931642 Publié le 30/12/2004 à 22:14 
Je pense pas être le seul homme dans ce cas, mais dans ma vie, je n'arrive pas à croire une femme dés qu'elle commence à me parler sentiments, je n'arive pas à la croire dans les moments d'intimité c'est idem, je fais semblant d'y croire, mais tout le discours et décortiqués dans les moindres détails et là je me rends toujours compte qu'il est faux systématiquement faux, et quand si par hazard je me rends compte d'une speudo sincérité, je me rends compte qu'elle se ments à elle même.
Ici bien je souhaite surtout avoir des réponses d'hommes, pourquoi devrait on croire ce sexe faible. Pour le prestige perso et se reconnaîtree, bien pas besoin de ça, c'est stupide pour moi. D'autres moyens s'offrent qu'une femme. 
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1302170 Publié le 04/01/2005 à 00:19
 les Femmes , les Hommes..
le Couple,
.....il n'y a pas d'âge pour être heureux
il n'y a que des gens( comme moi) qui en veulent trop.
...si TROP , qu'on ne rencontreras(?) jamais cette femme "miraculeuse"
..parce que dans notre tête qui est faite ainsi depuis qu'on l'a, a des données gravées à jamais et qui nous empêche de voir, de sentir, et de croire en celle qui pourrait
..un jour ..nous rendre heureux
..de leurs côtés les femmes doivent penser la même chose
et ce plus qu'on veut il n'EXISTE que dans notre tête |
1223721 Publié le 04/01/2005 à 10:59
Citation:
D'un point de vue psychopathologique, l'amour luî-même est une maladie de l'esprit. Ca présente pas mal de symptômes de la schizophrénie.
C'est faux, ça.
La suspicion de la femme, c'est la suspicion du discours amoureux : ça a été dit. Enfin, je crois... Mais la suspicion du discours amoureux n'est pas propre au discours amoureux mais au discours. Toute parole repose sur le crédit. Toute. Quelle qu'elle soit. Quand on la ramène à ce qui n'a pas besoin de se fonder sur un pacte quelconque, on tombe dans l'autisme. Si on se met à douter, c'est la totalité du langage qui s'effondre. L'amour revient à ne jamais douter du langage, justement, au moins avec celle qu'on aime. TOut ce qui est dit est vrai. C'est pour ça que c'est l'inverse de la schizophrénie (dans laquelle tout ce qui peut se dire se vaut ; il n'y a plus aucun critère de vérité : d'où le délire) |
1276169 Publié le 04/01/2005 à 13:57
Tu as sans doute raison Prom ...
Les je t'aime, etc.. qui n'en finisses plus je n'y crois plus ..
Mais les petis riens du quotidien, les gestes, les regards, la tendresse, les silences, les attentions de tous les jours...
Cela je peux encore y croire ...
C'est peut etre cela l'AMOUR....
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 Ylaïashen - 687571  Publié le 04/01/2005 à 16:03
Pourtant, on retrouve les mêmes fonctionnements particuliers de neurotransmetteurs chez un schizophrène et chez une personne amoureuse.
Et puis dans l'amour, il y a bien souvent cette envie "de ne faire qu'un avec l'autre", ce qui renvoie évidemment à l'absence de limite du corps, (regression stade oral pour parler psychanalyse) et donc schizophrénie dans la dépersonnalisation. |
1223721 Publié le 04/01/2005 à 18:17
C'est pas dans la chimie qu'il faut chercher l'amour. C'est un phénomène transitionnel (Winicott) : si on le comprend comme ça, ça s'éclaire bien. |
1302170 Publié le 04/01/2005 à 19:17
ce que j'ai compris :
..ce ne sont que les "aveugles" qui savent aimer
..les autres les vrais amoureux sont souvent "bêtes" .."idiots"..et ils s'en foutent...
..les NON-Amoureux ..ils tchachent ..et ici...
on sait ce que c'est que le baratin
l'intelligence et le labo..c'est bon pour les cobayes
..sinon depuis longtemps...on nous aurait appris à l'école comment "aimer"
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Ylaïashen - 687571 Publié le 04/01/2005 à 23:41
Citation:
C'est pas dans la chimie qu'il faut chercher l'amour
C'est là une grossière erreur hélas fort répandue : les psychologues et psychanalystes oublient bien trop souvent la dimension physiologique.  Résultat, ils produisent du discours sur du discours, sans base solide, et surtout en restant détaché d'au moins une partie de la réalité objective. C'est dommage. Pourtant, à étudier les neurosciences, combien de trésor on peut trouver concernant la psychologie ! Les seuls à commencer à le comprendre, ce sont les cognitivistes. Mais ça reste à la marge. Quel dommage, quel dommage, quel dommage...  |
1302170 Publié le 04/01/2005 à 23:52
...Allez demandez à un âne ou un toro , ce qu'ils pensent des spychaudlogues..  |
747518 Publié le 06/01/2005 à 10:51
Il est certain que les ânes et les taureaux,comme 30/100 des humains sont incapables de comprendre un psychologue.....
Hé puis les psy ne sont pas là pour parler d'amour........ils sont là pour qu'on se remette en question.
les méthodes cognitives c'est bon pour les TOC......MAIS une personne refoulée depuis 40 ans faut l' écouter...
skizophrénie et amour utilisent les mêmes recepteurs..........mais dans un cas c'est irreversible  |
1304847 Publié le 06/01/2005 à 12:06
Je te comprends parfaitement.
Les trois femmes qui ont le plus compte pour moi (premier flash, premiere femme, seul grand amour) m'ont toutes menti, de diverses manieres. C'est plutot deprimant, et les sequelles plutot graves: comment croire la prochiane?
Je me sens incapable de faire la difference entre le vrai et le faux, alors je ne prends plus de risque. Je me mefie de tout ce qu'une femme pourrait me dire.
Plutot triste tout ca.
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1153461 Publié le 06/01/2005 à 12:07
prom, je réfléchis à ce que tu dis... depuis trois jours... entre deux moments de boulot intense....
Je vais tâcher de pas dire de conneries, alors je réfléchis encore un peu (j'ai pas bien tout lu).
Bisous à toi. 
Claire |
747518 Publié le 06/01/2005 à 12:48
mais vous savez bien que les sentiments sont inconstants et que rien n'est pareil d'un jour à l'autre...........
Alors prenez le jour qui vient sans vous occuper du lendemain...
Achaque jour suffit sa peine ou son plaisir..........  |
931642 Publié le 06/01/2005 à 20:57
Très gros bisous Miss nature, refléchi bien, je sais que ta réponse sera interessante même très. Alors j'attends patiemment. |
1302177 Publié le 07/01/2005 à 10:08
bon mon Promo ..j'ai rien lu de tous les messages pour ne pas être "influencée" donc va pet'etre y avoir des repetions mais ..
Pour commencer je dirais simplement que je suis dans la même situation mais avec les hommes evidemment! lol!
Par quoi commencer??? La jeune femme? ok?
Il y a celles qui, arrivées à un certain âge (disons aux environs des 25), si elle est pas "casée" alors que ses copines sont parfois deja mère de famille-> elle prend celui quilui deplait le moins!! Pour cela , elle est capable de beaucoup et surtout de ..mentir à l'autre mais surtout à elle même! Et elle ment sur tous les domaines!! Puis se plaint par la suite d'être mal en couple!!..ça finit par un cocufiage ou un divorce!!
Tu as aussi celle qui veut s'enfuir du foyer maman/papa..elle est pas forcement plus jeune!et pas honnète non plus!
Et encore celle qui a tellement envie d'etre aimée.....Là c'est peut etre le pire!
Faut dire que les copines sont pas forcement sympa et elles sous entendent (je dis bien, sous entendent) que si Elle est seule c'est qu'elle a un pb !! Pas facile ..alors faut "prouver" (à qui?) que tout va bien! lol! ..et on se "case" avec Lui parce qu'il est beau (?) pas trop trop con et en plus il participe aux taches menagères!! Et puis les copines ont dit qu'il était fait pour Elle!..qu'il fallait qu'Elle arrete son instabilité!!
Alors là! OU la jeune femme a la tete sur les épaules , sait ce quelle veut et donc ne fait pas n'importe quoi et là Elle sera honnète...OU Elle fait comme beaucoup ..Elle se "case"
J'entends deja les commentaires de ces jeunes femmes! lol! Mais faut un brin d'honneteté dans la vie!! surtout avec soi même!
Vous voulez que je continue ou je dois stopper????
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 Markooooooooo - 49914  Publié le 07/01/2005 à 10:15
Citation:
Pour commencer je dirais simplement que je suis dans la même situation mais avec les hommes evidemment!
Super ! Mariez-vous !  |
792221 Publié le 07/01/2005 à 10:16
Citation:
qu'il est beau (?) pas trop trop con et en plus il participe aux taches menagères
t'as oublié l'élément de séduction principal
QUE FAIS T IL DANS LA VIE..
on drague un max plus au bal de l'X*,ou chez les cyrars*
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1302177 Publié le 07/01/2005 à 10:54
vrai colo j'ai oublié que s'il a du fric..le pied!!
Mais y en a des femmes bien quand meme! le pb est que certains messieurs les ont tellement bernées qu'elles deviennnent "moches" à leur tour!J'en suis pas encore là mais ça va peut etre plus tarder!! et je trouve ça con!!! Mais à force d'en prendre plein la G..!!! |
1302177 Publié le 07/01/2005 à 13:11
un oubli IMPORTANT de ma part!!
Seuls les hommes faibles parlent des femmes comme etant du sexe faible!! lol!
en quoi sommes nous faibles messieurs? Puisque de toute évidence certains sont à terre à cause de femmes? et je 'ne ries pas moi!! de ces hommes blessés!! Là , je blame les femmes!!
Mais ça a existé de tout temps le pouvoir des femmes sur les hommes! ne dit on pas que l'histoire s'est faite dans les alcolves??
Alors messieurs si vous voulez que les femmes ne vous bernent pas ..n'essayez pas non plus de les berner!! |
931642 Publié le 07/01/2005 à 14:05
Continue Zazi, celà me gêne pas le moins du monde et tu alimente le débat, c'est très bien, et c'est pas idiot ce que tu dit, il y a des vérités. |
1244460 Publié le 07/01/2005 à 15:47
Si j'ai bien compris ton discours mon Prom, c'est que tu ne croiras jamais qu'une femme puisse t'aimer vraiment puisque tu dis qu'elles mentent toutes,que quoiqu'elles fassent pour te prouver leur amour, tu auras des doutes.Voila qui est bien triste, non? Tu as certainement vécu des histoires pas faciles,mais pourquoi ne pas essayer d'y croire a nouveau un jour? Bien sur se lancer des "je t'aime" a longueur de journée n'a jamais été une preuve de sincérité,mais il y a tant d'autres facons de montrer son amour! Tu sais, les hommes ne sont pas non plus des as en la matière ! ils font des promesses,des phrases a rallonge,emploient des mots doux et poetiques,mais l'on se rend compte assez vite que tout cela n'est que leurre et qu'ils n'aiment pas ! donc eux aussi sont "menteurs" ! le serions-nous tous? je crois que oui finalement ! mais je suis certaine que les vrais sentiments existent toujours ...  |
931642 Publié le 07/01/2005 à 17:09
Evidemment Bleuette, pour les femmes c'est bien pareil, ne pas croire au debut ???
Croire c'est mettre sa confiance en ....
Bien je crois en moi, je veux bien croire en l'autre mais quand le discours commence, ça sonne faux, le doute s'installe et après la certitude que le message est faux.
De plus quand tu vois la personne, bien nous avons deux languages privilégie le verbal et le corporel, et quand un des deux dis le contraire de l'autre on se pose des questions comme le corporel je le connais relativement correctement, bien j'ai des certitudes qu'il y a tromperie. Mais c'est peut être pas à ma personne que celà s'adresse mais à la personne aime qui se ment à elle même, mais alors comment la croire.
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1302672 Publié le 07/01/2005 à 17:34
je crois toujours une femme lorsque je suis avec elle en consultation. |
747518 Publié le 07/01/2005 à 19:15
Moi ,par exemple je n'aime pas qu'on m'appelle "chérie"........
c'est pas vrai.... 
çà me reste coincé dans les oreilles....et je n'ai jamais pu le dire.. 
"mon ptit chéri".......oui......et pas à n'importe qui...
je t'aime ......pareil
d'ailleurs un jour que je disais "tu ne m'as jamais dit ..je t'aime.."il me fut répondu qu'on ne pouvait le dire à deux femmes à la fois....
vaccinée...... |
747518 Publié le 07/01/2005 à 19:20
j'ai eu l'impression d'un écroulement intérieur total....... 
bouge pas ma fille 
et qq années plus tard ....c'est moi qui lui ai fait ses baluchons.......avec des sacs d'intermarché noués bien serres 
Rappelle toi le vase de Soissons  |
1302177 Publié le 07/01/2005 à 22:27
je suis ok avec Promo....le corporel est tres revelateur de la veracité du verbal!!
Je travaille dans un milieu presqu'exclusivement feminin et je suis attérée quand j'entends les femmes qui m'entourent parler de leur relation avec leur conjoint...
"je fais semblant comme ça il me fiche la paix rapidement"!... "quand il me dit 2 fois bonsoir c'est qu'il veut du sexe; me fais chier! ".... "il est d'une mauvaise foi pas possible..me fait chier mais bon j'ai rein d'autre sous la main"......ne sont que quelques exemples parmi tant d'autres!!
Je trouve ça horrible de vivre ainsi!!
Mais combien de mecs se disent aussi mal mariès pour justifier leur desir d'aventures!!!
suis surement à coté de mes pompes mais je prefere rester seule que de vivre ce genre de relation basée sur le non dit, le mensonge!!
suis quasi certaine aussi que tous ici vous allez dire que vous ne vivez pas cela!! Non c'est pour les autres pas pour nous!! nous sommes sincères !
Pour moi , une relation ne peut etre VRAIE que si 'lon est VRAI d'abord avec soi même!
Maintenant allez y et dites que j'ai tort , que je fais des clichés.....defoulez vous pour VOUS prouvez que VOUS etes autrement que les autres!! |
931642 Publié le 07/01/2005 à 22:33
Je l'ai bien vécu, ce que tu dis zazi |
1302177 Publié le 07/01/2005 à 22:43
tu l'as vecu Promo..grave ça mais si courant!! et courageux de "l'avouer"!!
Y en a combien qui avoueront qu'ils trichent au lit ? par exemple..Y en a combien qui diront qu'ils sautent bobonne parce que fo bien faire son devoir conjugal!! Y en a combien qui diront qu'elles poussent gemissements pour lui faire plaisir?
Peu car a t on envie de dire qu'on est pas heureux face aux copains(ines) qui debordent de "bonheur" et qui mentent tout autant!!
a ton envie de dire que l'on ne ressent rien quand il (elle ) approche? A ton envie de dire qu'on est loin d'avoir du plaisir? que c'est meme parfois douloureux?? La reponse vous la connaissez puisque beaucoup la pratique= NON, on a pas envie de le dire!! car pas facile d'admettre que sa vie sentimentale est un echec .;parfois depuis des années!! |
1201379 Publié le 07/01/2005 à 23:51
Prom, bsr .. tu sais l' amour, croire ou ne pas y croire, l' essentiel, c' est le VIVRE.
Dans le cerveau, il y a des petites cases fermées .. que tu as fermées. Parce que chat échaudé .. ou bien parce que tu triches en amour, alors, tu ne crois plus personne?
Excuses-moi, si tu dois encore aimer dans ta "garce de vie", saches que ne plus aimer .. c' est mourir déjà !
Je t' invite à relire tout ce que Ylaï a écrit ..
Oh, là, là, l' amour c' est la nourriture la meilleure, pourquoi t' en priver à ce point.
La masturbation ne rend pas un homme heureux.
Cordialement à toi. Un ami ..
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931642 Publié le 08/01/2005 à 00:18
La masturbation me rends bien plus heureux que beaucoup de femmes ont pus me rendre heureux. Au niveau sexe, sur approximativement 200 que j'ai du connaitre dans ma vie, sans compter les autres avec qui je me suis prostitué, bien une de vraiment bien, deux ou trois autres bien, le reste tout du cinéma que je faisais pour leur faire croire qu'elles avaient une valeur, qu'elle ne devaient pas douter de leur féminité, que , que, et j'en passe, tu dois bien comprendre.
Quand à la vie en générale, bien là c'était a peine mieux, parait que je fut disont bien, mais perso pour moi ce fut très médiocre.
Puis si on s'imagine que c'est moi qui les ai séduite mais pas du tout, c'est elles qui sont venus me chercher, je n'ai connu que des filles qui me plaisaient pas car maigre, mais par contre inteligentes pour ça c'est vrai que je passais sur le physique.
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1302177 Publié le 08/01/2005 à 06:04
Relis toi Promo ! ..relis ton dernier message!
qui etait le menteur? TOI!!!
D'apres tes dires tu faisais du "social"...(cinema que je faisais pour leur faire croire qu'elles avaient une valeur..)...et pour cela tu mentais!!!tu leur mentais !C'est bien de "remonter" le moral aux gens mais ne va pas leur reprocher ensuite de l'avoir fait!!
quelqu'un m'a dit , ou j'ai lu, sais plus! que souvent on reproche aux autres ce qu'on devrait se reprocher à soi meme...à méditer |
