 jepepikouros - 412395    Publié le 02/10/2008 à 19:37 
Moi je n'avais jamais entendu parler de ça...
Kosovo : une vague de conversions au catholicisme
...c'est bien la première fois que l'on voit, dans une société musulmane, des conversions en nombre important à une autre religion   
Aurait enfin un exemple de société musulmane ouverte  |
Mladen - 595300 Publié le 02/10/2008 à 19:41
Peut-être un effet Rugova, ancien leader du Kosovo....qui est mort catholique!!! |
jepepikouros - 412395 Publié le 02/10/2008 à 19:46
Citation:
qui est mort catholique!!!
Ha oui je l'ignorais complètement |
 Diane - Forget me not - 2025831 Publié le 02/10/2008 à 19:49
Je crois ne pas me tromper en vous disant que non loin de là, il y eut des apparitions (?)
de la vierge !
3 enfants l'auraient vue, et donc il y a des pèlerinages régulièrement
Jean-Paul II avait espérer justement rendre cette région plus connue  |
Mladen - 595300 Publié le 02/10/2008 à 19:52
Voilà qu'elle voudrait situer Međugorge dans le Kosovo, alors que le site est en Bosnie-Herzégovine (pas très loin de Mostar (BiH), de Ploče (HR) et de Metković (HR))? |
Diane - Forget me not - 2025831 Publié le 02/10/2008 à 20:08
Je sais que c'est dans le petit hameau de Medjogorje mais cela a un rapport avec la progression du catholicisme en Boznie-Herzegovine et au Kosovo !
Il faut suivre un peu l'actualité
(A défaut lis ce qui est écrit dans Google)  |
jepepikouros - 412395 Publié le 02/10/2008 à 20:13
 Le but de mon fil ce n'est pas de savoir où serait apparue la vierge  c'est qu'à ma connaissance et pour la première fois de façon significative, dans une société de culture musulmane, des gens changeraient de religion.
Il faut se souvenir qu'en islam la charria punit de mort l'apostat  |
Mladen - 595300 Publié le 02/10/2008 à 20:13
Citation:
Je sais que c'est dans le petit hameau de Medjogorje mais cela a un rapport avec la progression du catholicisme en Boznie-Herzegovine et au Kosovo !
Il faut suivre un peu l'actualité
(A défaut lis ce qui est écrit dans Google)
Rien à voir avec le Kosovo!
La vierge serait apparue là-bas en 1980. Et depuis c'est devenu un lieu de pèlerinage privilégié pour les catholiques qui vivent dans cette partie de l'Europe, particulièrement les Croates qui sont catholiques depuis bien longtemps!
Pour la progression du catholicisme en BiH, elle est encore à côté de la plaque. Tout simplement parce qu'une grande partie de la population était déjà...catholique, because d'origine croate. Quelques familles d'origine croate demeurent encore au Kosovo dans un territoire assez précis, mais elles sont en voie de disparition.
Pour la progression catholique dans ce dernier pays, c'est plutôt assez récent, mais cela ne m'étonne pas, vu que l'on avait appris après sa mort que Ibrahim Rugova était catholique!
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Et c'est elle qui voudrait me donner des cours d'actualité de ces régions, alors que cela fait un moment que je vais régulièrement là-bas et que je m'intéresse fortement à ces régions?
Incroyable!!!  |
Diane - Forget me not - 2025831 Publié le 02/10/2008 à 20:18
Mais justement dans l'ex-Yougoslavie il y avait une bonne co-habitation entre catholiques et musulmans (enfin tant que Tito fut au pouvoir)
Mladen !
Ne sois pas agressif comme ça !
Ce n'est pas parce que tu y vas régulièrement que d'autres personnes n'ont pas une idée sur le sujet
Et là il faut creuser le pourquoi de l'implantation du catholicisme dans ces régions ;
J'ai émis une hypothèse, c'est tout
C'est une recherche de ma part et il ne faut pas en faire une querelle, systématiquement. |
Mladen - 595300 Publié le 02/10/2008 à 20:24
Il y avait une bonne cohabitation entre les peuples en général. Malheureusement ce sont l'essor des politiques nationalistes de tout bord, profitant d'une situation bien moins mirobolantes et des inégalités (surtout économiques) entre les territoires, qui ont f.outu la m.erde. Surtout Milosevic!
Citation:
Ne sois pas agressif comme ça !
Ce n'est pas parce que tu y vas régulièrement que d'autres personnes n'ont pas une idée sur le sujet
Dixit celle qui me dit "il faut suivre un peu l'actualité"
Sinon, pour répondre à Jépé, je dirais que de manière historique dans ces régions, le culte musulman s'apparente plutôt à celui pratiqué en Turquie, tout simplement du fait que toutes ces régions ont été à un moment donné envahis par l'empire ottoman. Et puis la Yu a fait que différentes confessions se sont mélangées, sachant que les peuples de BiH et du Kosovo sont...des slaves avant tout.
De ce fait, la pratique de la religion musulmane pour une grande partie de cette population en BiH et sans doute au Kosovo était bien plus libre...en général.
Malheureusement ces derniers temps il y a une percée du salafisme en BiH. |
Diane - Forget me not - 2025831 Publié le 02/10/2008 à 20:35
C'est ma façon de parler
Si je devais me vexer de tout ce que tu me dis !
Moi, c'est spontané, toi c'est méchant et prémédité ;
tu saisis la différence !
Bon, je ne t'en veux pas mais essaie de changer un peu |
Lake - 1522535 Publié le 02/10/2008 à 20:36
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Mladen - 595300 Publié le 02/10/2008 à 20:43
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domi - 417343 Publié le 02/10/2008 à 22:35
De toutes façons Diane croire qu'on peut avoir deux religions et une même nation relève d'un comportement schizo absolu!
Dès que cela dépasse 5% c'est la cata assurée ou alors faut un bon dictateur comme ce Tito qui refroidissait le PREMIER qui la ramenait avec son Allah ou son Jesus!
Là forcément, on OBEIT.  Les pays à confessions multiples sont sans avenir democratique.
C'est ma profonde conviction.
En France nous jouons avec le feu et...
Nous n'y couperons pas, on va se brûler.
Cela commence déjà.
C'est juste une question de temps. 
On est gouvernés par des nuls.
Les benêts bien sur, ignorants ce qu'ils sont au plus profond d'eux-même diront tout le contraire, mais TOUS vivront la violence qui resultera de leur sottise parfaite.
RDV dans 20ans |
Diane - Forget me not - 2025831 Publié le 02/10/2008 à 22:39
C'est tout à fait vrai Domi !
C'est justement parce que Tito était un dictateur que tout le monde cohabitait malgré tout !
C'est dommage quand même ! |
domi - 417343 Publié le 02/10/2008 à 22:48
Je n'ai pas dit que c'était pas dommage.
j'ai juste écrit ce que je pense au plus profond de moi.
Perso cela ne me touche pas, je suis athée mais je SAIS que cela finira soit par une dictature, soit pas la haine partout dans les cités.
Il n'y a AUCUNE autre alternative AUCUNE.
Suffit de lire l'histoire.
A ce sujet de lecture, si vous avez une looooongue minute allez dans économie finance cela devrait vous intéresser. 
Votre avis est bienvenu entre autre.
A demain si je suis encore vivant c'est pas sur...  |
Diane - Forget me not - 2025831 Publié le 02/10/2008 à 22:50
J'y vais !
A demain, sûr  |
Professeur Paganel, evo-dévo - 980920 Publié le 02/10/2008 à 23:14
Citation:
RDV dans 20ans
Je te trouve bien optimiste, là.
On se demande comment la sitation actuelle resterait en l'état pendant 20 ans, ni même d'ailleurs 10; c'est là une hypothèse qui n'a pas de sens.
Le cocktail misère + populations ignorantes et manipulables + familles nombreuses + croyances + avenir bouché + démagogues (ils y sont toujours, eux : quand il y a le marché, il y a le produit !) a toujours donné des révolutions. Et comme le rappelle Léo Ferré, ce qu'il y a d'incroyable avec les révolutions, c'est que l'essentiel des classes dominantes passe totalement à travers comme si de rien n'était (un tour en villégiature à l'étranger et on revient juste quand ça se calme).
Je suppose que si l'or a globalement monté alors qu'il aurait dû baisser comme il l'a fait pendant les Trente Glorieuses, c'est qu'il y en a qui ont déjà fait leurs baluchons pour l'aller et retour.
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Professeur Paganel, evo-dévo - 980920 Publié le 02/10/2008 à 23:16
Citation:
La vierge serait apparue là-bas en 1980
Il en restait encore une ?
Que fait Domi ??? Citation:
oi je n'avais jamais entendu parler de ça... Kosovo : une vague de conversions au catholicisme ...c'est bien la première fois que l'on voit, dans une société musulmane, des conversions en nombre important à une autre religion
Jepe, tu cherches la fatwa, là |
Diane - Forget me not - 2025831 Publié le 02/10/2008 à 23:18
Il paraît 
Et lorsqu'on monte la colline où les enfants l'on vue, le chemin sent la rose 
C'est pour cela que Jean-Paul II aurait tant souhaité étendre le catholicisme à toutes les régions (s'il vivait encore ce serait devenu aussi célèbre que Lourdes) |
Mladen - 595300 Publié le 02/10/2008 à 23:18
Citation:
Que fait Domi ???
Il s'est trompé. Ce ne sont pas des gaufres qu'elles veulent là-bas! |
Professeur Paganel, evo-dévo - 980920 Publié le 02/10/2008 à 23:18
Citation:
Et lorsqu'on monte la colline où les enfants l'on vue, le chemin sent la rose
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Diane - Forget me not - 2025831 Publié le 02/10/2008 à 23:20
C'est quelqu'un d'IBM qui me l'a dit
Tu sais qu'il y avait des pèlerinages organisés pour les IBMers
je n'y suis jamais allée, mais j'aurais bien voulu pour voir |
Professeur Paganel, evo-dévo - 980920 Publié le 02/10/2008 à 23:58
Citation:
C'est quelqu'un d'IBM qui me l'a dit
M'étonne pas ! Tous des  !Citation:
Tu sais qu'il y avait des pèlerinages organisés pour les IBMers
Cela s'appelait les Conventions !
La plaque de marbre qui n'existait pas à Essonnes (mais le mythe est tenace) :
Aux employés d'IBM morts pour la France
Et puis à gauche : Cadres, et à droite : Non-cadres |
Darkmoon - 1104009 Publié le 03/10/2008 à 00:25
Bon maintenant que les pipelets et les pipelettes ont ramené leur science, revenons au sujet du fil
Citation:
Certains des nouveaux baptisés ont déclaré qu’ils étaient auparavant crypto-catholiques. ........ Ymer Bytyçi (40) affirme qu’il est revenu à son « identité initiale ». ......... Selon Ymer Bytyçi, sa famille appartenait jusqu’à présent à la communauté crypto-catholique : les enfants portaient des noms catholiques, mais ils célébraient les fêtes musulmanes et, en secret, les fêtes catholiques
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pour moi il est possible que certains habitants aient accepté de devenir "musulmans" pour avoir la paix avec la foule islamique et prosélyte en provenance de l'albanie
Puis quand les choses se sont calmées, après la guerre, leur choix véritable de religion a émergé
Ce qui m'inquiétte plus, c'est les conclusions de Resul Rexhepi, membre de la Présidence de la Communauté islamique
Citation:
« Nous allons continuer à collaborer avec les catholiques et à cultiver la tolérance. Cependant, cette situation va pousser la Communauté islamique à revoir et a analyser certaines de ses positions ».
Autrement dit, on s'est fait avoir mais ça va plus se passer comme cela!!!
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Lake - 1522535 Publié le 03/10/2008 à 06:23
Citation:
il est possible que certains habitants aient accepté de devenir "musulmans" pour avoir la paix avec la foule islamique et prosélyte en provenance de l'albanie
oui, enfin il est possible aussi que ça remonte à l'occupation turque.
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1940628 Publié le 03/10/2008 à 07:48
il est possible aussi que si tu ne veux pas etre em , que tes gosses aillent a l'ecole , que tu trouve un job..etc..ça soit la solution
voila une solution pour les palestiniens  |
