 Fanfan - 1806855  Publié le 14/09/2008 à 20:12 
Ben v'la la dernière trouvaille de notre prof en chef .... distribuer des médailles aux bacheliers en fonction de leur mention.
on avait les jeux olympiques, les para-olympiques et maintenant on va avoir les bacholympiques ....
On lui a dit qu'il fallait vivre avec son temps ? qu'il distribue des lecteurs mp3 ou des téléphones portables !!!!! 
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 Lake - 1522535  Publié le 14/09/2008 à 20:18
si c'est du chocolat aux noisettes les medailles je prends !
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Fanfan - 1806855 Publié le 14/09/2008 à 23:49
au regard des temps actuels, cela va être du chocolat dégraissé et des éclats de noisettes ... |
domi - 417343 Publié le 15/09/2008 à 16:28
Mince j'avais pas vu ton post!  Mais de toute façon moi je suis POUR (les médailles ou les beaux livres de collection en souvenir etc!
Je trouve que ne RIEN faire, ne récompenser personne, c'est d'un NUL parfait! |
Fanfan - 1806855 Publié le 15/09/2008 à 18:41
attends Domi, il faut être un peu réaliste .... la récompense, nous l'avions déja avec notre mention, alors pourquoi vouloir rajouter en plus une médaille ???
Tu penses sincèrement qu'un bout de tôle découpée et traitée va motiver un gamin de 17 ou 18 ans alors qu'il n'a qu'une envie c'est se faire sa prof de math ??? |
domi - 417343 Publié le 15/09/2008 à 20:03
OUI! Je le pense, ne pas croire que ces jeunes ne soient pas sensibles à la reconnaissance d'un effort réalisé, une mention c'est un graffiti sur un diplôme cela n'a RIEN à voir.
Ne pas croire que recevoir des prix en fin d'année est inutile. A force d'oublier ces choses fondamentales, ces andouilles de profs se font insulter par des ignares, on leur refile des amendes s'ils refilent une torgnole pourtant INDISPENSABLE dans bien des cas pour éviter du boulot à la Police plus tard et en fait on va finir par les payer pour ne rien faire.
A vous de voir à quoi le fric de vos impôts doit servir! Le budget de L'EN est un gouffre sans fond, autant tenter de valoriser ce qu'il est supposé transmettre.
Sans s'occuper de tous ces râleurs qui se prennent pour ce qu'ils ne seront JAMAIS!
Il finiront comme la multitude avec un crédit sur 25 ou 30 ans point! Inutile d'en ajouter.
et c'est a à discuter  |
Fanfan - 1806855 Publié le 15/09/2008 à 21:16
Citation:
OUI! Je le pense
 pas d'accord.
Quand on a eu notre mention, on était content mais on savait que ce n'était que parce que l'on avait eu 12 ou 14 ou 16 de moyenne ... sans plus. Quand on est arrivé en prépa et que l'on s'est tous fait ramasser lors du premier devoir, c'était fait exprès histoire de nous dégonfler éventuellement la caboche, on a compris la leçon.
Si maintenant un gus se pointe dans le même système avec une médaille au cou, médaille qui symbolise le fait qu'il soit LE meilleur ou LE deuxième ou LE troisième, il ne va pas piger quand il se fera sabrer 3 ou 4 mois après à la première interro ... après tout, il est médaillé !!! c'est un AOC !! La médaille sera associé à sa signification sportive .... tu es sur le podium, tu es un champion !!!!
et avoir son bac est tout sauf être un champion ...
surtout quand le niveau général du-dit examen baisse ... pas d'accord ? |
Darkmoon - 1104009 Publié le 15/09/2008 à 21:35
Fanfan je suis tout à fait d'accord
J'ai l'experience d'une classe de BTS MI ou les 6 bac pro MEI qui ont été admis avait obtenu leur bac pro avec mention, reçu par le recteur , le maire et toute une tripotée de pontes qui leur ont mis la grossde tête parce qu'ils avaient été les premiers des trois académies créteil, paris, versailles AVEC MENTION TRES BIEN
Résultat des courses, échec pour tous les 6 au BTS
Ils avaient simplement cru qu'ils pouraient avoir le BTS comme ils avaient eu,( euh!comme on leur avait donné...) leur bac pro en ne levant pas le petit doigt
L'EN ment aux élèves et aux parents, les profs savent que les CAP, BEP, BAC général ET technologique, ainsi que le BACPRO sont "donnés" aux élèves "moyens" pour que le résultats des admis soit de 80% en permettant à une tripotée de "brelles" d'obtenir un diplome qui ne vaut rien pour l'enseignement supérieur
Les industriels le savent bien car maintenant ils recrutent un BTS là ou il y a 10 ou 20 ans ils recrutaient un CAP ou un BEP ........ 
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Fanfan - 1806855 Publié le 15/09/2008 à 21:43
Citation:
ils recrutent un BTS là ou il y a 10 ou 20 ans ils recrutaient un CAP ou un BEP ........
exact .... la seule chose que l'on pourrait apprendre aux élèves est ... l'humilité. Il n 'y a pas de honte à démarrer tout en bas. Les industriels de chez nous le savent bien. Tu mets un jeune sur une machine pour qu'il voit comment cette bécane fonctionne, ce qu'elle peut faire, ses limites, ses faiblesses, comment le métal est travaillé, ses réactions, etc ... ensuite seulement tu le fous sur un pc pour concevoir une pièce.
Actuellement, c'est l'inverse. Tu as une tétrachiée de jeunes "cons" diplomés d'un BTS ou ingénieur qui te pondent une usine à gaz mais ne sont même pas foutus de voir une erreur dans leur dessin, car le calcul mental ou la notion d'approximation leur sont étrangers, ou de s'apercevoir que l'outil de production qu'ils ont à leur disposition est infoutu de sortir leur pièce !!! Résultat : un beau plantage et des mois ainsi que des dizaines de milliers d'euros de gaspillés. Alors, c'est sur que tout le monde fait des erreurs et qu'il faut bien apprendre, mais autant commencer par le début !!! |
Fαŧαℓωεαρση Pancucul - 1471675 Publié le 15/09/2008 à 21:54
 Fanfan. Entièrement d'accord avec toi 
... Et ce n'est pas pour faire de la lèche 
Même problème avec les postes d'encadrement et de direction. Beaucoup finissent leurs études et voudraient qu'on leur confie 1 poste à responsabilité immédiatement. ET ils refusent de démarrer en bas de l'échelle. Ce qui leur permettrai de mieux connaître tous les rouages de l'entreprise pour mieux diriger ensuite.
Quoi que maintenant les stages en entreprise sont de plus en plus "performants"
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Fanfan - 1806855 Publié le 16/09/2008 à 19:28
Citation:
Et ce n'est pas pour faire de la lèche
que tu dis !!!
Mais continue donc, c'est booooonnn ....  |
Fanfan - 1806855 Publié le 17/09/2008 à 19:47
Donc Darcos se veut donneur de médailles bacholympiques, Fillon veut taxer 1.1% du patrimoine et du capital et se penche sur la Taxe Professionnelle pour ..... la remplacer, évidemment, La mère Bachelot fait de la pub pour des godasses en polystyrène expansé recyclé des emballages du MacDo vendues un prix exorbitant, la mère Dati vomit tous les matins son p'tit dèj et MAM n'a toujours pas changé de balai. Le Xavier tente de contenir les syndicats dont le plus virulent est bizarrement le MEDEF, Kouchner a fort à faire avec les pirates somaliens et les autres .... on se demande s'ils existent.
On va verser 400 millions max à Tapie et payer un A330 tout neuf à notre président. Finalement, tout va bien.
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Pfffff ! - 2279324 Publié le 17/09/2008 à 23:53
Et celle ci du même Ministre, z'ont décroché un vraiment beau là (remarque ils ont eu un presque Nobel [ Allègre] z'en n'ont pas voulu non )
Bon je cite :
Les journeaux :
Déclaration du ministre de l'Education, Xavier Darcos, qui s'est demandé, lors de son audition devant la Commission des Finances en juillet dernier, s'il était "vraiment logique que nous fassions passer des concours bac +5 à des personnes dont la fonction va être essentiellement de faire faire des siestes à des enfants ou de leur changer les couches ?"
elle est pas belle celle ci ! |
2348850 Publié le 18/09/2008 à 07:04
Ce qu'il faut c'est accompagner la médaille d'un chèque conséquent, de manière à faciliter leurs vies de futurs étudiants...dans beaucoup d'autre pays les cérémonies de remises des prix sont un grand succés. |
2348850 Publié le 19/09/2008 à 07:31
..voilà, c'est fait
Pécresse : 200 euros par mois pour les « étudiants méritants »
les bacheliers « mention très bien » toucheront, en plus de leur bourse, 200 euros par mois pendant leurs années de licence. Cette initiative s’adresse aux « étudiants méritants, dont les parents ne sont pas imposables sur le revenu ». Cette somme sera également allouée « pour les 5% meilleurs étudiants de licence, de BTS et d’IUT. L’idée est de récompenser l’effort et le mérite », commente la ministre...//
..la gauche en avait rêvé, Sarkozy l'a fait, excellent!  
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Fanfan - 1806855 Publié le 19/09/2008 à 07:33
cela reprend le principe de la bourse, non ? |
Fanfan - 1806855 Publié le 19/09/2008 à 07:37
En tout, 730 millions d'euros seront investis par le gouvernement pour lutter contre l'échec en premier cycle, avec pour objectif de le diviser par deux d'ici 2012, selon la ministre. Elle a également annoncé le recrutement de 2.250 doctorants comme moniteurs pour superviser les travaux dirigés (TD) et l'encadrement pédagogique.
Article
mais avec quoi va-t-on financer cette enveloppe ??? |
2348850 Publié le 19/09/2008 à 07:38
..avec la prochaine hausse du tabac 
non, c'est réservé a la dette de la SS, mais les budgets necessaires seront trouvés sans problème puisque le gouvernement dégraisse le mammouth (de nombreux fonctionnaires ne seront pas remplacés) |
Fanfan - 1806855 Publié le 19/09/2008 à 07:41
donc il faut continuer de fumer pour aider nos étudiants ? |
2348850 Publié le 19/09/2008 à 07:44
..surtout pas mais reconnait que les étudiants ont bien besoin d'aide et ce gouvernement le fait |
EVE ANNE ET SENS - 1971784 Publié le 19/09/2008 à 07:59
Citation:
200 euros par mois pendant leurs années de licence. Cette initiative s’adresse aux « étudiants méritants, dont les parents ne sont pas imposables sur le revenu
et vous en connaissez beaucoup des couples qui ne sont pas imposables sur le revenu pas moi |
Lake - 1522535 Publié le 19/09/2008 à 08:01
Citation:
..la gauche en avait rêvé, Sarkozy l'a fait, excellent!
 faut arreter de croire que vous faites une politique de gauche ! Sur ce cas precis, l'argument est particulierement à coté de la plaque...
Sarko devrait arreter de prendre les gens pour des c.. ca va finir par lui peter à la gueule (voir Berlu et Alitalia )
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Lake - 1522535 Publié le 19/09/2008 à 08:02
Citation:
et vous en connaissez beaucoup des couples qui ne sont pas imposables sur le revenu
et dont les enfants font des etudes superieures...
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Lake - 1522535 Publié le 19/09/2008 à 08:03
By the way, le gouvernement abandonne les bonus malus ecologiques
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2348850 Publié le 19/09/2008 à 08:04
Sur ce cas precis, l'argument est particulierement à coté de la plaque..//
a peu prés la moitié des foyers fiscaux de france ne sont pas imposables
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EVE ANNE ET SENS - 1971784 Publié le 19/09/2008 à 08:07
Citation:
a peu prés la moitié des foyers fiscaux de france ne sont pas imposables
et quel est le pourcentage des bacheliers qui obtiennent leur bac avec mention très bien |
Lake - 1522535 Publié le 19/09/2008 à 08:09
Citation:
a peu prés la moitié des foyers fiscaux de france ne sont pas imposables
Je parlais de l'argument :
Citation:
L’idée est de récompenser l’effort et le mérite
On a assez reproché à la gauche de faire disparaitre les notes par ex.
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2348850 Publié le 19/09/2008 à 08:20
et quel est le pourcentage des bacheliers qui obtiennent leur bac avec mention très bien ..//
Je ne sais pas.. 20% ? de toute façon il est clair qu'il vaudrait mieux aider tous les bacheliers, sauf ceux dont les familles ont les moyens. Mais c'est un bon début, cette disposition peut être amendée/améliorée. |
Fanfan - 1806855 Publié le 20/09/2008 à 12:38
Citation:
By the way, le gouvernement abandonne les bonus malus ecologiques
ah bon ? il ne veut plus taxer les gobelets plastiques du café, les assiettes de pique-nique, les couverts en plastique, ou même les emballages plastique ?
parce qu'un instant j'ai eu peur .... un truc jetable en plastique qui aurait été taxé .... la capote !!! Etre taxé pour tirer une poule en pleine saison de chasse : mais on rêve !!!
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domi - 417343 Publié le 20/09/2008 à 22:07
Citation:
mais avec quoi va-t-on financer cette enveloppe ???
En inventant des TAXES, par exemple sur les entreprises puisque ce sont ELLES qui théoriquement vont profiter de ces personnes super diplômées et assistées dès le berceau.
A contre courant:
Moi je ne partage pas votre analyse. récompenser ces jeunes c'est très bien.
Bien sur, pas question de sortir la fanfare municipale ni l'écharpe tricolore.  Cependant, une récompense est toujours quelque chose de positif dans la vie de ceux qui la reçoivent.
Dire que ça leur met la grosse tête découle de raisonnements ayant mené à CACHER les notes durant un temps. On a bien vu où ça a mené. Y en a ici qui adorent les complications. tu leur refiles le Sahara, punaise, en 6 mois ils t'importent du sable! 
Enfin, j'ajouterai que cette histoire de 80% de bacheliers est une stupidité honteuse.
Ça sers à QUOI ? Sommes nous plus forts, plus malins? Je rappelle popur les ignares que le BAC a été instauré à une époque où l'analphabétisme était LARGEMENT majoritaire. C'était un moyen de SÉLECTIONNER, son niveau originel était TRÈS BAS. Renseignez vous!
N'oubliez JAMAIS ceci: Les cancres, les sans Bac va falloir vous les coltiner d'une manière ou d'une autre, ils sont là, ils votent et veulent manger travailler! Et ils sont LÉGION. C'est presque du racisme cette histoire de Bac à TOUT prix! Pour en faire QUOI?
C'est pas 80% de bacheliers dont nous avons besoin, c'est 90% d'êtres humains sachant travailler, remplir les fonctions pour lesquelles ont les payent et le BAC n'a pas grand chose a voir avec ça! Mais alors pas du tout même! 
On se ruine pour que dalle. C'est mon avis et tout le prouve, suffit de voir toute les boîtes qui font de la remise à niveau, de la formation continue, j'en passe et des meilleures! C'est un ENORME gâchis.
Darcos a raison, Bac +4 ou +5 pour garder des bébés, pour faire du secrétariat de la contabilité de la prospection téléphonique, être coiffeuse ou mécanicien ou TOUTE profession productive exécutante (ce qui correspond à PLUS de 60% de la masse des ouvriers et employés ) entre-nous c'est comme d'exiger un moteur de Ferrari sur une fiat 500 pour aller au boulot! C'est aussi con!
Elle a bonne mine la nana qui a Bac +4 et finit une douchette à la main pour passer des machins à la caisse faute d'avoir trouvé QUOI que ce SOIT d'autre à par un concours dont l'Etat va sérieusement réduire les entrées car il ne peut plus continuer à voler les entreprises subsistantes pour les payer ensuite A VIE. Ben oui, la retraite c'est LONG!
Que dire du "commercial " Bachelier lui aussi plus 3 années de "formation" intensive qui de toute façon... va prendre sa bagnole et tirer les sonnettes ou finira vendeur "technicien conseil" chez Castorama ou chez Peugeot!
Ben OUI, la vraie vie vous connaissez? Vous en avez entendu parler au moins?
On a besoin d'UN ingénieur ingénieux pour 20 techniciens et 200 ouvriers, c'est comme ça et PAS l'inverse
Si les ouvriers se sont fait bourrer le mou par des typoe qui n'on JAMAIS refilé un orteil dans une entreprise les incitent à être tous bacheliers +4 ou +5 (merci Papa merci Maman! a 23 ans, 1m80 et à la maison la "copine sur les genoux!) si de plus ils veulent 2500 euros par mois pasque Bac + ceci ou cela, vous savez ce qui arrive? On ne les embauchent pas! C'est très simple, on se débrouille autrement et c'est très facile. Le matériel humain c'est ce qu'il y a le plus ça traine plein les rues! Suffit de mettre e nez dehors! C'est pas comme les Ferrari.
C'est en fait du n'importe quoi! Sauf que cela à un coût social et devinez QUI paye?
La SELECTION il n'y a que cela de vrai! Désolé les pleureuses!
Vous voulez faire quoi avec vos bachelier?
Y a plus d'usines, peu de recherche appliquée, pas ou tres peu d'innovation... Des ingénieurs? Ils travailleront Où quand bien même sur une classe de 30 vous en voulez combien? 23? 20? 15? et ils feront QUOI et chez QUI?
L'EN marche sur la tête, les laisser faire c'est la misère assurée au bout du voyage...
Tous les responsables d'entreprises le disent entre eux. Ne vous faites AUCUNE illusion. |
Fαŧαℓωεαρση Pancucul - 1471675 Publié le 20/09/2008 à 22:09
Citation:
mais avec quoi va-t-on financer cette enveloppe ???
Ben oui, avec quoi ! ! !
Ben je vais vous dire ==> rien à f 
DE toute façon, je paierai pas ! |
