|  |
 Ylaïashen - 687571  Publié le 17/11/2007 à 16:15 
On serait tenté de répondre que non, en partant du principe qu’un neurone n’est qu’une cellule, qui réagit mécaniquement à des impulsions électriques. C’est l’action de tous les neurones, connectés entre eux, qui constitue la facette matérielle de l’acte de pensée. Le fonctionnement des neurones garantit le « Je pense ».
Un être humain pense-t-il ? On serait cette fois tenté de répondre que oui, en partant du principe que nous en avons conscience. Mais, tout comme le neurone, nous réagissons à des influences externes et internes. Si je pense telle chose à tel moment, c’est le résultat historique de l’interaction entre mon patrimoine génétique qui prédispose mon esprit à certains caractères, et les influences diverses et variées en provenance du monde extérieur depuis ma naissance. Tout comme les neurones, les êtres humains sont interconnectés, constituant le tissu social. Les relations et interactions entre êtres humains garantissent le fonctionnement de la société.
Dès lors, on peut voir l’individu comme un « macro-neurone », relatif à un organisme d’où se dégagerait une super-pensée. Cet organisme, ce serait la société. Nous n’aurions conscience uniquement de nous-mêmes, uniquement de notre niveau, et ni conscience de la pensée globale, trop élevée, de la même manière qu’un neurone n’a pas conscience de la pensée individuelle à laquelle il participe ; ni conscience de la pensée neuronale, trop basse.
| Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920  Publié le 17/11/2007 à 16:46
Je serais tenté de ne voir apparaître queque chose commençant à ressembler à de la pensée que là où existe une boucle de rétroaction négative (régulateur à boules de Watt, circuit thermostatique...).
Sinon, un neurone ne se diffère pas spécialement somme toute d'un transistor, fonctionnellement du moins, si on le ramène à ses fonctions de base. Or le transistor ne fait pas l'ordinateur : d'une part parce que c'est leur agencement, leur nombre et une programmation qui en font quelque chose, et d'autre part parce qu'on peut faire un ordinateur avec autre chose que des transistors (c'est simplement beaucoup plus cher  )
Une boucle rétroactive couplée à un organe percepteur et un organe moteur, voilà un début de conscience du monde. La sélection naturelle se charge ensuite de faire le reste si c'est un organisme pouvant se reproduire avec variations qui en est doté.
La conscience de soi, m'est avis que c'est une tout autre histoire. Elle n'est de toute façon jamais que partielle, poour autant que je sache, chez les entités pensantes de notre niveau. Au-dessus, il est possible qu'il y en ait un où se produise un changement qualitatif, comme le fameux "sixième degré de liberté" des bras robots mécaniques. On aurait alors une sorte d'équivalent à ce que sont les changements de phase en physique.
Et si la "Singularité" que nous attendons consistait simplement en cela ?  | Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 Publié le 17/11/2007 à 16:51
Pour le reste, j'espère que tu as lu cela; en particulier la référence à la thèse CPC de Bruno Marchal ?
Immortalité (Wikipédia) | Professeur Paganel - qui a la pêche ! - 980920 Publié le 17/11/2007 à 18:17
Citation:
L’individu n’étant qu’un rouage de la société
Aïe aïe aïe ! Le verbe "être" unissant deux groupes verbaux est toujours ambigu, et la phase qui le contient souvent fausse ou indécidable.
Un exemple ? Fastoche : "L'individu n'étant pas qu'un rouage de la société...". C'est imparable. Infalsifiable. Et tout aussi dépourvu de sens.Citation:
sa pensée (et donc ses actions) se doit de participer le mieux possible au fonctionnement de la société. Chaque neurone a une place dans le cerveau, de même chaque individu a une place dans la société. Il n’y a pas d’inutile. L’esclave a sa place et sa fonction, le noble également, le marin, le paysan, le commerçant, tous ont leur place, leur rôle, leur fonction au sein de l’organisme « société ».
Vision certe très orientale des choses (indienne, avec le Purshura, mais Confucius disait des choses assez semblables aussi... et tu as vu où cela a mené l'Inde et la Chine avant qu'on ne vienne les réveiller de leur torpeur (certes avec une certaine fermeté, que la seconde nous rend d'ailleurs aujourd'hui avec les intérêts !)).
Dans la pratique, les fourmilières fonctionnent parfaitement avec 30% des individus qui n'y font à peu près rien. C'est ce que se permettre sans doute une société suffisamment organisée.
Et j'irai plus loin : c'est parce que la société est de plus en plus organisée qu'il s'y trouve de plus en plus de place pour les gens désorganisés : la SNCF gère depuis plus de 30 ans ses couchettes avec une rigueur maniaque... et c'est ce qui permet de trouver assez facilement des places dans n'importe quel train quand on sedécide au dernier moment, car le facteur humain - lui - est beaucoup plus faillible que cela et il y a toujours des gens qui ont réservé et ne se présentent pas 
Enfin, plus un système est spécialisé pour un type de fonctionnement donné, moins il est apte à modifier son fonctionnement si ces conditions changent. C'est pour cela que l'eugénisme, quelles que soient ses qualités par ailleurs, n'aurait jusqu'à présent pas pu fonctionner (on clique !). | 2167502 Publié le 28/11/2007 à 02:02
Citation:
L’individu n’étant qu’un rouage de la société
Aïe aïe aïe ! Le verbe "être" unissant deux groupes verbaux est toujours ambigu, et la phase qui le contient souvent fausse ou indécidable.
Un exemple ? Fastoche : "L'individu n'étant pas qu'un rouage de la société...". C'est imparable. Infalsifiable. Et tout aussi dépourvu de sens.
Non professeur la phrase à un sens ou c'est la langue francaise qui est complétement inadapté.
Si je dis le grain de sable n'est qu'un élément de la plage de sable fin, la phrase est correcte me semble, car c'est bien un élément de la plage qui comporte des milliards de milliards d'élément de grain de sable. Si je dit le grain de sable n'est pas un élément de la plage, la phrase est aussi correct car il peut s'agir d'un grain de sable que vous avez attrapé a la rivière et qui n'appartient aucunement à l'ensemble plage de sable fin. Donc le verbe être n'uni pas ici deux groupe verbaux, par ce qu'un individu peut être un rouage de la socièté, quel que soit sa position par apport a celle ci et un autre individu n'étant pas un rouage de la société A mais celle d'une autre Société B sachant que A est <> B
 | 2167502 Publié le 28/11/2007 à 02:18
Citation:
L’esclave a sa place et sa fonction, le noble également, le marin, le paysan, le commerçant, tous ont leur place, leur rôle, leur fonction au sein de l’organisme « société ».
Pas seulement très orientale professeur mais aussi arienne, nous trouvons de telle formulations dans des textes grecs du Xemme siècle avant notre ére qu'a des textes latin de la fin de l'empire Romain, sans compter qu'au moyen age ont trouve de telle tournure d'esprit et faut voir alors que la Chine par exemple est en avance sur nous, d'ailleurs au niveau astronomique celle ci est très en avance, il a fallu attendre le XVIeme siècle si je me trompe pour qu'en fin nous la dépassions.
C'est bien Aristote qui parlaient du bon usage de l'esclave, et qu'il en fallait car il n'y avait pas de machine pour faire leur travail. Aujourd'hui la fonction est identique mais on dit employé, mais c'est du Kif faut pas se leurrer . Les andouilles qui sont légions se croient libre, laissons leur le croire. Ne serait ce que pour la paix sociale.
| Noé - 2272461 Publié le 17/02/2008 à 18:26
Citation:
le neurone ne pense pas
|
Page 1 
Accueil | Conditions générales | Publicité | FAQ | Contact
| | |
