution
Citation:
il a la science infuse ... sans doute


la (pseudo) science... con... fuse...
nedcyl - 1470591lui écrire blog Publié le 26/08/2008 à 14:33 supprimer cette contribution
Citation:
Coco :


koko = sexe féminin en créole haïtien.
Ex: koko santi (ne signifie pas que Mladen a changé de sexe, mais constitue une insulte courante entre femmes créoles: tu fouettes de l'intérieur... )

Domi nous la joue monologue du vagin...

Bogla.

domi - 417343 lui écrire blog Publié le 26/08/2008 à 18:42 supprimer cette contribution
En attendant la fin des vacances...Les russes viennent d'annexer un bon quart de ce qui se pensait déjà en Europe, attaquant ses pro russes et se faisant refiler une bonne raclée! Pov Géorgie utopique.

Et devinez quoi? Merci Docteur Kouchner (de quoi y se mêle celui la!) Z'avez défendu les minorités du Kosovo au nom du droit de celles ci à décider de leur sort? Ben va falloir faire PAREIL avec les Russes et ces deux "provinces" ex géorgiennes pro russes rattachées unilatéralement à la grande Russie... Y va pas en dormir la nuit le vieux bouc.

Et vous savez quoi? l'OTAN ne dira RIEN!
L'Europe des boutiquiers encore MOINS!

Juste quelques jérémiades de circonstance...

Quand je vous dit qu'on est gouvernés par des nuls!

Allez, il a l'air de faire ENFIN beau, demain je retourne à la plage. J'penserai un peu à vous en me lichant une ÉNORME glace à l'italienne pistache-chocolat
Salut les benêts.

1940628 Publié le 27/08/2008 à 07:46 supprimer cette contribution
bon l'otan a bouffé la moitié de l'EX empire russe , en annexant tous les pays satellites alors que la russie essayait de cultiver des pommes de terre pour bouffer apres la chute du régime.

il est normal qu'a présent ,s'étant refait la cerise avec les hydrocarbures , la russie cherche une frontière "dure" et stoppe l'avancée de l'hégémonie américaine via les démocraties européennes non?

ben voila , c'est fait , les stations de surveillance USA sont en pologne, et la russie viens de verrouiller l'oural
c'est part pour une petite gueguerre froide , enfin froide pour ceux qui se chauffent au gaz
jepepikouros - 412395 lui écrire blog Publié le 28/08/2008 à 17:01 supprimer cette contribution
Citation:
il est normal qu'a présent ,s'étant refait la cerise avec les hydrocarbures , la russie cherche une frontière "dure" et stoppe l'avancée de l'hégémonie américaine via les démocraties européennes non?


Tu sais que par moments tu dis des choses qui tiennent la route
domi - 417343 lui écrire blog Publié le 28/08/2008 à 18:24 supprimer cette contribution
reconnaissons le, plus jeune c'etait certainement un homme attachant...Après, cela c'est gâté
1940628 Publié le 28/08/2008 à 18:49 supprimer cette contribution
reconnaissons quand meme que monseigneur domi lui se bonifie avec l'age les santiags sans doute , ou la musique de dick rivers
J - 1118305lui écrire blog Publié le 28/08/2008 à 19:59 supprimer cette contribution
Citation:
bon l'otan a bouffé la moitié de l'EX empire russe , en annexant tous les pays satellites


Pas d'importance véritable même pour la Georgie, par contre s'il y a une démocratisation qu'ils ne peuvent pas digérer c'est bien celle de l'Ukraine... Elle leur a donné des aigreurs, voire plutôt un véritable ulcère.
L'ossetie du sud c'est un peu la guerre d'espagne, chacun évalue les forces et les réactions, mais il est clair que si l'Ukraine adhère à l'otan, le gaz va flambé et la région aussi... je vais peut être attendre un peu avant de changer ma chaudière au fuel !!
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