 Mani - 1315197  Publié le 22/07/2007 à 11:17 
Est ce que certains d'entre vous connaissent la "Gnose" ?
Souvent a l'origine des religions, ce courant de pensées cherche la connaissance (gnose = connaissance qui vient de Dieu)
Ainsi, la façon d'appréhender le divin passe par une compréhension des lois de la nature, une "illumination" de conscience, qui seule permet l'attouchement de la "grâce"
Je crois que c'est un embryon de religion basé sur la science dont nous parlions ailleurs  |
Mani - 1315197 Publié le 22/07/2007 à 21:56
Je crois que l'heure est a l'emergence des idées, un millénaire de la lumière  |
Fanfan - 1806855  Publié le 22/07/2007 à 21:58
 tant que la religion ne vient pas pourrir les idées ...  |
 chipie - 2014844 Publié le 22/07/2007 à 22:01
Citation:
tant que la religion ne vient pas pourrir les idées
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Mani - 1315197 Publié le 22/07/2007 à 22:11
Je fesais ce parallèle par rapport au siècle des lumières en France |
Trazi - 826035 Publié le 23/07/2007 à 00:01
Citation:
Je crois que l'heure est a l'emergence des idées
J'en suis personellement convaincu, mais je ne connais peu d'enseignements qui apprennent à avoir de l'imagination.
Pourtant il existe des moyens de développer cette faculté.
Trop connaitre ce qui existe et en arriver à le considérer comme une réalité/vérité n'est-il pas un certain frein pour l'invention de nouvelles idéees ? |
Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 Publié le 23/07/2007 à 00:46
Citation:
Pourtant il existe des moyens de développer cette faculté.
C'est bien pourquoi il faut se garder de les enseigner à l'école, Trazi, car tout ce qui est enseigné à l'école, le simple fait que cela y soit enseigné en dégoûte les enfants !
Tous les gamins arrivent à l'école ravis quand ils peuvent dessiner, chanter, se dépenser physiquement, etc. On leur colle des enseignements de dessin, de chant et d'éducation physique, et en quelques années ils ne veulent plus jamais en entendre parler. Je serais à la place des enseignants, j'aurais honte !
L'essentiel de ce que j'ai appris - hormis en littérature française où les Lagarde et Michard étaient de petits chefs d'oeuvre, que nous ouvrions d'ailleurs pour le plaisir à la maison - je l'ai appris en dehors de l'école, par des lectures personnelles et la fréquentation de gens passionnants. On peut se demander si Illich n'avait pas raison de vouloir la supprimer afin que les enfants puissent mieux se préparer à leur vie d'adulte, et surtout apprendre très vite à se débrouiller seuls au lieu d'être constamment tenus en laisse. Excepté un peu tout au début.
Qu'est-ce que tu veux apprendre le cul sur une chaise enfermé entre quatre murs, à ne pas même avoir le temps de réfléchir à ce que dit le prof parce qu'il parle à jet continu et qu'il faut que tu l'écoutes ?  |
Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 Publié le 23/07/2007 à 00:51
Citation:
dites pas de mal de mon acteur préféré
Mais c'est aussi mon acteur préféré (après Jim Carrey tout de même - ah, Le Majestic !). C'est pourquoi je trouve détestable qu'il se soit laissé embarquer dans un film aussi consternant.
On est toujours exigeant avec les gens qu'on aime. Il n'y a qu'à ceux qui ne nous intéressent pas qu'on ne trouve jamais rien, et pour cause, à redire. |
1103900 Publié le 23/07/2007 à 11:02
"Il apprenait à voler et ne trouvait pas trop élevé le prix payé. Jonathan le goéland comprit que l'ennui , la peur et la colère sont les raisons pour lesquelles la vie des goélands est si brève et, comme il les avait chassés de ses pensées, il vivait pleinement une existence prolongée et belle"
extrait d'un de mes livres préféré  Jonathan Livingston
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Mani - 1315197 Publié le 23/07/2007 à 11:08
Je viens de trouver une première piste a propos de ce qui s'est passé durant la première guerre du golf :
Citation:
Selon le périodique militaire officiel Defence News (n19 du 13 avril 1992), les Etats-Unis avaient déployé sur le champ de bataille une arme à impulsion électromagnétique (EMP Weapon). Le but de cette arme est double: il permet, comme le fait une explosion nucléaire, d'empêcher toute forme de communication radio chez l'ennemi et a un effet redoutable en matière de guerre psychologique. On comprend mieux dans ce cas pourquoi des dizaines de milliers de soldats irakiens se sont rendus sans combattre
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Mani - 1315197 Publié le 23/07/2007 à 11:09
Oui mag, magique ce bouquin, le film aussi d'ailleurs |
Mani - 1315197 Publié le 23/07/2007 à 11:28
Selon CBS le 25/3/2003, l'armée a utilisé des impulsions éléctromagnétiques en tous cas
Citation:
(CBS) The U.S. Air Force has hit Iraqi TV with an experimental electronmagetic pulse device called the "E-Bomb" in an attempt to knock it off the air and shut down Saddam Hussein's propaganda machine, CBS News Correspondent David Martin reports.
The highly classified bomb creates a brief pulse of microwaves powerful enough to fry computers, blind radar, silence radios, trigger crippling power outages and disable the electronic ignitions in vehicles and aircraft.
http://www.cbsnews.com/stories/2003/03/25/iraq/main546081.shtml |
alixe - 1945139 Publié le 23/07/2007 à 21:30
""On leur colle des enseignements de dessin, de chant et d'éducation physique""
je ne connais rien à l'art...Je sors de la plèbe...
comment enseigner ce que l'on ne connait pas
vous savez tout ...vous...et comment l'enseigner
et les parents qui ne sont pas des artistes veulent que leur progeniture en soit
Amon avis que les profs apprennent à lire ,ecrire et compter...stop
pour le reste confiez vos enfants à des artistes ,et c'est pas sur que votre fils devienne paga..nini..  |
Ylaïashen - 687571 Publié le 24/07/2007 à 07:21
A propos de l'école, c'est justement à ça que servent les écoles Montessori. Dans ce système, l'écolier touche aux matières qu'il veut, dans une perspective qui met précisément l'accent sur "l'envie d'apprendre".
Evidemment, pour inscrire mes enfants dans une telle école, encore faut-il avoir de l'argent... (et une école de ce type près de chez soi) |
Ylaïashen - 687571 Publié le 24/07/2007 à 07:26
Pour l'influence à distance, c'est un thème paranoïaque récurrent. Je ne crois pas que la paranoïa soit une maladie mentale à proprement parler. Généralement, il s'agit de schizophrénie paranoïde, et il y a bien une détérioration des capacités cognitives.
Mais on retrouve des personnalités paranoïdes, qui ne sont pas des maladies mais juste des types de personnalité dites "difficiles".
Il semble possible d'activer certaines aires cérébrales par certaines techniques liées au magnéto-encéphalogramme. J'avais lu ça dans un roman de science-fiction dont le thème était justement la manipulation mentale à distance. Quelle ne fut ma surprise en découvrant dans le cadre de mes études de neurosciences que le magnéto-encéphalogramme existait réellement !
Seulement, manipuler des cerveaux ne semble pas à l'ordre du jour. Sûrement pas à distance comme on peut le voir. Il faudrait tout un attirail fixé sur la tête du sujet... pas pratique ! |
Ylaïashen - 687571 Publié le 24/07/2007 à 08:03
Par ailleurs, puisque nous parlions au début de "révélations", il faut se pencher sur le cas des schizophrènes, là encore. Par définition, le délire (dont ils sont atteints) est précisément des idées et des convictions (généralement irrationnelles) qui "s'imposent" au sujet. C'est à dire qui apparaissent comme ça, sans prémisses, et qui paraissent si évidentes au sujet qu'il se met à y croire dur comme fer. (ce n'est pas Alixe qui me contredira).
De là à persuader d'autres personnes que ces convictions sont la réalité, voire sont des révélations divines, il n'y a qu'un pas. Après, tout est question de marketing. Et éventuellement de manipulation, mais chacun sait que ce ne sont pas par des moyens physiques que l'on peut manipuler une personne. Les techniques de manipulations psychologiques sont essentiellement d'ordre mental et langagier, justement. Voir Kiesler à ce propos, ou en français, Beauvois & Joulé (j'ai eu ce dernier comme prof - peu sympathique), et leur "petit traité de manipulation à l'usage des honnêtes gens"
On peut maintenant se demander si les schizophrènes, sachant que leur cerveau fonctionne différemment de celui des personnes dites "normales" (c'est-à-dire névrosées  ), perçoivent donc la réalité de façon différente. Si pour la plupart c'est une vision distordue et angoissante, peut-être que pour certains, c'est simplement un point de vue original. Les schizophrènes ne sont tout simplement pas adaptés à notre société ! Mais peut-être perçoivent-ils des choses que nous ne percevons pas, et inversement.
N'oublions pas que le mathématicien Kurt Gödel était schizophrène ! Son pote Einstein devait l'être également : seul un schizophrène pourrait avoir des intuitions aussi folles que la relativité générale. |
Mani - 1315197 Publié le 24/07/2007 à 10:19
Oui yla, les schizophrènes peuvent arriver a croire que l'on contrôle leur esprit, c'est effectivement un délire récurent.
Mais je ne vois pas en quoi cela devrait discréditer le sujet du mind-control.
D'ailleurs celui-ci ne concerne pas que l'influence des basses fréquences sur l'esprit humain, mais aussi les techniques de déconditionnement, conditionnement etc ..
Un film d'Adrian Lyne est d'ailleurs sorti il y a peu de temps, "the mandchourian candidate"
Pour le coup c'est vraiment de la science fiction, mais je crois qu'au dela le mind control a beaucoup d'aspect inquiétants. |
1103900 Publié le 24/07/2007 à 10:35
 Ylaîashen,
Peut on avoir une prédisposition à la schizophrènie sans l’avoir développé? un peu comme un porteur sain (hum je n’aime pas ce terme mais je n’ai pas trouver mieux pour me faire comprendre)
Ex: sous l’emprise de certaines substance “chimique “ comme le hachis et canabis on peut parfois avoir une perception de la réalité différente..
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Mani - 1315197 Publié le 24/07/2007 à 10:37
Voila, j'ai retrouvé un bref article édité par Nexus qui résume assez bien la chose, évidemment il faut probablement en prendre et en laisser
En tous cas, il cite l'article que je recherchais desespérément de la chaine d'information britannique ITV News :
Citation:
Ce type de transmission de messages subliminaux inaudibles au cerveau, a été utilisé en pleine guerre du Golfe par l'organisation américaine en charge des PSYOPS (opérations psychologiques), qui a installé un émetteur FM portatif un générateur électrique à essence et un dispositif avec lecteur de cassettes fonctionnant en boucle sur le bâtiment le plus élevé de la ville abandonnée d'Al-Khafji. Ci-dessous, un extrait traduit d'une dépêche du 23 mars 1991 diffusée par la chaîne d'information britannique ITV News Ldt : "Bien que complètement inaudibles à l'oreille humaine, les messages à caractère négatifs enregistrés sur des cassettes par des psychologues chargés des opérations psychologiques et diffusés en même temps que la programmation audible ont été clairement perçus par le subconscient des soldats iraquiens. Les messages silencieux ont complètement démoralisés et ont instillé un sentiment perpétuel de crainte et de désespoir dans leurs esprits. Les commandants de tanks iraquiens ou un membre différent de l'équipage devaient obligatoirement écouter la station FM 24 H124 afin d'entendre les ordres souvent modifiés de redéploiement Ils étaient exposés aux sons silencieux pendant les mêmes périodes d'écoute ".
http://www.nonalaguerre.com/articles/article254.htm |
1103900 Publié le 24/07/2007 à 10:41
bonjour Mani,
Il paraitrait que certains publicitaire se servent de cette technique pour des messages subliminaux |
Mani - 1315197 Publié le 24/07/2007 à 10:44
Mag on est synchro, c'est exactement la reflexion que je me fesais
Effectivement les images subliminales sont, ou ont été utilisées.
On en parle même dans le cadre d'une certaine election présidentielle en France
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1103900 Publié le 24/07/2007 à 10:46
Pour les élections?
et bien cela n'a pas fonctionné sur moi.et toc! |
Mani - 1315197 Publié le 24/07/2007 à 10:48
Non, pas les dernières
Elles ont été utilisés pour une campagne de Mitterand, lors du générique du journal de 20 heures si je ne me trompe
Enfin c'est ce qui s'est dit ...
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EVE ANNE ET SENS - 1971784 Publié le 24/07/2007 à 10:49
qu'est ce qui se passe mani on dirait que tu deviens intelligent ?  |
Mani - 1315197 Publié le 24/07/2007 à 10:51
Oui je sais pas ce qui m'arrive  |
1103900 Publié le 24/07/2007 à 10:59
Mitterand, non plus! faut dire qu'a l'époque j'étais ailleurs.. 
je file à plus tard
bonne journée |
Diane - Rêveries d'automne - 2025831 Publié le 24/07/2007 à 11:03
Pour répondre à ta question Magali, je pense que certaines personnes ont une prédisposition à la schizophrénie ;
Chez les jeunes enfants, on remarque aisément ceux qui ont une forte imagination (à ne pas confondre avec la schizophrénie), de ceux qui se prennent déjà pour quelqu'un d'autre.
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EVE ANNE ET SENS - 1971784 Publié le 24/07/2007 à 11:04
Citation:
Oui je sais pas ce qui m'arrive
tu es sous l'emprise de messages subliminaux
je vais essayer de ne pas pourrir ton fil mani  |
FrEd - 1076235 Publié le 24/07/2007 à 11:05
Quel es la différence entre les deux??? |
Mani - 1315197 Publié le 24/07/2007 à 11:11
 Non ève, je ne pense pas
Ce genre de message conduit a un abrutissement et tu viens de noter ma soudaine intelligence
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EVE ANNE ET SENS - 1971784 Publié le 24/07/2007 à 11:15
Citation:
Ce genre de message conduit a un abrutissement et tu viens de noter ma soudaine intelligence
disons que ton potentiel latent vient actuellemnt d'exploser
comment te sens tu ? ça va pas trop mal à la têtête ? |
