 yona - 835521    Publié le 11/05/2008 à 17:56 
clic
Citation:
Une jeune femme, témoin de l'interpellation, a indiqué à la presse, en marge de la manifestation, que Abdelakim Ajimi avait été maintenu à terre lors de son interpellation par plusieurs policiers, dont l'un lui serrait fortement le cou.
"Pendant les vingt minutes où j'étais là, il ne lui a pas lâché le cou. Il le serrait très fort. Cette image ne me sort pas de la tête", a raconté Layla Picout, 17 ans, étudiante en BEP vente.
Citation:
Le jeune homme avait été à trois reprises interné dans des hôpitaux psychiatriques. Fumeur de cannabis, il faisait l'objet de poursuites judiciaires pour conduite sous l'emprise de stupéfiants.
C'est vrai que c'était une bonne raison 
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 kodjo - 2086398 Publié le 11/05/2008 à 22:25
une police respectueuse du code de deontologie et de la presomption d'innocence saura eviter ce genre de drame. |
 Prométhèe - 2285104 Publié le 11/05/2008 à 22:30
Pt1 c'est maintenant que ça arrive, avec la bande de mariols qui sont là bas, je les connais, m'étonne pas.
Quoique il y a aussi de curieux citoyen là bas, et si le mec fut hospitalisé a Clavary ( HP de Grasse ) j'me doute de ce qui c'est passé.
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kodjo - 2086398 Publié le 11/05/2008 à 22:32
c'est bizarre que ce soit les memes qui trinquent lors des interpellations policières |
Prométhèe - 2285104 Publié le 11/05/2008 à 22:37
Citation:
c'est bizarre que ce soit les memes qui trinquent lors des interpellations policières
Nan Grasse ou Nice,ce sont toujours des mêmes que l'on cause, par ce que il y a de toutes les origines et surtout de celle que l'on parlent pas.
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Raist  - 800923 Publié le 12/05/2008 à 00:08
Donc Chere amie defendeuse des malheureux..ta conclusion..crime crapuleux?  |
kodjo - 2086398 Publié le 12/05/2008 à 00:13
attention,ne pas lui preter des propos ou des intentions.elle n'a fait que rapporter des faits. |
Duizer - 2071658 Publié le 12/05/2008 à 00:19
Mon opinion : un citoyen qui tue un flic dans son travail devrait recevoir une punition exemplaire.
Un flic qui tue un citoyen dans l'exercice de ses fonctions (hors légitime défense avérée) devrait être puni de façon exemplaire.
Pour le cas d'espèce j'attends d'en savoir plus mais la victime n'était pas armée, très agitée nous dit-on : dans ce cas , plusieurs policiers doivent maitriser la situation sans porter des gestes létaux, affaire à suivre. |
kodjo - 2086398 Publié le 12/05/2008 à 00:26
 à duizer pour son raisonnement sans parti pris sur cette affaire. |
Duizer - 2071658 Publié le 12/05/2008 à 00:29
Déformation de juriste sans doute : je rêve d'une société ou le respect du droit serait total (uthopie je sais mais chacun son uthopia)
dès lors ceux qui ont en charge l'application du droit (juges, flics) doivent être exemplaires . Le métier de flic n'est pas facile, parfois par peur certains ont tiré croyant être menacés, c'est humainement compréhensible( mais répréhensible) mais dans le cas de Grasse, s'il était démontré que la victime est morte par la cause de gestes létaux ce serait dur à avaler, mais attendons l'enquête médicale avant d'avancer des hypothèses. |
kodjo - 2086398 Publié le 12/05/2008 à 00:36
la maitrise de soi quand on a affaire à un individu qui ne represente aucun danger parce que pas armé doit etre de rigueur lors d'une interpellation.la loi prime certes la force,et cette loi ne peut s'excercer avec la force au pretexe qu'on represente l'autorité. |
Duizer - 2071658 Publié le 12/05/2008 à 00:39
Merci Kodjo : si j'ai un parti pris : si cet homme a été tué ( bon il faut attendre les résultats ) pour moi ce serait un homicide.
On nous dit le gars est malade psy, il fume du cannabis, oui , eh alors, cela donnerait un permis de tuer ?
Il y a eu une soirée en banlieu à l'automne ou les flics se sont fait canarder à vue : même là ça ne délivre pas un permis de tuer ( neutraliser oui), ce soir là un flic, mettons mal entrainé, moins aguerri que les autres aurait tiré encore une fois au plan de l'humain on pourrait comprendre, mais là il s'agissait d'un "agité", non armé, seul, alors effectivement la donne n'est pas la même.(en aucun cas la légitime défense ne peut être alléguée). |
Duizer - 2071658 Publié le 12/05/2008 à 00:46
""la loi ne peut s'exercer avec la force ""
Si mais avec une "force adaptée" à la situation : il y a des décénnies qu'en France les flics doivent maitriser des types bourrés, pour cela il y a des techniques, apprises dans les écoles de police .Qu'en se débattant un gars prenne une baffe ou un gnon (je dis bien pendant l'action pas lors d'un passage à tabac au commissariat, ça on peut le comprendre mais serrer le cou de quelqu'un (encore une fois si c'est le cas ) n'est pas un geste professionnel, et celui qui fait cela n'a rien à foutre dans la police, pas plus que l'ivrogne ne doit conduire des cars scolaires.(sans préjuger d'un jugement). |
kodjo - 2086398 Publié le 12/05/2008 à 00:47
main non duizer.à aucun moment dans l'une de mes contributions,j'ai dit que tu as pris parti soit pour la police,soit pour le jeune homme.au contraire,je te rejoins dans ton raisonnement.
on n'agresse pas l'autorité policière surtout dans l'exercise de sa fonction quelque soit le motif.l'autorité policière aussi doit apprendre à se calmer quand un individu ne represente aucun danger et pour la société,et pour la police lors de son interpellation. |
Prométhèe - 2285104 Publié le 12/05/2008 à 00:53
Citation:
l'autorité policière aussi doit apprendre à se calmer quand un individu ne represente aucun danger et pour la société,et pour la police lors de son interpellation.
C'est là qu'est le blème justement, tu as certain malades qui sont très dangereux, et avec une force incroyable. J'en ai vue un justement à Clavary qui d'une simple baffe a fait une fracture du crane à un infirmier ( 1,90 - 98 kg ) et on du se mettre a une vingtaine pour le maitriser, avant de le mettre en chambre d'isolation.
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kodjo - 2086398 Publié le 12/05/2008 à 00:54
je te comprends quand tu parles de "force adaptée"mais il y a une chose très importante à mes yeux.l'etat d'esprit des agents de police quand ils doivent intervenir.il n'y a pas longtemps dans le metro,un individu importunait le monde et ceux de la police ferroviaire sont arrivés tout excités et fouillait les wagons à la recherche de l'individu en question avec une façon inegalante de s'adresser aux usagers pour savoir qui c'etait. |
kodjo - 2086398 Publié le 12/05/2008 à 00:58
tu parles de malades "très dangereux"qui souffrent de troubles psychiques et qui ont perdu tout sens de la raison.donc capables du pire. |
Duizer - 2071658 Publié le 12/05/2008 à 01:17
Kodjo : ah mais j'avais bien compris, mais moi je dis " j'ai un parti pris : respect du droit dont le principe de la loi sur la légitime défense est : la réplique doit être proportionnée à l'attaque ."
Effectivement j'ai vu un type faire une crise indescriptible (c'était à l'armée ) et nous n'avions rien que nos bras (j'étais infirmier à l'armé et c'est pas facile. Par contre les flics ont leur bombe lacrymogène et au moins l'espace d'un instant, en principe, ça permet de se saisir des menbres du type (bras et jambes).Un homme qui a les bras menottés, les jambes maintenues par deux personnes ...en principe, sauf cas spécial... , c'est pour cela que je dis l'autopsie et les témoignages permettront d'y voir plus clair, mais si il y a eu geste d'étranglement là je dis : non c'est pas dans les manuels !
La police doit faire respecter les lois et doit les respecter, un "état de droit" c'est à dire la démocratie, repose sur des postulats aussi simplets que cela.
Je peux vous dire qu'aux USA, NYC précisément j'ai vu des interpellations à la " cow-boy "qui pour moi ne sont pas une bonne manière de faire, j'ai vu en GB par contre une police assez respectueuse des procèdures. |
kodjo - 2086398 Publié le 12/05/2008 à 01:32
les etats unis ne sont pas un exemple de democratie dans le monde.encore moins une reference en matière de droit avec sa justice expeditive et sensationnelle.alors,je prefere ne pas faire cas.la grande bretagne non plus parce que certaines institutions de ce pays regorgent d'individus mal intentionnées dans l'exercise de leurs fonctions.
revenons à cette histoire du jeune homme decedé.moi je crois que la police et surtout la bac doit s'enlever cette idée de guerrier quand ils sont appelés pour une mission ponctuelle.une parenthese.j'ai l'impression parfois que certaines interventions sont fonction de certaines considerations qui n'ont rien à voir l'esprit de la republique et de la sociologie de la société française.là aussi c'est un probleme.
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yona - 835521 Publié le 12/05/2008 à 10:09
Citation:
Donc Chere amie defendeuse des malheureux..ta conclusion..crime crapuleux?
Pas de conclusion aussi hâtive que la tienne! mais tu as raison un de moins  |
kodjo - 2086398 Publié le 12/05/2008 à 16:25
DUIZER?JE VIENS DE LIRE LE TEMOIGNAGE D4UN TELOIN D UN TEMOIN OCCULAIRE.à ce soir pour continuer |
Prométhèe - 2285104 Publié le 12/05/2008 à 16:29
Citation:
JE VIENS DE LIRE LE TEMOIGNAGE D4UN TELOIN D UN TEMOIN OCCULAIRE
Faut mettre le lien man |
Prométhèe - 2285104 Publié le 12/05/2008 à 16:46
Voir Ici
Et Ici
Sans oublié ici
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Saba Queen - 1727170 Publié le 12/05/2008 à 16:53
Citation:
Donc Chere amie defendeuse des malheureux..ta conclusion..crime crapuleux?
Mince alors, Raist, tu trouves là un moyen de plaisanter?  |
Prométhèe - 2285104 Publié le 12/05/2008 à 16:59
Bon bien rien a dire, faut confiance en nos institutions pour que cela ne se renouvelle plus. Mais apparemment ma police a vraiment plus que failli.
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Raist - 800923 Publié le 12/05/2008 à 20:30
Avec Yona on sait ou on va Saba tu le sais bien, sur Affection on a cree des couloirs humanitaires pour les differentes factions... |
Hugo - 1417059 Publié le 12/05/2008 à 20:33
Raist, tu parles de quelles factions de groupes séditieux, comme le fn ? 
Ca fait pitié tes propos   |
kodjo - 2086398 Publié le 12/05/2008 à 20:44
il faut lire le parisien du 11/05/2008.c'est à dire celui d'aujaurd'hui à la page 11.voici le titre
les policiers se sont acharnés sur le jeune homme.
un temoin occulaire a relaté les faits et s'engage à temoigner. |
yona - 835521 Publié le 12/05/2008 à 20:52
Citation:
Avec Yona on sait ou on va Saba tu le sais bien, sur Affection on a cree des couloirs humanitaires pour les differentes factions...
Oui et alors, c’est punissable par la loi ? J’ai des doutes. Je n’ai aucune honte, et si je devais en avoir c’est de fermer les yeux et de faire la politique de l’autruche.
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Raist - 800923 Publié le 12/05/2008 à 20:53
Moui a voir... quant aux factions seditieuses je parlais du site et de ses courants.
Quant au FN je ne lui cracherai pas dessus meme s'il ne represente pas mon opinion pas plus que les defenseurs des soit disant minorites opprimées d'ailleurs! |
kodjo - 2086398 Publié le 12/05/2008 à 21:03
quand je lis certaines personnes ici qui soient disant sont defenseurs des valeurs de la france plus que les autres parce que ceux ci n'ont peut etre pas la couleur qu'il faut,j'ai envie de leur demander les origines de leurs parents avant d'etre français comme tout le monde |
