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 Fanfan - 1806855    Publié le 04/08/2007 à 13:58 
Ce fil est là simplement pour tenter de tracer un portrait historique de Mahomet, le prophète d'Allah. Le maximum de sources diverses et variées est recommandé afin d'en tirer les aspects les plus neutres possibles. | Fanfan - 1806855 Publié le 04/08/2007 à 14:04
Bon, commençons par l'outil le plus généraliste et pas forcément le plus fiable, la wikipédia.
"Mahomet naît à la fin du VIe siècle, vers 570, à la Mecque, cité caravanière vivant du commerce de marchandises transitant de l'Inde vers l'Occident via Aden puis la Syrie, en traversant le désert de la péninsule arabique."
voici une autre source, le site coranix.com
"Le Prophète (saw) est né en Arabie en 570/571 (l'année de l'éléphant) à l'écart de toutes civilisations, à La Mecque (appelé aussi par sa position géographique selon les vieux continents "le nombril de la Terre") . L' Arabie était une contrée déserte partagée par des tribus qui se guerroyaient continuellement. Même les armées puissantes et organisées romaines ou autres ne cherchèrent pas à coloniser ce territoire. Rien que du sable et une ignorance profonde. La Mecque, cité marchande n'abritaient pas moins de 360 dieux de toutes sortes. Sa naissance fut accompagnée de miracles.
Il ne connut pas son père, Abdallah Ben Abdelmottalib, qui décéda quelques mois avant sa naissance d'une maladie. Il fut confié par sa mère Amina dès son jeune âge à une nourrice du nom de Halima et c'est durant cette période que l'enfant fit la rencontre avec l'Ange Jibril (as) qui lui ouvrit la poitrine, lui lava le coeur et en sortit une boule noire. (voir sourate Nachra n° 94). Il retourna pour peu de temps auprès de sa mère qui décéda alors qu' il n' avait que 6 ans. Il fut confié à son grand père Abdelmottalib qui mourrut quelques temps après. Finalement, ce sera son oncle paternel Abou Talib qui le prendra sous sa responsabilité."
| Fanfan - 1806855 Publié le 04/08/2007 à 14:07
une autre source, hérodote.com, tient à peu près le même discours ..
"La Mecque (Mekka en arabe), oasis proche de la mer Rouge (ou Golfe Arabique), est l'une des rares villes de la péninsule. Elle compte 3.000 habitants sédentaires. Elle est dirigée par la tribu arabe connue sous le nom de Koraishites (ou Koraïchites). La fortune de la ville vient du commerce caravanier et d'un sanctuaire, la Kaaba, construit autour d'une mystérieuse pierre noire. Ce sanctuaire est un lieu de pèlerinage pour les idolâtres arabes de toute la péninsule (*).
Mahomet, futur prophète de l'islam, naît à La Mecque tout juste cinq ans après la mort de Justinien, le dernier des grands empereurs romains. Sa naissance, vers 570, va bouleverser le destin de La Mecque et de la péninsule arabe (*).
Son père est un marchand du nom d'Abdallah. Il meurt en voyage deux mois avant que n'accouche sa femme Amina. Lorsque celle-ci meurt à son tour, Mahomet n'a que six ans.
L'orphelin est élevé par son grand-père, le chef du clan des Bani Hachem (les Hachémites), puis par son grand-oncle, Abou Talib (père de son futur gendre, Ali).
Bien que ne sachant ni lire ni écrire, il assure sa fortune en épousant à 25 ans une riche veuve de quinze ans plus âgée que lui. Khadidja - c'est son nom - sera sa première disciple. En 26 ans de vie commune (et malgré son âge avancé), elle lui donnera quatre filles."
|  Lake - 1522535 Publié le 04/08/2007 à 14:12
Un gigolo ? 
| Fanfan - 1806855 Publié le 04/08/2007 à 14:14
dernières sources, pour ma part, le site historique memo.fr ... voici ce qu'il dit sur la naissance du prophète.
"Selon la sira (biographie traditionnelle du Prophète), Muhammad, ou Mahomet, est né à La Mecque dans le Hedjaz, région occidentale de l'Arabie, vers 570 après J.-C. Son père, Abd Allah, appartenait au clan des Bani Hachem, qui était une fraction de la puissante tribu des Quraychites (originaire de La Mecque); cette dernière était alors en perte de statut social. Orphelin de père à la naissance, et sa mère, Amina, se trouvant dans une situation précaire, l'enfant est mis en nourrice dans une tribu bédouine, où il va demeurer jusqu'à l'âge de six ans. Sa mère meurt peu de temps après l'avoir récupéré. Le jeune Mahomet est élevé par son grand-père paternel et chef de clan, Abd al-Muttalib, puis, à la mort de celui-ci, par son oncle, Abu Talib, riche marchand mecquois devenu chef du clan des Hachem. Celui-ci emmène souvent Mahomet avec lui lors de ses voyages à travers le désert; il lui fait découvrir la Syrie. Par la suite, Mahomet, pour gagner sa vie, deviendra caravanier; il entrera ainsi au service de Khadidja, riche veuve qui possède les caravanes les plus importantes de La Mecque, qu'il épousera vers 595"
Citation:
qui était une fraction de la puissante tribu des Quraychites
ce détail reviendra plus tard et aura une certaine importance, il me semble.
| Fanfan - 1806855 Publié le 04/08/2007 à 14:24
Citation:
Un gigolo ?
 et l'amour dans tout ça ? tu es d'un romantisme ..... | Lake - 1522535 Publié le 04/08/2007 à 14:26
Citation:
il assure sa fortune en épousant à 25 ans une riche veuve de quinze ans plus âgée que lui.
Ca sonne pas precisément romantique comme formulation !! 
| Fanfan - 1806855 Publié le 04/08/2007 à 14:27
Bref, tout le monde s'accorde à dire qu'il est né fin 570 et qu'à 25 ans, c'est un riche caravanier qui fait du commerce ... tout roule pour lui ...
Quelqu'un a-t-il des précisions supplémentaires ? Sudmango ? Zinet ? Fakroun ? ou s'il y a des historiens ayant d'autres sources ? | Lake - 1522535 Publié le 04/08/2007 à 14:28
| Fanfan - 1806855 Publié le 04/08/2007 à 14:29
Citation:
Ca sonne pas precisément romantique comme formulation !!
c'est exact ... mais ce n'est pas de moi .... laissons lui le bénéfice du doute ....
on y reviendra peut-être au moment de la conclusion de ce fil .... s'il n'explose pas avant. | Fanfan - 1806855 Publié le 04/08/2007 à 14:33
si je demande l'avis d'historiens ou d'amateurs éclairés, c'est que j'aimerai aussi dresser une carte géopolitique de l'endroit ou vit Mahomet aux alentours de 600 AD .... cela pourrait servir à analyser certaines de ses "décisions" ...
en attendant, on m'attend et je dois couper ..  | Trazi - 826035 Publié le 04/08/2007 à 15:14
Source Wikipedia :
Citation:
Proche-Orient [modifier]
En 587 av. J.-C., Jérusalem est prise par les Chaldéens, son temple est détruit et le royaume de Juda devient simple province babylonienne. Quelques 20 000 personnes, soit la plus grande partie de son élite économique et politique, est déportée vers Babylone. Les Juifs y découvriront le zoroastrisme.
Cyrus II, roi de Perse, fait la conquête de Babylone et de ses provinces. Il autorise en 539 av. J.-C. les Juifs à retourner vers la Palestine, mais la situation économique n'y est pas très favorable et beaucoup resteront dans l'empire Perse, cependant 42 000 d'entre eux reviendront.
Tiens donc, finalement les anglais n'ont fait que reprendre l'idée du roi des perses, et les "palestiniens" de l'époque qu'ont-ils faits ? | sudmango - 1625924 Publié le 04/08/2007 à 16:14
Citation:
Bref, tout le monde s'accorde à dire qu'il est né fin 570 et qu'à 25 ans, c'est un riche caravanier qui fait du commerce ... tout roule pour lui ...
Quelqu'un a-t-il des précisions supplémentaires ? Sudmango ?
Oui notamment pour te faire comprendre ce que tu ne peux jamais le faire sans moi
1-qui était une fraction de la puissante tribu des Quraychites
a-Tout les Quraychites n'était tous puissant .
b-Mohamed était orphelin de deux pères à 6 ans donc il n'était fortuné
2-il assure sa fortune en épousant à 25 ans une riche veuve de quinze ans plus âgée que lui.
Non c'est pas comme ca
Khadija était une femme très riche et mure aussi épouser des Machos du genre Paganel,Fanfan,Prom,Frank,Bladen n'était pas son truc.
Alors contre toute coutume de l'époque elle avais envoyé sa servante a Mohamed pour savoir son avis ce qui montre la qualité de cette extraordianaire femme qui fut Khadija que la paix sois sur elle  | 967623 Publié le 04/08/2007 à 16:25
Citation:
Mohamed était orphelin de deux pères à 6 ans
oups!!!! | 1680587 Publié le 04/08/2007 à 17:21
Citation:
Mohamed était orphelin de deux pères à 6 ans
Ca commence fort   | alixe - 1945139 Publié le 04/08/2007 à 17:25
Mohamed était orphelin de deux pères à 6 ans  | Fanfan - 1806855 Publié le 04/08/2007 à 18:44
ZINEEEEEET !!! je sens que tu vas devoir t'attacher le doigt à la souris car tu commences déja à vouloir plomber alors que Mahomet n'à que 25 ans et que nous ne sommes pas rentré dans le vif du sujet .... cela en devient désespérant. Si quelqu'un fait en plus un fil sur Bouteflika en parallèle, tu ne dors plus de tes vacances !!!
1) en quoi le fait de te dire que si tu tentes de plomber ce forum tu te rappelleras mon pseudo est une Menace gratuite et nominative atteinte intentionnelle à la dignité d'une affectionaute ! ( mais c'est vrai que je te disais cela si tu tentais de plomber pour racisme ou injure à ta foi .... bien joué )
2) en quoi répondre à une forme d'humour en disant "et l'amour dans tout ça ? tu es d'un romantisme ..... " peut-être considéré comme traiter Mahomet de gigolo c'est le comble pour qiq1 qui prétend en faire le portrait
Continue chère prof de socio, continue ... tu fous en l'air la crédibilité que tu as mis tant de temps à vouloir te construire ..  | Fanfan - 1806855 Publié le 04/08/2007 à 18:49
aaaah Sudmango ..... faut surtout pas changer mon gars, ... tu es admirablement à ta place sur ce fil. Et ta lecture des posts est assez révélatrice.
Citation:
a-Tout les Quraychites n'était tous puissant
vi Sudmango, je sais que ce passage te gène beaucoup ... mais je n'y peux rien ... c'est l'Histoire. | fakroun - 2029504 Publié le 04/08/2007 à 18:54
Citation:
Muhammad, ou Mahomet,
Muhammad ,que le salut et la paix soit sur lui ainsi que sur tous les prophètes qui l'ont précedé.
| Fanfan - 1806855 Publié le 04/08/2007 à 18:57
Citation:
Alors contre toute coutume de l'époque elle avais envoyé sa servante a Mohamed pour savoir son avis ce qui montre la qualité de cette extraordianaire femme qui fut Khadija que la paix sois sur elle
c'est une vision des choses ... une autre serait de dire qu'il a flairé la bonne occase et qu'il a ainsi assuré le début de son empire ... mais ce n'est que théorie | Fanfan - 1806855 Publié le 04/08/2007 à 18:58
Citation:
Muhammad, ou Mahomet,
Si tu veux Fakroun on continue en l'appelant Muhammad .... perso, je m'en fous un peu. L'essentiel est que l'on sache bien de qui on parle. | fakroun - 2029504 Publié le 04/08/2007 à 19:01
Citation:
Quelqu'un a-t-il des précisions supplémentaires ? Sudmango ? Zinet ? Fakroun ? ou s'il y a des historiens ayant d'autres sources ?
mais faites donc appel aux historiens chevronnés du site ,ils sont légion il me semble et d'une honnêteté indiscutable .D'ailleurs je sens qu'ils ne vont pas tarder à se manifester.  | Fanfan - 1806855 Publié le 04/08/2007 à 19:03
Continuons un peu ... Donc Muhammad se marie. Coranix nous dépeint un beau mariage.
"Après avoir mené son adolescence, il fit plus tard la connaissance de Khadidja pour qui il travaillera en tant qu' Intendant de ses affaires commerciales. Il épousera Khadidja à l' âge de 25 ans alors qu' elle en avait 40. Ceci démontre que le Mohamed (saw) recherchait non les plaisirs de la chair, mais bien au contraire son attirance pour Khadidja résidait dans le fait qu' elle possédait de nobles qualités et une vertue exemplaire. [N'oublions cependant pas qu'elle était aussi... très riche, ceci pouvant expliquer cela. ] Il prit soin de choisir son épouse sur des critères moraux et pour Khadidja, la démarche était exactement la même, elle avait vu en Mohamed (saw), un homme sincère, juste ayant des qualités nobles, aimé des Mecquois. Les jeunes de son âge s' étonnaient du choix qu' il avait fait, car ces derniers vêtus de la mode d' époque s'adonnaient au libertinage et préféraient épouser de belles femmes jeunes sans se soucier de leur moralité , et par ailleurs, ils changeaient souvent de femmes, tout cela pour leur plaisir de la chair.
Nous retrouvons de nos jours ces mêmes symptômes dans la jeunesse, une grande majorité des jeunes recherche la beauté physique ou s'adonne au libertinage créant souvent un grave malaise au sein du couple ou engendrant de graves répercussions sociales au niveau national (plus d'un tiers des couples en France se séparent dont un sur deux à Paris).
Sa vie de couple avec Khadidja se passaient très bien, Mohamed (saw) continuaient les affaires commerciales et par ailleurs il réglait les litiges entre les gens. Son sens de la Justice lui avait valu le surnom de "Al Amine" (le digne de confiance). Ce passage nous démontre comment les gens aimaient Mohamed (saw) et n' hésitaient pas à lui confier des dépôts de toutes sortes."
Citation:
N'oublions cependant pas qu'elle était aussi... très riche, ceci pouvant expliquer cela.
Tu vois Sudmango, mais les musulmans l'on pensé aussi .... et cette phrase n'est absolument pas de moi.
| fakroun - 2029504 Publié le 04/08/2007 à 19:08
Citation:
perso, je m'en fous un peu.
alors si cela vous est egal ,je vous appellerais nafnaf.mais puisque vous aceptez de nommer le prophete par son veritable prenom muhammad (saw) ),faites la correction dans l'intitulé de votre fil .
Que les choses soient bien claires dès le départ. | Fanfan - 1806855 Publié le 04/08/2007 à 19:09
n'ayant pas trouvé d'autre source décrivant cette période (25/40 ans) je poste cet extrait de herodote.net.
"Devenu un notable, Mahomet organise des caravanes vers la Syrie et peut-être s'y rend-il lui-même. Il a de multiples occasions de dialoguer avec les juifs et les chrétiens de passage ou installés à La Mecque, ce qui lui donne une assez bonne connaissance de la Bible (*)..."
il est donc assez érudit.
| Fanfan - 1806855 Publié le 04/08/2007 à 19:10
Citation:
alors si cela vous est egal ,je vous appellerais nafnaf.mais puisque vous aceptez de nommer le prophete par son veritable prenom muhammad (saw) ),faites la correction dans l'intitulé de votre fil .
pas de souci kroufan, je modifie ..  euh ... nafnaf, le cochon tout rose ? vu votre aversion pour le Sus scrofa domesticus, je doute que ce soit donc un compliment ... | fakroun - 2029504 Publié le 04/08/2007 à 19:20
Quand au choix du site :Citation:
Le Coran : Message Divin ? ou... Mensonge Bédouin ? - La réponse ...
Etude du Coran : aspects historiques, politiques, religieux et de compréhension du texte.
www.coranix.com/
pour nous (vous) informer ,il est dejà très revelateur.
Mais bon, nous vous ecoutons narrer votre histoire accommodée à la sauce coranix.com.Je sens que nous allons rire .
j'aime bien aussi la formule :ce fil est simplement là....
| Fanfan - 1806855 Publié le 04/08/2007 à 19:22
pas de souci ... donnez nous donc l'adresse d'une autre source autant documentée et en français ... je m'en servirai aussi ... il n'y a qu'à demander !! | 1680587 Publié le 04/08/2007 à 19:23
Les Arabes - en partie issus d’une même ethnie que les Hébreux - avaient toujours envié les « fils d’Israël » qui se prévalaient de détenir le « vrai livre de dieu » (la Thora ou Pentateuque) et les dix commandements fondamentaux transmis par Yahvé (pour une fois « en direct », sans intermédiaire) à Moïse sur le mont Sinaï.
Ils enviaient surtout la cohésion qui existait entre les tribus israélites, cohésion découlant de leur unité religieuse bien plus que de leur unité sociale ou culturelle. Adeptes de cultes « païens » très anciens (dont le culte de la lune et des étoiles), les tribus bédouines étaient à l’opposé des Hébreux. Les Arabes du désert ne cessaient de guerroyer entre eux, vivant essentiellement des « razzias » (« ghazou » en arabe) qu’ils effectuaient dans les rares régions fertiles de la péninsule (notamment sur les côtes de l’actuel Yémen). Les juifs avaient renoncé depuis longtemps au nomadisme et aux pratiques guerrières pour se sédentariser et s’adonner à des activités agraires et commerciales.
Aujourd’hui encore, les cultes préislamiques se retrouvent dans le rituel des pèlerins de la Mekke où une pierre « lunaire » de couleur noire (une météorite) est enchâssée dans un mur de la « Ka’ba » (temple en Arabe). C’est cette pierre que Mahomet alla toucher de ses mains lorsque, après être entré dans sa ville natale à la tête de son armée (en l’an 8 de l’Hégire, vers la fin du mois de janvier de l’an 630), il força, en armes, les portes du temple pour y faire détruire les trois cent soixante et quelques idoles qu’il contenait. (un mec cool déjà)
Dans la Ka’ba, Mahomet ne fit conserver que la pierre noire, laquelle, bien que n’ayant pas forme humaine ou animale, n’en était pas moins une « idole », un « fétiche » préislamique. C’est en la touchant qu’il lança son fameux cri de guerre : « Allah akbar », c’est-à-dire « dieu est grand ».
On ne peut donc que sourire lorsque les musulmans taillent des croupières aux « infidèles qui adorent des idoles » quand on imagine Mahomet honorant son « dieu suprême » en baisant une pierre chargée de toutes les vieilles superstitions de l’Arabie préislamique. C’est comme si le Pape venait honorer le dieu des chrétiens en se prosternant au pied des menhirs de Carnac !
Mahomet, berger inculte qui ne savait ni lire, ni écrire, avait reçu l’enseignement de quelques proches parents et d’un ermite chrétien qui connaissaient plus ou moins bien les textes constituant les fondements du judaïsme et du christianisme.
Mahomet fit ce que l’on appellerait aujourd’hui un « tabac médiatique » en renouvelant, à sa manière, l'histoire du « prophète » affirmant avoir entendu des voix « divines » l’invitant à enregistrer et à répercuter les « ordres de dieu ».
On notera d’ailleurs que les Arabes, toujours très adroits dans l’art de jouer sur les mots, ne font pratiquement jamais mention de Mahomet quand ils citent le coran. Ils parlent comme si ce livre avait été véritablement écrit par leur dieu unique. Ils disent « dieu qui a dit » ou « dieu qui a commandé » alors même que le coran résulte bien des propos rapportés par un homme qui prétendait les tenir d’un intermédiaire et non de dieu lui-même. Pour les musulmans, Mahomet ne fut finalement qu’un simple « porte-voix », ce qui leur permet de « gommer » les très nombreuses contradictions qui sont associées à ce personnage ambigu. Ils confondent, en outre, les notions de foi (imân) et de soumission totale à dieu (islâm). Celui qui prétend avoir la foi doit se soumettre sans condition à la parole de dieu, donc au coran.
La combine de la « révélation » est vieille comme le monde. Elle fonctionnait particulièrement bien dans les temps lointains où la toute grande masse des hommes et des femmes était analphabète et où il n’existait pas encore d’hôpitaux psychiatriques.
S’il avait vécu au 19ème siècle, Mahomet aurait fini ses jours dans un joli petit cabanon capitonné, tout comme Josuah (Jésus en hébreu) et quelques autres.
Vers la fin du 20ème siècle, une ordonnance adéquate de petites pillules aurait pu suffire à faire taire « l'archange Gabriel » !
On notera d’ailleurs que plus aucun « prophète » n’a été pris au sérieux depuis que la science a fait des progrès et que l’éducation s’est imposée.
De nos jours, un quidam occidental visité par « l'ange Gabriel de Mahomet » ferait rire , il n'y aurait guère que quelques crédules pour suivre un tel gourou et les lois l'empécheraient de nuire au delà d'un cercle plus ou moins restreint de fidèles regroupés au sein d'une secte identique à celles qui pullulent sur tous les continents.
Les vieilles religions monothéistes - celles sur lesquelles s’appuient de nombreux intérêts politiques un peu partout dans le monde – persistent cependant à nous présenter des prophètes et des messies vieux de plus d’un millénaire et dont nous ne pourrons jamais savoir s’ils furent d'habiles manipulateurs ou de furieux cinglés. C’est bien commode !
Il convient dès maintenant de « tordre le cou » à deux idées préconçues que les musulmans brandissent comme autant de « preuves » du caractère divin du coran et de la légitimité de Mahomet en tant que prophète :
1. Si le coran avait été sciemment inventé par Mahomet, il n'aurait pas pu y croire avec autant de ferveur pendant plus de vingt ans, jusqu'à risquer de se faire tuer.
2. Le coran n'a pas pu être écrit par Mahomet parce qu'aucun homme n'a jamais écrit un livre dans un tel style et dans de telles circonstances.
Vraiment ?
Plutôt que de se lancer dans de savants raisonnements pour savoir si ces deux affirmations sont vraies ou fausses, il est bien plus simple de se poser les questions suivantes :
1. Existe-t-il un prophète ayant fondé une religion en écrivant un livre, ayant cru avec ferveur pendant plus de vingt ans dans ce qu'il disait, éventuellement jusqu'à risquer de se faire tuer pour ses convictions, mais... dont on aurait réussi à démontrer que son livre était un mensonge construit de bric et de broc ?
2. Existe-t-il un prophète ayant écrit un livre dans un style nouveau et à nul autre pareil, livre que ce prophète revendique comme étant la parole de Dieu, livre que ce prophète affirme lui avoir été dicté dans des circonstances surnaturelles ?
La réponse à ces deux questions est... OUI !
Et non seulement la réponse est oui mais, parmi les trois prophètes, deux sont contemporains et toujours bien vivants !
1. Un premier prophète ayant fondé, au XIXème siècle, une religion en écrivant un livre, ayant cru avec ferveur pendant plus de vingt ans dans ce qu'il disait mais dont on a réussi à démontrer que son livre était un mensonge construit de toute pièce, ce prophète s'appelle Joseph Smith.
C'est en 1830 que ce pionnier-prophète Américain à publié son livre « révélé » (par un être ressuscité...) intitulé : « Le livre de Mormon ».
Sa religion, "L'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours", est la religion officielle de l'état Américain de l'Utah, dont la capitale, Salt Lake City, a été fondée par les adeptes de ce prophète (adeptes qui de nos jours se promènent usuellement en vélo, avec une chemise blanche et sont plus connus sous l'appellation de « mormons »).
Il est démontré que le livre fondateur de la religion des mormons est un plagiat d'un roman publié en 1812, avec des références à la Bible.
Joseph Smith soutiendra mordicus sa vie durant que toute son histoire était parfaitement authentique, y compris quand il se retrouvera en prison, où il sera assassiné pour ses convictions.
Un coup dans l'aile la théorie du premier point
Il est donc parfaitement possible de fonder une religion en écrivant un livre plagié sur d'autres, notamment la Bible, tout en croyant avec ferveur dans son propre mensonge pendant plus de vingt ans, jusqu'à se faire tuer s'il le faut : Mahomet a parfaitement pu en faire autant.
2. Un autre prophète, contemporain celui-là, ayant fondé une religion en écrivant un livre, ayant cru avec ferveur pendant plus de vingt ans dans ce qu'il disait mais dont on a réussi à démontrer que son livre était un mensonge construit en vrac, ce prophète s'appelle Claude Vorilhon. Il se fait appeler Raël, ou plus simplement « Sa Sainteté Raël » depuis qu'il a défrayé la chronique début 2003 en affirmant être à l'origine de la naissance du premier clone humain.
C'est en 1973 que le journaliste-prophète Claude « Raël » Vorilhon a publié son livre « révélé » (par un extra-terrestre...) intitulé : « Le livre qui dit la vérité ». Rien de moins
Sa religion, la religion Raëlienne, est officiellement reconnue par le gouvernement du Canada. 
Il est démontré que le livre fondateur de la religion raëlienne est un plagiat d'un ouvrage de la fin des années 60, avec des références à la Bible.
Claude Vorilhon continue à soutenir mordicus que toute son histoire est parfaitement authentique et il affirme être prêt à mourir en martyr pour ses convictions. (encore un qui y croit )
Il est donc démontré qu'il est parfaitement possible de fonder une religion en écrivant un livre plagié sur d'autres, notamment la Bible, tout en croyant avec ferveur dans son propre mensonge pendant plus de vingt ans, jusqu'à se faire tuer s'il le faut : Mahomet a parfaitement pu en faire autant. (il ne s'est d'ailleurs pas gèné)
3. Le prophète ayant écrit un livre dans un style nouveau et à nul autre pareil, livre que ce prophète revendique comme étant la parole de Dieu, livre que ce prophète affirme lui avoir été dicté dans des circonstances surnaturelles, ce prophète s'appelle Michel Potay.
C'est en 1987 que ce prêtre-prophète a publié son livre « révélé » (par Jésus puis par Dieu...) : « La révélation d'Arès ».
Michel Potay a fondé le mouvement des Pèlerins d'Arès et a rassemblé autour de lui suffisamment d'adeptes pour devenir « Frère michel », et voir son mouvement catalogué comme secte, ce qui n'est finalement que la forme embryonnaire virulente des religions.
Michel Potay affirme que la première partie du livre lui a été dictée par Jésus apparu sous forme humaine à quarantes reprises. La seconde partie lui aurait été dictée par Dieu, apparu à quatre reprises sous forme d'un bâton de lumière... un vulgaire Néon.
C'est dans cette deuxième partie du livre que le style est nouveau et à nul autre pareil, tout aussi « inimitable » que le style du coran
Il suffit de lire ce livre « révélé » pour s'apercevoir que le livre fondateur du mouvement des Pèlerins d'Arès est un plagiat de la Bible et du coran réunis, construit des inepsies de l'un et de l'autre dans sa seconde partie.
Là encore, il est parfaitement démontré qu'il est possible d'écrire un livre plagié sur d'autres, dans un style nouveau et à nul autre pareil, que l'on revendique comme étant la parole de Dieu et dont on affirme qu'il a été dicté dans des circonstances surnaturelles : Mahomet a parfaitement pu en faire autant.
En résumé, il est parfaitement démontré que l'on peut, consciemment ou inconsciemment, mentir comme un arracheur de dents en écrivant, dans un style nouveau et à nul autre pareil, un livre construit de toutes pièces, plagié sur d'autres, livre que l'on revendique comme la parole de Dieu ayant été dictée dans des circonstances surnaturelles, tout en croyant dur comme fer dans ses propres mensonges pendant plus de vingt ans, jusqu'à se faire tuer s'il le faut : Mahomet a parfaitement pu faire exactement cela.
Il est bien évident que si l'on est de surcroît victime de troubles psychiatriques provoquant des hallucinations, qu'elles soient visuelles ou auditives (voire les deux ensemble), on sera réellement persuadé que l'on est en contact direct avec Dieu ou l'un de ses envoyés !
Parmi les dernières personnes ayant reçu des « révélations divines » de type mahométique, il faut citer trois cas à suivre : Neale Donald Walsch, Marie-Lise Labonté et L'Agneau.
Neale Donald Walsch
 est américain, il converse directement avec « Dieu » depuis 1993. Il a créé une fondation et perdure dans ses affirmations, avec succès, depuis suffisamment longtemps pour avoir, lui-aussi, droit au titre de « prophète ». Toutefois, il n'a pas encore accompli ses vingt ans d'apostolat comme l'on fait Mahomet, Joseph Smith, « Frère Michel » Potay ou Claude « Raël » Vorilhon et c'est pourquoi il n'est pas jugé necessaire de retenir son cas.
Marie-Lise Labonté
 est Québecoise, elle reçoit des messages de l'Archange Michel (le supérieur hiérarchique de Gabriel) depuis 1998 lors d'états de transe profonde. Là encore, bien qu'elle soit ce qu'il convient de nommer une « prophète » (ou plutôt une « prophètesse »), il n'est pas nécessaire de retenir son cas puisqu'elle n'a pas elle non plus encore accompli ses vingt ans d'apostolat... comme Mahomet 
Celui qui se fait appeler L'Agneau est Français. Il a publié Le Livre de Vie à la fin de l'an 2000, à 63 ans, après plus de vingt ans de « révélations ». Bien qu'ils soit ce qu'il convient de nommer un « prophète » et qu'il ait passé vingt ans à concevoir son livre révélé, son cas n'a pas été retenu non plus, puisqu'il ne s'est fait connaître et n'a commencé son apostolat que depuis quelques années seulement.
Il faut noter qu'il existe des cas parfaitement avérés de personnes qui ont des « révélations » de type Mahométique, entendent des voix et/ou ont des visions mais qui, contrairement à Mahomet, ne les mettent pas sur le compte d'un soi-disant « Ange Gabriel » qui leur dicterait les paroles d'un soi-disant « Allah Legrand le seul dieu unique ».
La plupart des hallucinés ne produisent rien de cohérent mais certains se révèlent, littéralement, de véritables artistes et, du jour au lendemain, sont capables de réaliser des chefs d'oeuvre, alors même qu'ils sont totalement dépourvus de formation artistique.
Pas de quoi en faire un plat, les flingués ont de tout temps existé, les plus flingués qu'eux ont de tout temps suivi les premiers ... et il semble que l'affaire soir loin d'être terminée | Fanfan - 1806855 Publié le 04/08/2007 à 19:24
bon, le temps que Fakroun nous cherche un bon site documenté en complément, interessons nous, comme je l'avais dit, à la situation de l'époque.
memo.fr nous indique ceci ...
"Le Hedjaz se situe alors au carrefour d'un mouvement commercial important entre le Yémen (océan Indien) et la Syrie (Méditerranée), mais aussi entre l'Arabie et l'Abyssinie chrétienne (l'actuelle Ethiopie). La Mecque est alors une grande étape caravanière, environnée de tribus qui élèvent notamment des chameaux pour le transport des hommes et des marchandises. Sur le plan politique, cette région forme la marge de l'influence des deux puissances du moment: Byzance la chrétienne, et la Perse sassanide, qui pratique la religion manichéenne de Zarathoustra. Du point de vue religieux encore, la proximité du Sinaï de Moïse et de la Jérusalem de Jésus se concrétise par la présence, en Arabie, de chrétiens nestoriens ou coptes et de tribus juives. Les éleveurs arabes, quant à eux, pratiquent une sorte de polythéisme à base tribale. L'un de leurs sanctuaires les plus réputés se trouve précisément à La Mecque. Il y a donc place, dans ce contexte, pour un message monothéiste, qui serait spécifiquement adressé aux populations de culture arabe. " | fakroun - 2029504 Publié le 04/08/2007 à 19:28
Je ne chercherais pas ,tranquillisez vous ,je me contenterais de vous lire ,ce sera fort instructif . |
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