sudmango - 1625924 Publié le 03/08/2007 à 03:11  2.190. Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs ! 2.191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants. 2.192. S'ils cessent, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux. 2.193. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il n'y ait plus d'association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S'ils cessent, donc plus d'hostilités, sauf contre les injustes. 2.194. Le Mois sacré pour le mois sacré ! - Le talion s'applique à toutes choses sacrées -. Donc, quiconque transgresse contre vous, transgressez contre lui, à transgression égale. Et craignez Allah. Et sachez qu'Allah est avec les pieux. 2.195. Et dépensez dans le sentier d'Allah. Et ne vous jetez pas par vos propres mains dans la destruction . Et faite le bien. Car Allah aime les bienfaisants. Alors messieurs les islamophobes ! quel est votre problème ?
|
Trazi - 826035 Publié le 03/08/2007 à 10:35  Six exemples avec ces mots : combattre tuer chasser meurtre hostilité transgresser destructions… Islam religion d’amour ?
|
alixe - 1945139 Publié le 03/08/2007 à 11:36  de l'humour islamique çà c'est nouveau faut que j"essaie avec les TDJ |
1811341 Publié le 03/08/2007 à 11:47 
Citation: de l'humour islamique
tu ne le trouves pas très catholique ? |
alixe - 1945139 Publié le 03/08/2007 à 12:01  suis pas une experte des religions humour catholique...çà c'est pour le pape croissez et multipliez ...donc pas de bonnet |
Fanfan - 1806855 Publié le 03/08/2007 à 12:05 
Citation: tu ne le trouves pas très catholique ?
excellent .... |
Fanfan - 1806855 Publié le 03/08/2007 à 12:07 
Citation: Six exemples avec ces mots : combattre tuer chasser meurtre hostilité transgresser destructions…
exact .... on peut se poser la question. Mais je soupçonne Sudmango d'avoir choisi intentionnellement ces exemples .....  |
Fanfan - 1806855 Publié le 03/08/2007 à 12:14 
Citation: sauf contre les injustes.
Damned, encore un mot que je ne comprend pas .... Sudmango, quel est donc la définition, pour un croyant de l'Islam, du mécréant, de l'apostat, de l'infidèle et ... de l'injuste ???? parce que là, je commence à en perdre mon latin.  |
2154669 Publié le 03/08/2007 à 12:38 
Citation: quel est votre problème ?
evident, aucune liberté, menaces de destruction, pour une religion d'amour et de fraternité, il faudra repasser |
sudmango - 1625924 Publié le 03/08/2007 à 12:55 
Citation: Six exemples avec ces mots : combattre tuer chasser meurtre hostilité transgresser destructions… Islam religion d’amour ?
Supposons un moment que la France vient d'étre attaquer militairement par l'Iran,l'Arabie Saoudite ou le Maroc ? Alors Monsieur Trazi que va répondre l'armée Française,le peuple Francais ? Je ne crois pas les français recevront les Musulmans conquérants en libérateur et avec des fleurs comme signe de paix |
sudmango - 1625924 Publié le 03/08/2007 à 13:02 
Citation: Mais je soupçonne Sudmango d'avoir choisi intentionnellement ces exemples .
En Islam nous n'avons pas peur des Mots Le mot paix n'a de sens que nos ennemies veulent vraiment la paix ,le monde musulman est soumis à une guerre atroce (économique,politique,sociale,religieuse et militaire). Si tu lis bien ! En Islam on ne parle de guerre que pour répondre à une agression ouvres bien grand tes yeux
|
sudmango - 1625924 Publié le 03/08/2007 à 13:12 
Citation: définition, pour un croyant de l'Islam, du mécréant, de l'apostat, de l'infidèle et ... de l'injuste ????
Un mécréant,un apostat,un infidèle,... est libre de son choix et peut vivre dans une communauté musulmane tant qu'il ne vient pas en ennemie ou il reste neutre. 1-S'il combat l'Islam par les armes on répond par les armes. 2-S'il combat l'Islam par sa plume on répond par la la plume. 3-S'il vient pour discuter on répond présent à son appel C'est une très très juste l'Islam 2.190. Combattez dans le sentier d'Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs ! 2.192. S'ils cessent, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux. Tout est dit |
EVE ANNE ET SENS - 1971784  Publié le 03/08/2007 à 13:27  Franchement vous n'avez pas d'autres sujets de conversation ! ras le bol des forums qui fleurissent sur les religions sur l'islam !!!! ça gave sévère ! de plus est ce le but des forums de créer sans cesse des luttes stériles |
Fée des Houles - 1520136 Publié le 03/08/2007 à 14:04 
Citation: Alors messieurs les islamophobes ! quel est votre problème ?
Je ne suis pas islamophobe, mais la 2.193 me gène beaucoup. Je suis pour la liberté de culte, surtout celle qui ne cherche pas à empiéter sur la liberté des autres. |
sudmango - 1625924 Publié le 03/08/2007 à 14:11 
Citation: mais la 2.193 me gène beaucoup
Elle ne doit pas vous géner ,elle vient aprés: 2.190 et ne transgressez pas. Certes. Allah n'aime pas les transgresseurs ! 2.191 S'ils vous y combattent, tuez-les donc 2.192 S'ils cessent, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux En Bref ! c'est la légitime defense Si quelqu'un essaye de vous tuer Mademoiselle Fée de Houles je ne crois pas que vous aller le laisser faire et mème si vous le faites,moi je ne le ferai pas |
1075393 Publié le 03/08/2007 à 14:59 
Citation: S'il combat l'Islam par sa plume on répond par la la plume
Salman Rushdie et Taslima Nasreen n'ont pas la même opinion. |
EVE ANNE ET SENS - 1971784  Publié le 03/08/2007 à 15:02  Citation: S'ils vous y combattent, tuez-les donc
vachement cool allah |
Fanfan - 1806855 Publié le 03/08/2007 à 15:15 
Citation: 2.191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.
Citation: Vachement cool Allah
En fait Eve, je me demande si, implicitement, Allah ne donne pas la solution pour éviter, dans sa grande sagesse, le problème de la surpopulation sur notre petit bout de planète. Plus sérieusement, il ne faut pas oublier que, comme la bible, c'est écrit à une époque lointaine, trouble et surtout pour l'auteur et ses proches .... je me demande bien si les raëliens ou les adeptes de Moon n'ont pas aussi leur petit recueil de paraboles pour se rassurer .... |
EVE ANNE ET SENS - 1971784  Publié le 03/08/2007 à 15:18 
Citation: En fait Eve, je me demande si, implicitement, Allah ne donne pas la solution pour éviter, dans sa grande sagesse, le problème de la surpopulation sur notre petit bout de planète.
quel visionnaire Allah quand même faut le reconnaitre |
EVE ANNE ET SENS - 1971784  Publié le 03/08/2007 à 15:22 
Citation: Plus sérieusement, il ne faut pas oublier que, comme la bible, c'est écrit à une époque lointaine, trouble et surtout pour l'auteur et ses proches .... je me demande bien si les raëliens ou les adeptes de Moon n'ont pas aussi leur petit recueil de paraboles pour se rassurer ....
c'est pour cette raison que je me défends de défendre telle ou telle religion (ou culte ou dogme) par rapport à une autre ! en bonne paienne que je suis |
Fanfan - 1806855 Publié le 03/08/2007 à 15:28 
Citation: quel visionnaire Allah quand même faut le reconnaitre
hé oui ..... comme on l'entend souvent, "Allahû akbar " !! Donc, si je récapitule, le vieux bonhomme du fin fond de l'univers donne la solution contre la surpopulation à Mahomet parce qu'il a surement oublié de le spécifier à son fils quelque 500 ans avant ... faut dire aussi qu'il avait complètement zappé le truc bien avant, en donnant les tables à Moïse .. à cette époque, c'était plutôt "croissez et multipliez" et "tu ne ne tueras point" ... faut dire aussi que graver la bible ou le coran sur des tables de pierre, ça prend un temps fou ... sans compter le lumbago du père Moïse en redescendant de la montagne !! bref, la question est : il y a-t-il un seul Dieu, et donc une seule parole, et donc ce sont les interprétations qui cafouillent, ou il y a plusieurs paroles et donc plusieurs dieux ??? ( si je ne me fait pas foudroyer dans les 5 mn, j'ai de la chance ! ) |
EVE ANNE ET SENS - 1971784  Publié le 03/08/2007 à 15:29  bonne chance |
Fanfan - 1806855 Publié le 03/08/2007 à 15:33 
brule quand même un cierge pour moi (ou l'équivalent païen), au cas ou .... si cela ne fait pas de bien, cela ne fait pas de mal non plus. |
2154669 Publié le 03/08/2007 à 15:44 
Citation: en bonne paienne que je suis
XLVII.4 : "Lorsque vous rencontrez les incrédules, frappez-les à la nuque jusqu’à ce que vous les ayez abattus : liez-les alors fortement." XXII.19 : "Des vêtements de feu seront taillés pour les incrédules, on versera sur leur tête de l’eau bouillante qui brûlera leurs entrailles et leur peau. Des fouets de fer sont préparés à leur intention." et voilà ce qui attend les paiens |
Fanfan - 1806855 Publié le 03/08/2007 à 15:48 
Citation: et voilà ce qui attend les paiens
mmmmouais .... d'un autre coté, quand l'inquisition soumettait une personne à la Question, ce n'était guère plus agréable ... Cela dit, nous savons maintenant que ce n'était que pour assurer l'emprise politique de l'église, et que la parole divine importait peu à la dite Inquisition .... ce n'était que le pretexte et la justification de moyens barbares pour une suprématie économico-politique. |
2154669 Publié le 03/08/2007 à 16:27  la difference c'est que ces preceptes sont enseignés aujourd'hui et que des malades y croient |
EVE ANNE ET SENS - 1971784  Publié le 03/08/2007 à 16:29 
Citation: XLVII.4 : "Lorsque vous rencontrez les incrédules, frappez-les à la nuque jusqu’à ce que vous les ayez abattus : liez-les alors fortement."
l'art du bondage déjà d'actualité
Citation: XXII.19 : "Des vêtements de feu seront taillés pour les incrédules, on versera sur leur tête de l’eau bouillante qui brûlera leurs entrailles et leur peau. Des fouets de fer sont préparés à leur intention."
c'est pas un petit peu excessif là |
Fanfan - 1806855 Publié le 03/08/2007 à 16:32 
Citation: c'est pas un petit peu excessif là
peut-être .... et puis je vois mal le lien entre l'eau brulante SUR la tête et le résultat qui est de cramer les entrailles ... un problème de traduction ? |
EVE ANNE ET SENS - 1971784  Publié le 03/08/2007 à 16:34 
Citation: peut-être .... et puis je vois mal le lien entre l'eau brulante SUR la tête et le résultat qui est de cramer les entrailles ... un problème de traduction ?
il semblerait qu'il faille avaler l'eau bouillante pour que celle ci crame les entrailles ! bof juste un point de détail |
Fanfan - 1806855 Publié le 03/08/2007 à 16:35 
Citation: bof juste un point de détail
plaisante pas avec ce genre de phrase !! |
EVE ANNE ET SENS - 1971784  Publié le 03/08/2007 à 16:38 
Citation: plaisante pas avec ce genre de phrase !!
si je précise que j'ai écrit cela en toute innocence je vais être crédible |