Massacre près de Tizi Ouzou

Publié le 03/10/2008 à 09:21

Demander à la modératrice de supprimer ce forum

Je pense que c'est ici que vous vous sentirez concernés par ce qui se commet au nom de l'Islam, moi je n'ai pas la moindre racine Méditerranéenne, orientale, je n'ai jamais mis les pieds sur votre terre pourtant j'ai mal quand on tue au nom de Dieu, Lui qui donne la vie. Je vous livre ici mon ressenti amicalement. Fan,

Septembre 2008 (le 30 je crois)

C'était près de Tizi Ouzou
Un endroit où il fait doux
C'était la fin du Ramadan
Le car était empli de gens
Quand ils l'ont fait stopper
Et dedans sont montés
Six jeunes hommes ont désigné
Et leur ont dit : "descendez !"
Ils n'étaient pas fanatiques
Et refusaient d'être tyranniques
Contre un mur on les a alignés
Et sans hésiter on les a fusillés
Ce devait être la fin du jeûne
Pas la fin de tout pour ces jeunes.
Voici ce qui se passe près d'ici
Car elle n'est pas loin la Kabylie
Mais on ne dit rien en France
De l'Algérie et de ses souffrances
On n'en a pas soufflé mot aux infos
Fallait parler de Kac 40 et d'éco.
Mais un peuple qu'on opprime
Qui ne vit qu'angoisse et déprime
Mon coeur se devait d'en parler
Même si on n'en dit rien à la télé
03.10.2008

zara - 2221326

Publié le 03/10/2008 à 12:54

tu as raison fan au nom de dieu on fait boco de bétise ,mais si tu fait le compt tu verra qu ec'est les musulman qui se font tuer plus que d'autre,par leur fréres musulmans ,mais tu dois savoir que ces esprits égarées sont aussi réjeter parr tt les musulmans du monde et person n'ai dacord avc eux sauf biensur les imébciles de leur genr.

Publié le 05/10/2008 à 22:56

Pourquoi n'y at-il que Zara qui réagisse, vous n'êtes pas indifférents au moins, vous êtes concernés n'est-ce-pas ? Rassurez-moi.

Shipy - 2378518

Publié le 06/10/2008 à 11:02

T´inquites pas chere Fanchon et rassures toi...toute personne,musulmane ou non, equilibrée et humaine condamne chaque jour/heure/minute/seconde le terrorisme et tout injustice basée sur le fanatisme...
on croit pas en ceux qui tuent au nom de dieu ni en ceux qui tuent au nom de tout interet materiel....
Bonne journée

Publié le 06/10/2008 à 15:07

Merci Shipy j'avoue que le manque de réaction me fait craindre le pire bien que les musulmans que je connais soient comme moi, puique l'information, je la tiens d'eux.

Publié le 12/10/2008 à 14:13

Savez-vous aussi qu'en Algérie 6 personnes ont été condamnées pour non respect du ramadan, à de lourdes amendes jusqu'à 30000 dinars et 6 mois de prison ferme ?

MiMiLoVe - 1598240

Publié le 12/10/2008 à 14:49

c'est scandaleux

et très inquiétant

les droits de l'homme sont comprimés tassés oubliés

on n'a le droit de ne pas croire en dieu, de ne pas être pratiquant

moi au bled j'aurai une amende de

1000 milliards d'euros et 600 ans de prison ferme

Publié le 13/10/2008 à 08:15

Citation:
Savez-vous aussi qu'en Algérie 6 personnes ont été condamnées pour non respect du ramadan, à de lourdes amendes jusqu'à 30000 dinars et 6 mois de prison ferme ?

L'Islam est la religion d'Etatest un article de la constitution de tous les pays Musulmans(excepté peut être pour la Tunisie) ,ainsi pour tout citoyen musulman se livrer à des pratiques anti-musulmanes en public(ne pas faire le Ramadan,boire du vin,l'adultère,... ) est passible d'amandes et de sanctions.c'est un peu l' Article 71-1 (de la constitution française):
Le Défenseur des droits veille au respect des droits et libertés par les administrations de l’État, les
collectivités territoriales, les établissements publics, ainsi que par tout organisme investi d’une
mission de service public, ou à l’égard duquel la loi organique lui attribue des compétences.

Publié le 13/10/2008 à 08:31

« J'ai commandé à l'âge de quinze ans et un mois. Je sais que l'on trouve toujours des hommes pour accomplir les besognes les plus viles. On vous a trouvé. »

-- Monsieur N., Napoléon à Hudson Lowe.

Eh bien là, c'est pareil : on a trouvé Sudmango. Et qu'il ne vienne plus tenter de nous faire croire désormais que l'islam est compatible avec les droits de l'homme, car pas une instance musulmane n'a protesté. Qui ne dit mot consent.

Fini, le vernis de tolérance à usage exclusif de propagande pour le couillon d'Occidental. C'est dire à quel point la couche en était mince. Je suis content que cette saleté de religion montre enfin son vrai visage, et ses séides avec.

« On peut rouler tout le monde un moment, ou une partie des gens tout le temps, mais pas tout le monde tout le temps » rappelait Lincoln.

Citation:
.c'est un peu l' Article 71-1 (de la constitution française):
Le Défenseur des droits veille au respect des droits et libertés

Voilà, excepté que l'Etat algérien veille dans ce cas précis à ce que les gens n'aient pas de liberté, et surtout pas de penser. Simple "détail", comme on le voit.

On ne saurait mieux reconnaître que s'ils avaient la liberté de choisir, il ne resterait plus beaucoup d'adeptes à l'islam; ce qui se produira tôt ou tard : toutes les religions crèvent, le seul problème étant qu'il y en a toujours telle ou telle autre pour les remplacer.

On fera reculer cette saloperie. D'ailleurs l'indignation commence enfin à gagner le pays réel :

http://www.ripostelaique.com/

Publié le 13/10/2008 à 09:17

Citation:
c'est un peu l' Article 71-1 (de la constitution française):
Le Défenseur des droits veille au respect des droits et libertés

Il est clair dans l'esprit de chacun(normalement constitué

)que la constitution est un ensemble de règles et d'articles établit par le chef d'Etat(ou Roi),le gouvernement et le parlement et qui sont votés par le parlement( les représentants du peuples)ou directement par le peuple.Ainsi quand on dit que l'Islam est la religion d'Etat cela voudrais dire que la volonté du peuple est que l'Islam soit la religion de l'Etat

Citation:
Voilà, excepté que l'Etat algérien veille dans ce cas précis à ce que les gens n'aient pas de liberté, et surtout pas de penser. Simple "détail", comme on le voit.

Pour t'en rendre compte,qu'un chef d'Etat,un Roi musulman essaie, un peu soit-il,de changer ou modifier la chariya et tu verra le soulèvement de sa population .La très grande majorités des citoyens qui vivent en terre d'islam sont très attachés à l'Islam,certes il y a des mécontents (peu) mais on ne peut satisfaire tout le monde .

La démocratie c'est de se soumettre à la volonté de la majorité

Publié le 13/10/2008 à 09:41

Citation:
On ne saurait mieux reconnaître que s'ils avaient la liberté de choisir, il ne resterait plus beaucoup d'adeptes à l'islam; ce qui se produira tôt ou tard : toutes les religions crèvent, le seul problème étant qu'il y en a toujours telle ou telle autre pour les remplacer.

Tu peux toujours continuer de prêcher pauvre Paganel

,Hélas la réalité sur le terrain te donne tort

Citation:
On fera reculer cette rie. D'ailleurs l'indignation commence enfin à gagner le pays réel

C'est dire que tu ne connais pas l'Algérie ou du moins tu te réfère à l'Algérie des années 40 ou 50

.Qu'on en pense au retour en masse de l'Islam en Tunisie 50 ans aprés Bourgiba et en Turquie 84 ans aprés Mustapha Kamal

Nous somme un peuple que Dieu nous à réunit par le coran, il nous a rendu sage et savant par le coran,et ne nous chercherons point de salut autre que par le coran

Publié le 13/10/2008 à 11:10

Un journal Algérien faisait remarquer que même les talibans ne condamnaient pas le non respect du ramadan de cette manière là. D'autre part rien dans la constitution ne permet de condamner ces citoyens car c'est le fait de se moquer de l'islam qui est condamnable pas le fait de ne pas en suivre tous les préceptes.
Pour ma part je ne pense pas que l'Islam soit si néfaste que cela, le Coran ne dit pas tout ce qu'on prétend lui faire dire. Si Dieu s'est choisi un peuple il a toutefois laissé le libre arbitre à tout individu, et c'est cela qu'il ne faut pas oublier, Dieu est amour et il désire être servi par amour, ni par crainte morbide, ni par obligation. Ce n'est pas cela servir Dieu.
Je ne partage pas l'opinion de prof sur les religions, mais je pense comme lui que chacun doit pouvoir choisir s'il désire servir Dieu et par quelle religion il veut le servir. S'il commet une erreur dans son choix c'est son affaire personnelle, c'est entre lui ou elle et Dieu.Cela ne regarde personne d'autre.

Publié le 13/10/2008 à 15:18

Citation:
Un journal Algérien faisait remarquer que même les talibans ne condamnaient pas le non respect du ramadan de cette manière là.

L'acte de ne pas faire le Ramadan est anticonstitutionnel que les talibans ou les instances publiques le condamnent ou pas est une autre affaire.

Si le citoyen choisit de ne pas faire le Ramadan sans essayer de se faire remarquer et sans intention d'irriter la sensibilité publique personne n'ira le condamner mais s'il cherche à défier le pouvoir publique libre à lui d'assumer les conséquences

Citation:
Si Dieu s'est choisi un peuple il a toutefois laissé le libre arbitre à tout individu, et c'est cela qu'il ne faut pas oublier

Quand on dit que ce peuple est élu du dieu cela ne veut pas dire que dieu aime ce peuple ou pardonne tous à ce peuple cela veut dire que dieu à tous simplement choisit un messager de ce peuple sinon un juif n'est pas meilleur à un arabe et un arabe n'est pas meilleur qu'un svelte ou un hangrois

Citation:
Dieu est amour et il désire être servi par amour, ni par crainte morbide, ni par obligation. Ce n'est pas cela servir Dieu.

La liberté du culte est garantie par l'islam mais l'Islam combat les mouvances et les tendances qui cherchent l'éradiquer ou lui nuire.Ce qui est un peu normal pour toute les idéologies

Citation:
mais je pense comme lui que chacun doit pouvoir choisir s'il désire servir Dieu et par quelle religion il veut le servir. S'il commet une erreur dans son choix c'est son affaire personnelle, c'est entre lui ou elle et Dieu.Cela ne regarde personne d'autre.

En Islam,personne n'a le droit de se substituer à Dieu et de décider les bons fidèles des mauvais,Cependant l'Islam est système politique,économique,sociale et religieux et on ne peut séparer l'Etat de la religion.Quand le peuple choisit d'adopter l'Islam comme religion d'Etat ,il va de soi que la Chariya soit adopté

Publié le 13/10/2008 à 15:51

Citation:
Si le citoyen choisit de ne pas faire le Ramadan sans essayer de se faire remarquer et sans intention d'irriter la sensibilité publique personne n'ira le condamner mais s'il cherche à défier le pouvoir publique libre à lui d'assumer les conséquences

Ben alors par mesure de réciprocité foutons nous aussi quatre ans de taule à celles qui se baladent dans les rues habillées en Belphégor.

Logique. Parfaitement logique.

Citation:
En Islam,personne n'a le droit de se substituer à Dieu

Et comme Dieu n'a jamais moufté de tous les temps depuis lesquels il y a des hommes qui veulent croire en lui, c'est celui qui a la plus grande gueule parmi ceux qui prétendent parler en son nom qui gagne. A condition de trucider ceux qui lui font dire quoi que ce soit de différent, comme l'ont fait jusqu'ici toutes les religions depuis 4 000 ans et plus.

Et, chose bizarre, il y a encore quelques réfractaires pour ne pas voir cette évidence, même en Europe ! Il est vrai que pour les trouver, ceux-là, il a en général fallu les importer

Publié le 13/10/2008 à 15:59

Citation:
Absolument, il semblerait que les Afghans préféreraient les talibans au régime actuel

Et pour cause,les instances politiques,judiciaires économiques sont corrompues sous le règne de l'Otan et Karzai,le chômage et le commerce de l'opium flambent ,l'insécurité ,la situation en Afghanistan ne peut être pire.Et le mouvement de résistance des Talibans ne pouvait s'intensifier s'il ne bénéficiaient de l'assistance et le soutien des Afghans qui grandissent les rangs des talibans et leurs procure la logistique de guerre.

Citation:
je ne vois pas au nom de quoi (sauf crime contre l'humanité bien sûr) on se permet de s'ingérer dans des affaires intérieures d'un état indépendant.

Quand le boucherAriel Sharon devient premier ministre ,l'ONU n'a pas remis en cause la légitimé du vote Israélien,quand l'extrémiste de droiteJörg Haiderà rafler 29% des voix aux élections législatives devenant ainsi la 2ième forces du pays,l'ONU n'a pas remis en cause la légitimé du vote Autrichien,quand les Américains ont mandaté le criminel sanguinaire George Bush pour tuer en Irak et en Afghanistan,l'ONU n'a pas non plus remis en cause la légitimé du vote Américain

Mais c'est quand les Palestiniens élisent Hamas ,quand les libanais élisent Hassan Nasr Allah,quand les Afghans élisent le Mollah Omar que vient l'ONU nous parler de légitimé du vote musulman

Cette logique ,celle de l'ONU et celle de l'occident nous la voulons pas, nous y opposons, nous refusons et nous la condamnons

Publié le 13/10/2008 à 16:00

Citation:
Je ne partage pas l'opinion de prof sur les religions, mais je pense comme lui que chacun doit pouvoir choisir s'il désire servir Dieu

Je n'ai rien contre les gens qui entendent servir Dieu. Depuis « La Cité de Dieu » du saint maghrébin Augustin d'Hippone, docteur de l'Eglise, on sait que participer à l'édification de la civilisation humaine est censé oeuvrer au supposé plan divin. Cette ligne est restée inchangée pendant des siècles, y compris chez Teilhard. Des athées comme Freud et des agnostiques comme Renan n'y ont pour leur part rien trouvé à redire : en mettant en place les structures qui protègent les faibles, guérissent les malades, prennent soin des personnes agées, protègent les orphelins et font écran à l'arbitraire du fort, nous fabriquons Dieu, peu à peu.

Peu importe donc que le chat croie au Dieu des religions (qui n'est pas celui des philosophes) ou non du moment qu'il en attrape mieux les souris.

Le problème n'est pas dans les gens qui servent Dieu, mais bien dans les gens qui entendent s'en servir, et cela, c'est totalement différent.

Je recommande à ceux qui n'ont pas peur de l'anglais cette très belle petite histoire d'Isaac Asimov. Une histoire comme les bigots ne sauront jamais en inventer.

Les religions se comportent avant tout comme des technologies sociales au même titre que la politique : le but du jeu est de faire bosser les classes laborieuses sans qu'elles ne mouftent ni ne trichent. Un enclos électrique à l'intérieur duquel les moutons sont bien gardés.

Publié le 13/10/2008 à 16:09

Citation:
Logique. Parfaitement logique.

On parlera de logique quand tu aura terminé ton cursus,pour le moment contente toi de lire, de comprendre et de bosser

Citation:
Ben alors par mesure de réciprocité foutons nous aussi quatre ans de taule à celles qui se baladent dans les rues habillées en Belphégor.

L'Etat laïque garanties la liberté du culte et c'est sous cet articles que les Religieux,,les Apostats, les Boudhistes, ... agissent tous

Publié le 13/10/2008 à 16:13

Citation:
On parlera de logique quand tu aura terminé ton cursus,pour le moment contente toi de lire, de comprendre et de bosser

Pour ce qui est de mimer des conclusions, il est très fort, mais pour ce qui est de les argumenter par un raisonnement réel, il n'y a plus personne. Les gesticulations de Sud sont une caricature. Il est une illustration du culte du cargo à lui tout seul.

Citation:
par mesure de réciprocité foutons nous aussi quatre ans de taule à celles qui se baladent dans les rues habillées en Belphégor.

L'Etat laïque garanties la liberté du culte et c'est sous cet articles que les Religieux,,les Apostats, les Boudhistes, ... agissent tous

Liberté du culte sauf dans les pays islamiques, on le remarquera.

Cela ne doit rien au hasard : le coran prône l'intolérance à longueur de page... sauf dans ses versets abrogés (ceux que l'on montre aux gogos).

« Ce qui est à moi est à moi. Ce qui est à vous est négociable », disait aussi ton pote Staline.

Comme on l'a vu par la suite, cela n'a guère réussi à sa population. Uniquement aux dirigeants de celle-ci, ce qui était il est vrai l'unique but recherché.

Publié le 13/10/2008 à 16:18

Citation:
c'est celui qui a la plus grande gueule parmi ceux qui prétendent parler en son nom qui gagne. A condition de trucider ceux qui lui font dire quoi que ce soit de différent, .

Tu as la plus grande gueule içi sur ce site et tu trucides ceux qui ne sont pas sensé dire ce que tu penses et ce n'est pas pour autant qu'on t'écoute

,comme un disque rayé tu continues seul dans tes délires.

Citation:
Et, chose bizarre, il y a encore quelques réfractaires pour ne pas voir cette évidence, même en Europe ! Il est vrai que pour les trouver, ceux-là, il a en général fallu les importer

Pas à en juger par la foule que génère la visite du Pape partout en Europe,ni par le nombre d'églises qui pilules en Europe et en USA

Publié le 13/10/2008 à 16:25

Citation:
Liberté du culte sauf dans les pays islamiques, on le remarquera.

Cela ne doit rien au hasard : le coran prône l'intolérance à longueur de page... sauf dans ses versets abrogés (ceux que l'on montre aux gogos).

« Ce qui est à moi est à moi. Ce qui est à vous est négociable », disait aussi ton pote Staline.

La liberté du culte est garantie par l'Islam comme en témoigne les communautés juifs,chrétiennes,leurs églises et leurs synagogues depuis l'avènement de l'Islam et jusqu'à présent

Citation:
Comme on l'a vu par la suite, cela n'a guère réussi à sa population. Uniquement aux dirigeants de celle-ci, ce qui était il est vrai l'unique but recherché.

Pour ça il va falloir sauter du VII siècle au XIV siècle et la Renaissance Européenne

Liste non exhaustive des massacres commis au nom de l'islam

Publié le 13/10/2008 à 16:45

Citation:
La liberté du culte est garantie par l'Islam

Dans tes rêves !

http://www.kabyle.com/archives/spip.php?article11645

Contre l'islam existe d'ailleurs un livre accablant : le coran lui-même

Citation:
comme en témoigne les communautés juifs,chrétiennes,leurs églises et leurs synagogues depuis l'avènement de l'Islam et jusqu'à présent

Citation:
Pour ça il va falloir sauter du VII siècle au XIV siècle et la Renaissance Européenne

Il est de fait que du VIIème siècle à la Renaissance le terrorisme devenu systématique sur la Méditerranée (barbaresques en quête de cargaisons à piller et d'esclaves à capturer), et le racket sur tout le commerce avec la Chine a appauvri l'Europe. Elle a en fin de compte dû rétablir la liberté du commerce à coups de canon. Qu'y pouvons-nous si certains peuples ne comprennent que cela ?

Publié le 13/10/2008 à 16:50

Citation:
tu trucides ceux qui ne sont pas sensé dire ce que tu penses

Cela t'arrangerait bien, mais il se trouve que ne ce sont là que des procédés à la Sudmango, nuance. Petit rappel :

/forum-derniere-page_53879.htm

Mais tu as raison sur un point : il est exact qu'on ne peut pas te considérer comme sensé

Publié le 13/10/2008 à 19:48

Citation:
"" la libertée du culte est garantie en terre d'Islam "" (citation de mémoire)

Cela l'actualité le dément, les cathos sont de plus en plus persécutés dans les pays tels que l'Algérie, l'Irak ( des centaines (reuter avant hier) quittent le nord de l'Irak.(et d'autres aussi mais je n'ai pas en tête de faits précis et récents ).

L'actualité ou les faits divers ne sont ni les dois ni des préceptes de l'Islam .Qu'une loi interdise le vol ou le crime ne fait pas qu'il n'y aura plus de voleurs ou de criminels.

L'Islam garantie la liberté du culte
,les cathos et les juifs n'ont pas à être persécuter ni en Algérie ni ailleurs et l'Etat doit être capable de sanctionner toute personne ou groupe qui portent atteintes à leurs intégrités ou leurs symboles.L'Irak c'est un peu spécial c'est un pays en guerre ,c'est l'occident qui a foutu ce bourbier et c'est les Américains dirige les uns-contre les autres.

Concernant la visite du pape, il y a beaucoup moins de monde que les cathos ne le disent,

Je n'en demeure pas moins convaincu,mais une forte concentration de cathos ne m'effraie pas , libre à chacun de faire son choix.

Citation:
et dans certains départements Français il y a plus de mosquées ( des petites souvent) que de curés.

Je n'ai jamais vu une petite localité ou un petit village en France sans église mais j'en ai vu beaucoup sans mosquée(des grandes villes en Europe reste sans mosquée même quand il y a une forte concentration des Musulmans,les autorités leurs refusent le droit de construire).

Rappelons aussi que dans ces mosquées en Europe,il est interdit aux fidèles d'appeler à la prière alors les cloches des églises retentissent en Occident et on Orient sans nulles contraintes.

Publié le 13/10/2008 à 20:04

Citation:
L'Islam garantie la liberté du culte

Voyons ce qu'en dit le coran :

Coran 2/191-193

"S'ils combattent tuez-les, telle est la rétribution des Incrédules!"

"Tuez-les partout où vous les rencontrerez, chassez-les des lieux d'où ils vous auront chassés"

"Leur sédition étant pire que le meurtre!"

------

4/89

"S'ils se détournent du chemin d'Allah, saisissez-les, tuez-les partout où vous les trouverez!"

Coran 5/33

"Ils seront tués ou crucifiés

Leur main droite et leur pied gauche seront coupés

Ils seront expulsés du pays".

8/12

"Frappez-les sur leur cou

Frappez-les tous aux jointures

Abattez leur tête et frappez les extrémités de leurs doigts".

Coran 9/29

"Ceux qui parmi les gens du Livre ne pratiquent pas la vraie religion

Combattez les jusqu'à ce qu'ils payent directement le tribut après s'être humiliés".

source: le Coran, par J Grosjean, traduction et notes de D. Masson, éd NRF, collection la Pléiade, et ceci.

Bien entendu, Sudmango va nous dire que tout cela est une interprétation, que quand le coran écrit "noir", il faut lire "blanc", que la guerre, c'est la paix, que la liberté, c'est l'esclavage, et que l'ignorance, c'est la force. On connaît

Citation:
Rappelons aussi que dans ces mosquées en Europe,il est interdit aux fidèles d'appeler à la prière alors les cloches des églises retentissent en Occident et on Orient sans nulles contraintes.

N'importe quoi ! J'ai vécu deux ans à Alger et jamais les cloches de la cathédrale n'ont pu y sonner une seule fois. En revanche le muezzin et sa mélopée disharmonieuse, on y avait droit 5 fois par jour.

Et si au nom de la liberté de faire une publicité verbale de ses opinions religieuses je diffusais 5 fois par jour 365 jours par an à grands renforts de haut-parleurs et sur l'air de Tico-Tico :

Dieu n'existe pas
Dieu n'existe pas
Tout ça c'est du bla-bla-bla ?

amazigh - 475546

Publié le 13/10/2008 à 20:11

Citation:
Coran 2/191-193

encore des verset tronqués comme d'habitude

si vous aviez commencé à partir du verset 190 ça va changer de signification ce qui n'arrange pas certaines personnes

sourate 2 verset 190:"Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs!"

Publié le 13/10/2008 à 20:16

Citation:
sourate 2 verset 190:"Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs!"

L'islam se fixant comme objectif (un peu mégalo sans doute, quand il y a la Chine confucianiste en face) de s'étendre jusqu'à ce que toute la Terre soit musulmane, il va pourtant de soi que tout peuple ne partageant pas ce popint de vue doit être traité par lui en ennemi.

Il n'est que de lire ses attaquants de choc pour se rendre compte qu'eux en tout cas en sont persuadés. Et entre autres jusque sur ce site.

amazigh - 475546

Publié le 13/10/2008 à 20:17

Citation:
4/89 "S'ils se détournent du chemin d'Allah, saisissez-les, tuez-les partout où vous les trouverez!"

Sourate 4 verset 88. Qu'avez-vous à vous diviser en deux factions au sujet des hypocrites ? Alors qu'Allah les a refoulés (dans leur infidélité) pour ce qu'ils ont acquis. Voulez-vous guider ceux qu'Allah égare? Et quiconque Allah égare, tu ne lui trouveras pas de chemin (pour le ramener).

89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,

Donc là ça parle des hypocrites...ce qu'on appelle dans le langage moderne les traitres...et quel est le châtiment infligé aux traitres dans les lois modernes et civilisées?????

Publié le 13/10/2008 à 20:20

Citation:
Donc là ça parle des hypocrites...ce qu'on appelle dans le langage moderne les traitres...et quel est le châtiment infligé aux traitres dans les lois modernes et civilisées?????

1. Peux-tu nous expliquer en quoi selon toi le fait d'avoir sa propre opinion aurait quoi que ce soit d'une "traitrise" ou d'une "hypocrisie" ?

et

2. L'hypocrisie n'est-elle pas recommandée dans l'islam sous le nom de Takia ?

et enfin :

3. Frapper les gens dans le dos, comme ton texte le recommande, est-ce la vision islamique de la non-traitrise et de la non-hypocrisie ?

amazigh - 475546

Publié le 13/10/2008 à 20:21

Citation:
Coran 5/33 "Ils seront tués ou crucifiés Leur main droite et leur pied gauche seront coupés Ils seront expulsés du pays".

Sourate 5 Verset 32. C'est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre .

33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment,

Publié le 13/10/2008 à 20:23

Citation:
Verset 32. Nous avons prescrit pour les Enfants d'Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes.

33. La récompense de ceux qui font la guerre contre Allah et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays.

Ces deux passages se contredisent entre eux.

Il est vrai que comme toute oeuvre issue de l'homme le coran ne peut que contenir des imperfections.